сталин - злодей №3 русского народа

[Артур Васильев]

какое-то безумие с этим сталиным - придется выделить его в отдельную тему

теперь идем по ссылке и проверяем мою оценку - физически уничтожил 90% высшей народной элиты
http://pro3001.narod.ru/marx/petr_stalin.htm#%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8

это высший командный состав красной армии
сталин физически уничтожил 251 командующего из 281
это 89,324%

то же было и во всех отраслях
то есть 90% высшей народной элиты 1927 года первого в мире народного государства так или иначе были против сталина и его планов

но ведь то же мы видим сразу после смерти сталина - ЦК единогласно резко меняет экономическую политику, сразу начинается расформирование ГУЛАГа и политические реабилитации, устранение Берии всеми членами ЦК было отказом от прежней элитарной системы политического управления

сталин это трусливое элитарное чудовище, бездарное экономически и политически в созидательном смысле (первый троцкист в мире) — которое уничтожило высшую народную элиту и поработило советский народ, превратив ленинское народное государство в партийно-бюрократический гос. феодализм во главе с новым царем

__________________________

сталинист опять недоволен - до этого ему не понравилось, что высшая народная элита это 0.01% населения (1/10 000)
объяснил, скрепя сердцем - продублировал на БФ
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=594558.msg8639511#msg8639511

он опять не доволен, почему только военные, почему только комдивизий.....
ааааа... вы все врете...
мамаша природа роди его обратно

[Артур Васильев]

при этом безусловно сталин выдающийся элитарист и пропагандист

ведь он победил всех своих политических конкурентов и создал великий культ своей личности

Элитарист
• до октября 1917 года — это смелый талантливый человек (гармоничная самооценка второго уровня: умеец-талант-гений-мастер)
• а затем начинается его восхождение на бюрократический олимп и завышение самооценки — талант превращается в дважды завышенного человека (лучший слуга ЦК, тормоз-организатор)
• после смерти Ленина его самооценка возвышается до сверхзавышенной (сначала подтип козел, с 1930 года подтип гоблин в сверхзавышенной цепочке «хищник-козел-гоблин»)
• во время войны страх берет свое — все сверхзавышенные люди трусливы по своей сути, не умеют доверять никому — но страх поражения и своей смерти заставляет сталина начать доверять талантам
• но процесс завышения самооценки обратного хода не имеет, военный опыт приводит к тому что гоблин превращается в черного человека (хитрое манипулятивное существо, параноидально боящееся любой опасности)

благодаря такой от эволюции сталин и победил всех своих политических конкурентов

здесь надо добавить несколько штрихов

1. выходи вторым, приходи первым
побеждая одного противника, сталин брал на вооружение его идеи
• наиболее ярко это проявилось после победы над троцким — сталин воплотил все его идеи с горкой — и госплан и сврехиндустриализацию (включая милитаризацию всей экономики и порабощение крестьян и частников) и беспощадность к политическим врагам и политическим отклонениям
• но самым сложным противником был Алексей Рыков, возглавлявший народное хозяйство до 1931 года и бывший в этом прямым преемником Ленина — после свержения Рыкова сталину показалось что он уже на вершине и он раскрыл свои таланты в полной мере и тем убил сельское хозяйство, развалил экономику, испортил отношения со всем миром и уничтожил коммунистическое движение в европах, а затем привычно объявил виновниками своих противников и устроил большой террор — только в 1935 году он понял что Рыков был прав и начал реализовывать его идеи управления народным хозяйством, естественно уже как свои личные

2. при этом сталин предал все базовые идеи Ленина — кооперацию, местную инициативу, власть советов и профсоюзов, нэп, борьбу с бюрократией и ком. чванством, целостное и качественное освовение передового мирового опыта и гуманизм

3. культ личности проявился уже в 1925 году, когда Царицын переименовали в Сталинград — сталин был талантливым пропагандистом, но с учетом новизны новых средств массовой пропаганды (радио, кино, плакаты, печать, книги) и все большей власти сталина и все большей власти государства в жизни и экономике (это происходило во всех странах после 1919 года) талант сталина в подаче народу себя и своих планов представлялся гениальным и многим образ сталина представляется гениальным по сей день

такой вот сложный образ
чтобы увидеть все это отсылаю к своей статье
http://pro3001.narod.ru/marx/petr_stalin.htm

плюс добавляю двух сильных авторов

В.З.Роговин о политической борьбе сталина до войны
http://trst.narod.ru/rogovin/index.htm
автор явно склоняется к точке зрения троцкого — когда того уже сбросили с олимпа, но вполне профессионален и объективен как историк

О.В.Хлевнюк. Сталин. Жизнь одного вождя. Биография (2015) на Флибусте
http://flibusta.is/b/399093/read
объективная профессиональная картина как именно сталин побеждал своих противников и управлял политической элитой

___________________

и все же путин хуже сталина
http://pro3001.narod.ru/marx/cena_naroda.htm

[Артур Васильев]

по поводу элитарной матрицы
эсерокадеты -> сталин -> путин
и везде элитаризм с его насилием, социальным неравенством, подлостью и религиозностью

и антиматрицы народной
Ленин -> Хрущев -> Дэн Сяопинь (а нужен наш)

некто souser возбудился на фразе
е) ленинская индустриализация и нэп

https://ru.wikipedia.org/wiki/ГОЭЛРО

ГОЭЛРО был планом развития не одной энергетики, а всей экономики. В нём предусматривалось строительство предприятий, обеспечивающих эти стройки всем необходимым, а также опережающее развитие электроэнергетики. И всё это привязывалось к планам развития территорий. Среди них — заложенный в 1927 году Сталинградский тракторный завод. В рамках плана также началось освоение Кузнецкого угольного бассейна, вокруг которого возник новый промышленный район. Советское правительство поощряло инициативу участников в выполнении ГОЭЛРО. Те, кто занимался электрификацией, могли рассчитывать на налоговые льготы и кредиты от государства.

План ГОЭЛРО, рассчитанный на 10—15 лет, предусматривал строительство 30 районных электрических станций (20 ТЭС и 10 ГЭС) общей мощностью 1,75 млн кВт. В числе прочих намечалось построить Штеровскую, Каширскую, Нижегородскую, Шатурскую и Челябинскую районные тепловые электростанции, а также ГЭС — Нижегородскую, Волховскую (1926), Днепровскую, две станции на реке Свирь и др. В рамках проекта было проведено экономическое районирование, выделен транспортно-энергетический каркас территории страны. Проект охватывал восемь основных экономических районов (Северный, Центрально-промышленный, Южный, Приволжский, Уральский, Западно-Сибирский, Кавказский и Туркестанский). Параллельно велось развитие транспортной системы страны (магистрализация старых и строительство новых железнодорожных линий, сооружение Волго-Донского канала).

Проект ГОЭЛРО положил основу индустриализации в России. План, в основном, был перевыполнен к 1931 году. Выработка электроэнергии в 1932 году по сравнению с 1913 годом увеличилась не в 4,5 раза, как планировалось, а почти в 7 раз: с 2,0 до 13,5 млрд кВт·ч.

Валовая продукция промышленности увеличилась с 15% от уровня 1913 года в 1920 году до 250% в 1930 году. Председателем Совнаркома был Ленин до февраля 1924, далее по декабрь 1930 года — Алексей Рыков (в последний год как председатель Совета труда и обороны). Председателем Госплана и руководителем плана ГОЭЛРО был Глеб Кржижановский до 1931 года (далее 2 года руководил Энергопрограммой, далее главным институтом ее разработки)

В письме съезду (политическое завещание Ленина) можно видеть, что Ленин рекомендует ЦК избрать руководителем партии демократичного человека, но не троцкого, сталина, бухарина, зиновьева, пятакова — «более терпимого, лояльного, вежливого, внимательного к товарищам, некапризного». По существу это был Рыков — первый зам Ленина в Совнаркоме. В период написания письма Ленин предложил троцкому со всеми его проектами стать замом Рыкова, предложение было одобрено всеми членами ЦК — троцкий категорически отказался.

Рыков и Кржижановский руководили индустриализацией до 1931 года (первые три года первой пятилетки включительно). Именно под их руководством была спроектирована вся индустриализация, проведен отбор западных технологий и обеспечен переход от нэпа к сверхиндустриализации. При этом Рыков и Кржижановский с самого начала и до 1931 года были против форсированных темпов, но выполняли общее решение уже сталинского ЦК.

Как только Рыкова и Кржижановского сняли — сразу начались проблемы. сталин убил сельское хозяйство, развалил отношения с американцами и развалил механизм эффективности экономики. Продукция сх упала почти вдвое уже в 1933 году, тогда же в 2.5 раза упал реальный курс рубль/доллар (официально это падение было признано в 1936 году). Сверхиндустриализация была организована просто — собираем все деньги, все ресурсы и покупаем иностранные технологии с инженерным сопровождением. Курс рубль/доллар был критерием эффективности этого способа. 80% ресурсов шло на развитие тяжелой промышленности и милитаризацию экономики (40% всей экономики уже в 1932 году). Инерции НЭПа хватила на 5 лет, далее начались уже технические проблемы и сталин начал поиск врагов народа и большой террор.
http://www.pro3001.narod.ru/marx/petr_stalin.htm

[Артур Васильев]

у нас не такая уж и длинная история мирных успехов

индустриализация при Рыкове + вторая индустриализация при Хрущеве

есть четыре типовых стратегии народной власти
• либeрализм — акцент на новации
• технократия — акцент на рационализме и эффективности
• социализм — акцент на справедливости
• консерватизм — акцент на безопасности и экологии

пятый элемент — это равноправный союз всех стратегий и всех стоящих за ними народных сил

когератор писал:
> Какой народ представляет эта публика?

тот, который ориентируется на лучший опыт развитых стран — это примерно 30% населения, кстати заметно более грамотного и более профессионального чем остальные 70%

есть ему оппозиция — те, кто ориентируется на лучший советский опыт — примерно 40% населения (ну нет у нас хорошего своего опыта, кроме как советского)

есть еще те, кто верит в опору на традиции — 20% консерваторы

и те кто верит в таланты и прогресс - 10%

[Артур Васильев]

souser
>>> А при Сталине — индустриализации не было?
Почем «при Хрущёве» — всего лишь «вторая»?

про сталина смотрим выше — сняли Рыкова и конец
что стало можно посмотреть по ссылке выше
или здесь
http://trst.narod.ru/rogovin/t7/oglav.htm
и здесь
http://pro3001.narod.ru/001/samohin.htm

при Хрущеве произошла полная модернизация всей экономики в сторону развитых стран и дальше, часто общие новации Хрущева опережали мир на 20−50 лет
http://pro3001.narod.ru/001/xrushev2/xruschev123.htm

поэтому их сложно было понимать адекватно в те годы, да и сегодня мы только приближаемся к их пониманию

вторая индустриализация происходила во всем мире после второй мировой войны (накопился государственный опыт управления экономикой и прогрессом), но волну ее гнал именно Хрущев и публичное его соревнование с капиталистическим миром

первая индустриализация это промышленные армии — и в СССР и Германии и США

вторая — собственно орг-техно индустриализация

souser
>>> В смысле: после декабря 1930 года — никакой индустриализации в СССР больше не было, что ли?
Охренеть…

читайте внимательно — не было индустриализации, полезной для страны и народа

зато появилось куча врагов у сталинского режима, особенно много в 37−38

напоминаю, сталин физически уничтожил 90% высшей народной элиты 1927 года, высшей народной элиты первого в мире народного государства

но и в 39 году почему-то голодали и были очереди на все
и в 53 году рабочие любимых сталинских строек 70% жили в бараках и землянках
крестьяне жили еще хуже
смотрим ссылки

с 36 года были засекречены статистические исследования, перестал созываться Пленум
реальные плоды сталинских достижений списал первый год войны — все разрушено или оказалось малогодным для войны
война сплотила народ, выдвинула множество новых талантов, потом победа и огромные репарации с большой Германии и труд военнопленных

souser
>>> То есть: стройки и заводы с 1932 года — были бесполезны или даже вредны для страны и народа?
А «высшая народная элита» — это вообще что такое по своей сути? Грубо говоря: это звание — или должность?
Да неужели? Откель цифирька «70%» взялась? С потолка — или из пальца?
И даже то, что на Урале, за Уралом, в Сибири и на Дальнем Востоке развернули — тоже оказалось малогодным для войны? Ой, бяда-то какая… ну просто совсем антисоветчики голову потеряли!
Дык ведь вот какое дело: до того, как появились «огромные репарации и труд военнопленных» — надо было сначала хребет Вермахту сломать… получается, сплотившийся народ гольной дубиной этот самый хребет Вермахту ломал — безо всякой помощи обученных грамоте перед войной людей? >>>

Это дело сложное — включить логику и все перепроверить.
Обычно это не получается — мешает религия. Так одни не могут поверить, что в РСФСР-89 жили в 2 раза лучше чем сегодня и производили в 2 раза больше.

Другие не могут поверить, что хрущевское время лучшее время в истории русского народа.

Третьи не могут поверить, что путин это главный жулик, вор и упырь. И что страна скатилась в опу и погружается туда все глубже.

Вы должны сами все перепроверить. Например, уточнить чем воевали немцы в 39 и 41 и 43. И чем воевали мы в 39−41−43. И так далее. Про 70% смотрите по ссылке — Уралмаш и Магнитка
http://pro3001.narod.ru/marx/petr_stalin.htm

Там же — по ссылке — уточняются многие подвиги сталина, но вы должны все сами проверить.

Заодно и про уровень образования проверьте. Но это сами. Я проверял — но не записал. По файлу видно, что мне эта тема неприятна — только когда меня напрягали, тогда и писалось проверялось. Все никак не соберусь организовать инфу понагляднее. Неохота также по причине, что это ничего не дает для дня сегодняшнего. Кроме избавления от мертвого морока.

[Артур Васильев]

разговор про великие сталинские зачины
дескать сталин давал волю рабочим и крестьянам

Артели, кооперативы, колхозы.

я же попросил уточнить время и дать конкретные примеры

например, все первые колхозы по сути были артелями
и на них спускался государственный план - примерно 80% того, что они производили
а расценки в этом гос.плане, например, в 1953 году - на пике сталинских достижений - были в примерно в 10 раз ниже, чем целесообразные экономически - это выяснилось до 1965 года, когда закупочные цены в среднем подняли в 10 раз и только тогда уровень жизни в деревне сравнялся с уровнем жизни в городах

вот и получается, что не было при сталине никакой передачи предприятий
государство эксплуатировало колхозы и в хвост и в гриву

Все развивалось до питара хруща, который перевел все СП в гос собственность.

колхозы были и при Хрущеве и при брежневе- причем сначала производительность труда в них была в 2-3 раза меньшей, чем в совхозах
ты - если сам не знаешь - че тогда ***ишь самоуверенно десятый раз?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%85%D0%BE%D0%B7#%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%85%D0%BE%D0%B7%D1%8B_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5_%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0

я тебе дал пример, что колхозы при сталине эсксплуатировались сильнее чем крестьяне при царе
отвечай сам

В сто раз.
 Такой же пистобол, как и Мишка Белов.

не в 100 раз - а 10 раз заниженные закупочные цены и в тюрьму если план не сдашь

А почему ты нихера не доказываешь? Почему ты хочешь, чтобы тебе лохи верили? В десять раз, говоришь? А денежную реформу при Хрущеве не хочешь посчитать? Во сколько раз снизился реальный доход? Во сколько раз уменьшилось золото в казне?

да в 10 раз
http://pro3001.narod.ru/001/xrushev2/xruschev123.htm#%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%86%D0%B5%D0%BD

там - в тексте - и про денежную реформу и про рост реального дохода
про золотой запас обусждали выше - чего его солить?
смотри нормальный золотой запас по отношению к ВВП в современных развитых странах

было 2500 тонн, Хрущев оставил 1600 тонн - большую часть запаса и новой золотодобычи использовал на закупку новейших технологий - модернизировал всю экономику

[Артур Васильев]

продолжение о сталинских зачинах

1. А я,говорю что нет.
2. Колхозы при хруще были, да только не в руках крестьян, а в гос собственности. Или с очень урезаными правами.

3. Кстати а ты ВОВ не учитываешь. Подготовка к ней и послевоенный период.
4. Хрущь питараст на волне развития прокатился, чуток, похерил все и деградировал в капитализм.

1. Да.
2. Смотри уставы сельхозартели 1957 года. Ты просто соврал - как обычно.
3. Это ни о чем. Речь о 1953 годе. Расцвет сталинизма и сталинского марксизма.
4. Это тупо ругательная демагогия.

Ссылки на документы давай. И нахер мне современные страны? Когда золото определяло валюту, Хрущ сплавил половину на Запад. И это факт.

Хрущев спас народ от голода в 1963 году, а сталин убил миллион человек голодом в 1947 году - в стране только что пережившей войну с фашизмом, зато золото все сберег и еще зерно на экспорт продал

Поэтому народ вышел на улицы с плакатами "Хрущёва на мясо"

на одном сталинском заводике - с устаревшей напрочь технологией, с епанутым директором сталинистом, где нуль советов и профсоюзов
куда нанимались в основном бывшие уголовники и где директор дебил-сталинист повысил расценки в 1.5 раза
http://pro3001.narod.ru/001/xrushev2/xruschev123.htm#%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA

против тысяч новых крупных предприятий, где все довольные

В десять раз Хрущев провел деноминацию денег. Денежная реформа призвана была скрыть падение рубля в четыре раза по отношению к доллару.

деноминация это не девальвация, придурок

курс доллара был заниженным сталиным - когда он в цифре 14 выданной экономистами, зачеркнул 1
таким образом гобсек сталин грабил восточную европу и китай с монголией с которыми только и были экономические отношения
Хрущев установил курс 90 копеек, это 9 рублей дореформенных
то есть даже не 14, а 9 вместо 4

• Денежная реформа была полностью самоокупаемой, основанной на мировом опыте. Она обеспечила устойчивое финансовое состояние советской экономики на 25 лет вперед.

• Изменение курса рубль/доллар исправляло волевое решение сталина (когда в цифре 14, данной экономистами, он просто зачеркнул 1) и соответствующую диспропорцию цен во внешней торговле. Что позволило наладить нормальную внешнюю торговлю и увеличить конкурентоспособность советских товаров на внешних рынках. Опять-таки хватило на 25 лет.

Вот  какой нехороший директор-сталинист: при Сталине не снижал расценки, а при Хрущёве взял и снизил. И цены на продовльствие в магазинах, наверное, тоже директор-сталинист поднял.

цены это как раз исправления сталинской эксплуатации деревни
и рабочих сталин выше меры эксплуатировал - и расценки повышали будь здоров и до войны стахановское и во время войны и из бараков-землянок не выпускали

[Артур Васильев]

вот опять любимая тема сталинистов -Хрущев главный враг
везде у них враги

Но Хрущь реальный питараст оскотиневшийся в капитализме.
Сталин правил в очень трудное время для страны. И не скатился в капиталистическое дерьмо, зато это сделал хрущь.

сначала туда скатился Ленин, объявив нэп = гос.капитализм
затем Хрущев и пошла вторая индустриализация
затем Дэн Сяопинь и началось китайское чудо

-------------------------------

капитализм - это просто рациональная экономика на основе покупательского спроса и товарно-денежных отношений

в 19 веке и сегодня в России сюда сильно накладываются сверху сословно-элитарные отношения (суть феодализм), который доминирует над капитализмом

-------------

затем Дэн Сяопинь и началось китайское чудо

Дэн пришел к власти в сентябре 1976 года
в декабре 1978 года начал реформы
в 1991 году объявил переход к рынку (15 лет) и началось китайское чудо

Хрущев провел все эксперименты и всенародные обсуждения товарно-денежной реформы к 1964 году (12 лет)
в 1965 планировалось тиражирование успешного экономического опыта на всю страну + обновление партийной элиты союзной-республиканской-областной на 60% в следующие 5 лет, начиная сверху

все экономические цели поставленные в программе перехода к коммунизму мы легко выполняли
японские, китайские, южнокорейские реформы говорят, что выполняли мы их с горкой - примерно на 50% указанных в программе 1961 года

но сталинисты свергли Хрущева и вернули СССР в гос.феодализм

А целина с кукурузой

про кукурузу и целину
http://pro3001.narod.ru/001/xrushev2/xruschev123.htm#%D0%9A%D1%83%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B0

Да проверять не требуется даже. Все видно по результатам деятельности этого хруща урода. Огосударствление СП.

ты посмотри - поинтересуйся - экономическими экспериментами в 1960-1964 годах
и дискуссиями всенародными тех лет "что делать дальше"
это как раз и было ленинское русло обобществления государства и экономики

все с точностью до наоборот

начнешь копать достижения сталина - сплошь ложь-насилие-подлость-нищета
то же самое кстати с РИ 1900-1916 - еще хуже - на 80% экономическая колония

начнешь копать провалы Хрущева - сплошь творчество-созидание-опережение всего мира на 20-50 лет
http://pro3001.narod.ru/001/xrushev2/xruschev123.htm

выбросите сталина из своего марксизма и получайте удовольствие и явное преимущество над всеми монархистами-путинистами-либeрастами

[Артур Васильев]

Сталинское чудо экономическое ни какая,капзараза

не было никакого сталинского чуда - вас обманули - сталин бездарный гоблин
пока экономикой руководили Рыков и Кржижановский - она развивалась
сталин их снял, кстати одновременно начал спаивать народ - октябрь-декабрь 1930 года - и пошла разруха
поэтому засекретил научную статистику и гнал формальный вал, а народ жил в нищете и голодал

за год развалил сельское хозяйство, за два года развалил экономический механизм, потом начал искать врагов народа = виноватых в его бездарности

90% высшей народной элиты были против сталина, поэтому он их физически уничтожил
когда сталин сдох, то все члены ЦК единогласно сошли с его ебанутого русла

[Артур Васильев]

90% той "народной элиты" были евреями - такими же вороватыми педофильными мерзавцами, как нынешняя "элита".
Вы б хоть реальные дела почитали - ЗА что эту грязную шайку пересажали да расстреляли.

я как раз читал - например дело Рыкова-Бухарина - чудовищные по своей нелепости обвинения, исключительно выбитые пытками

Приговор Военной Коллегии Верховного Суда СССР по делу «антисоветского право-троцкистского блока». 12 марта 1938 г.
http://istmat.info/node/45713
Справка Председателя КГБ при СМ СССР И.А. Серова о процессе по делу антисоветского "право-троцкистского блока". 7 июля 1956 г.
http://istmat.info/node/46740
Постановление Пленума Верховного суда СССР о реабилитации, 1988 год
https://ed-glezin.livejournal.com/833172.html

жаль что вы настолько безумны

Так и написано в судебном деле, что его палками били?
Позвольте вам не поверить.

Ну, что и говорила - еврей-сионист Троцкий такая же сионисткая жидонацисткая мразь, как нынешние шпигели и клишасы. Разве что педофилом не был - и то слава богу.
Это ваша "русская народная элита"?

когда дело касается сталина - все сталинисты превращаются в сумасшедших с полностью деформированной этикой и логикой
становятся безумными уродами

не может быть 90% высшей народной элиты врагами народа
и ведь именно они защитили народную власть в гражданской войне и выстроили новую народную экономику с 15% от уровня 1913 года до 250% в 1930 году

пытки и фальсификации подтверждены многими тысячами дел о реабилитации от рядовых расследований до расследований на самом высшем уровне
есть прямые указания сталина избивать вчерашнюю высшую элиту, есть распоряжение НКВД июля 1937 года о применимости пыток

другая сторона - экономика
как только сталин расправился с элитой, начал сам управлять экономикой - а чего там сложного? закупай все у немцев, они же все и построят - за 3 года наполовину развалил сельское хозяйство (оно так и не оправилось до его смерти) и наполовину развалил экономику (курс рубль/доллар рухнул в 2.5 раза - а это был главный механизм сверхиндустриализации закупок оборудования и инженерного сопровождения за границей за валюту - потом сам записал себе это в плюс как капиталовложения, пересчитал по новому курсу в достижения / до этого запретил публичную научную статистику, а потом все списала война)

после войны все повторяется - ограбление населения денежной реформой, увеличение сельских налогов в 3 раза и одновременно снижение закупочных цен - что ни копни повсюду бездарное самодурство и рабство народа

Мао и Ким Ир Сен конечно сталина переплюнули - но по сути близнецы-братья

троцкий уникален - бес-элитарист - не случайно все ебанутые проекты троцкого сталин реализовал на 150%

разные материалы о пытках
http://istmat.info/node/46740
https://www.eg.ru/society/357826/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинские_репрессии#Пытки
https://www.novayagazeta.ru/articles/2012/07/26/50748-pytki-ot-stalina
https://history.wikireading.ru/205244
https://history.wikireading.ru/205622

[Артур Васильев]

Валовая продукция промышленности увеличилась с 15% от уровня 1913 года в 1920 году до 250% в 1930 году.

Социалистическое строительство СССР (Статистический ежегодник), 1934
http://istmat.info/files/uploads/22072/socstroy1934_svodnyy_razdel.pdf

валовая продукция крупной промышленности (млн.руб. в ценах 1926/1927 г.)
1913 - 10251 (35.9% от экономики)
1921 - 2004 (20.7)
1922 - 2619
1923 - 4005
1924 - 4660
1925 - 7739 (35.7)
1926 - 11083
1927 - 12679 (37,7)
1928 - 15818 (44,7)
1929 - 19923 (49,2)
1930 - 25837 (54.5)
1931 - 32263 (59,1)
1932 - 36801 (60,9)
1933 - 40173

Пояснения
• Рыков (Совнарком) и Кржижановский (Госплан) руководили народным хозяйством до 1931 года
• циклы строительства крупных объектов были 5-7 лет (2-3 года проектирование, подготовка / 3-4 года строительство)
например, в списке ГЭС/ГРЭС - запущенных во второй пятилетке - на первом месте по мощности Сталиногорская ГРЭС (ныне Новомосковская)
началось строительство в 1930 году, после 3 лет подготовки в рамках плана ГОЭЛРО, но в конце года строительство законсервировано на 2 года
запущена в 1934 году
при этом Кржижановский - руководитель плана ГОЭЛРО и Госплана,  в 1931—1932 гг. председатель Центрального энергетического управления ВСНХ СССР (Энергоцентра СССР), с 1930 по 1959 годы основатель и руководитель Энергетического института АН СССР
• то есть план ГОЭЛРО продолжался + общая инфраинерция времени управления экономикой Рыковы-Кржижановским длилась 5-7 лет, до 1937-1938 года - когда начались уже технические проблемы (низкое качество, срывы планов, аварии - при этом планы были несколько умерены уже в 1933-1934 году, когда рухнул экономический механизм)
• для самых крупных проектов инфрацикл был длиннее - пример Днепрогэс, подготовка и проектирование начались в 1921 году и заняли 5 лет, строительство началось в марте 1927 года, первый агрегат запущен в 1932, проектной мощности ГЭС достигла в 1939 году, но уже в 1932 году были запущены 6 крупных заводов снабжаемых ее энергией (тоже в рамках плана ГОЭЛРО)
• курс рубль/доллар рухнул в 2.5 раза в 1933-1934 годах, но официально это было признано в 1936 году
при этом запрещается публичная научная статистика и сталин записывает этот провал как капиталовложения и пересчитывает себе в плюс
при этом 80% капиталовложений это тяжелая промышленность, которая наполовину оборонная - то есть здесь нет ни связи с экономикой конечных потребителей, ни возможности проверить сталинскую статистику
а потом все списала война
• рост капиталовложений в 3 раза произошел в 1926-1927 годах, когда было закончено восстановление экономики, сформирована новая энергоинфраструктура, подготовлены первые промышленные кадры новой индустриализации - экономика вступала во вторую фазу, фазу линейного роста
сталин интенсифицировал эти естественные темпы примерно на 20-30%, но уже к 1931 году стало ясно что это путь разрушения, а затем начались развал - приписки - гон вала
• вал обеспечивался просто - с 1928 года до войны численность промышленных рабочих выросла в 3 раза - в ущерб качеству и производительности труда (стахановское движение тоже мифично)
• если бы НЭП продолжился мы бы получили советское чудо, подобное китайскому чуду 90-х - без обнищания деревни и населения, без репрессий, с ростом качества и реального прогресса

[Артур Васильев]

Расстреляли при Сталине от силы тыщ 700....из них, как минимум, 50% уголовников .....это с 22-го по 53 годы....

википедия - Сталинские репрессии
>>> По документально подтверждённым данным, в 1937—1938 годах по политическим мотивам было осуждено 1 344 923 человека, из них 681 692 приговорено к высшей мере наказания[7][8].

в общем решил уточнить число политических жертв сталинского режима и уточнил

>>> Исследуя эпоху сталина и Хрущева, я обнаружил что уточнение фактов почти всегда показывает, что все преступления сталина недооценены - а его достижения фиктивны-переоценены. С Хрущевым ситуация обратная - выясняется, что его реформы опережали весь мир на 20-50 лет. Сейчас пример с уточнением количества сталинских жертв.
• убито и сгноено в лагерях 2,5 млн человек + 5,5 млн умерли от голода = 8 млн человек убитых сталинским режимом в мирное время
• 7 млн  человек с жизнью подорванной каторгой и тяжелой ссылкой
• 40 млн человек, пострадавших от сталинских репрессий (страх, потеря дома и родных мест, нельзя говорить кто ты на новых местах, общие трудности)
данные смотрите здесь
http://pro3001.narod.ru/marx/petr_stalin.htm#%D0%A7%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE_%D0%B6%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B2_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9

[Bolotnik]

Сталин забивал болт на Рыбный Фактор . Незабитие спасло бы миллионы жизней.

[Артур Васильев]

Рыбный Фактор

что такое РФ? поясни юродивый

Ой, огурчики-помидорчики,
Сталин Ленина задушил в коридорчике!

Пошлю Сталину приветик
И частушку в его честь.
Научил меня в колхозе
Он работать и не есть.

Вся природа оживает,
На земле проталины;
В Марте Лагерь отмечает
Похороны Сталина.

Был на Марсе ты дружок!
Что же отпираешься?
Вот к Ежову попадешь,
Там во всем признаешься.

Собирай-ка братцы силу
Рыть для Сталина могилу
В ту могилу мы потом
Кол осиновый вобьем

[Артур Васильев]

либо сталинисты сами вымрут - уже недолго - либо им надо проснуться

«Религиозное (=сталинистское) убожество есть в одно и то же время выражение действительного убожества и протест против этого действительного убожества. сталинизм — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как он — дух бездушных порядков. сталинизм есть опиум народа».

«Религиозное (=сталинистское) отражение действительного мира может вообще исчезнуть лишь тогда, когда отношения практической повседневной жизни людей будут выражаться в прозрачных и разумных связях их между собой и с природой. Строй общественного жизненного процесса, т.е. материального процесса производства, сбросит с себя мистическое туманное по­крывало лишь тогда, когда он станет продуктом сво­бодного общественного союза людей и будет находить­ся под их сознательным планомерным контролем.  Но для этого необходима определенная материальная основа общества или ряд определенных материальных условий существования, которые представляют собой естественно выросший продукт долгого и мучительного процесса развития».
К. Маркс. Капитал. Критика политической экономии. Том первый. К. Маркс, Ф. Энгельс, Собр. соч., изд. 2, т. 23, с. 90.
https://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Kapital1/kapital1-01.html#p90

[Артур Васильев]

Цитата: Татьяна Н от 28 Сентябрь 2019, 03:55:45
>> Сталин решительно отверг «план Маршалла», который означал финансовое закабаление страны. (Любопытно, что за его принятие выступали А. Микоян и, на первых порах, В. Молотов.) Кроме того, он отказался включить СССР в долларовую зону. Страна резко сократила экспорт сырья, направив его на нужды внутреннего рынка.

почему Германия после войны, закабаленная со всех сторон, развивалась быстрее чем СССР?
не говоря уже про США

https://de.wikipedia.org/wiki/Wirtschaftswunder
https://delo.ua/econonomyandpoliticsinukraine/germanija-ne-ustaet-pokazyvat-miru-primery-ekonomicheskoj-mudros-321664/

В результате Эрхард смог сделать так, что всего за два года его реформ — с 1948 по 1950 — Германия буквально встала с колен. К 1950 году, всего за 5 лет после поражения в войне, Германия смогла нарастить объемы промышленного производства до уровня довоенных. Либeральная экономика Эрхарда в краткие сроки достигла эффективности экономики Третьего Рейха.

Но этот экономический локомотив и не думал останавливаться. В 1962 году уровень промышленного производства в Германии превосходил довоенные показатели уже втрое.

план Маршалла вот вам конспект по теме - современный, элитный, из журнала Молодой ученый
https://moluch.ru/archive/214/52053/

все знают про немецкое экономическое чудо
просто кредит, это просто открытая экономика
экономика и прогресс границ не любят
несколько напряжные условия кредитов для Германии были связаны с ее  положением главной виновницы
но эти условия были соразмерны с условиями для других европейских стран
сравните их с условиями от СССР

1-2. Да. сталин отказался от плана Маршалла - потому что условия требовали предоставления экономической статистики в связи с развитием всей послевоенной Европы. Приглашения участвовать в плане получили все страны - все вновь образованные соц.страны и СССР. сталин был согласен на помощь, но был против общего плана для соц.стран и против разглашения показателей советской экономики - они были засекречены. То есть дайте нам просто помощь в кредит.

Здесь надо учитывать, что план Маршалла сменял план Моргентау - в котором кстати сталин активно участвовал вывозя из западной Германии оборудование заводов в обмен (с американцами-французами-англичанами) на зерно за 10-15% фактической стоимости. Было размонтировано и вывезено оборудование около 700 крупных предприятий. Это в дополнение к репарациям.

Помощь по плану это на 70% продукты питания и на 30% сырье для загрузки заводов и производства товаров, в том числе для американского рынка.

Германия получила примерно 1.3 млрд долларов, условия экономические - общий рынок, свобода торговли, снятие таможенных барьеров и ограничение национализации
репарации рассматривались отдельно, но далее Германия получила льготы по репарациям
условия были равными для всех европейских стран
после отказа соц.стран участвовать в плане для Германии было добавлено условие декоммунизации
---------

по плану Маршалла была и помощь и кредиты
например сырье для предприятий поставлялось в кредит
перед планом Маршалла действовал драконовский план Моргентау (частично до 1951 года, по мере замены планом Маршалла)
если в 1946 промышленность западной Германии была на уровне 30% довоенных, то к 1948 на уровне 15%
декоммунизация явная только для западной Германии
поставки польского угля запрещены вследствие позиции сталина по разъединению Европы, плюс не хотел платить по ленд-лизу и мошенничал с курсом доллара - долпоеп потому что цены то все равно там рыночные

почему Германия после войны, закабаленная со всех сторон, развивалась быстрее чем СССР?
не говоря уже про США

вопрос о сравнении эффективности сталинской и немецкой экономик после войны
не по объему, а по производительности + темпам роста + росту реальных доходов населения

репарации
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8#%D0%A0%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BE%D1%82_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0#%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B

• 25% демонтированного оборудования из западной зоны мы получали по соглашениям Потсдамской конференции
• и продавали зерно, топливо, сырье в США, Францию, Британию в обмен на немецкое оборудование - обычно по ценам в 10-15% от фактических
это продолжалось до 1950 года

[Артур Васильев]

в чем сложности сталинской экономики?

например, смотрим вопрос о курсе доллара

в 1947 году проведена конфискационная денежная реформа - объем денежной массы сокращен в 3 раза
за счет чего?
пересчитаны денежные долги государства населению - вклады - с прогрессивным налогом до 50%; облигации 1:3 и 1:5
старые рубли менялись на новые 1:10
при этом были отменены карточки и снижены цены - на провольстве примерно на 10%, на одежду в 3 раза
курс рубль/доллар изменился с 53 старых рублей на 5.3 новых

в 1950 был изменен курс рубль/доллар
экономисты посчитали как можно лучше для рубля, используя выгодные для сравнения советские товары (хотя и здесь не вполне корректно) - получили 14 рублей
сталин посмотрел на записку Зверева-Сабурова (руководители Минфина и Госплана) и зачеркнул в этой цифре 1 - в присутствии Премьер министр Китая Чжоу Эньлая
так получился новый курс 4 рубля

такая вот история сталинской экономики
здесь черт ногу сломает

рубли обесценены в 10 раз, а цены сохранились - даже несколько снижены
какие цены? - те что были в карточках или на рынке?
сбережения тоже обесценены в 1.5-5 раз
и как тут считать?

с долларом надо учитывать долги по ленд-лизу - сталин здесь жульничал без меры (примерно в 10 раз сначала, в 7 раз в 1951 году)
плюс учитывать, что новый курс оказался грабительским в отношении соц.стран, с кап.странами торговля практически остановилась

_________________

разбираемся

1. реформа обесценила все накопления граждан примерно в 3.5 раза
2. снижение цен в 3 раза на одежду касалось рыночных цен, на 10% на продовольствие условных цен по карточкам
3. то есть деньги населения, заработанные героическим трудом, обесценены в 3.5 раза - обобщите это до экономических показателей сталинской экономики 1936-1945 года, все их надо существенно снизить до реала
4. снижение цен
• до войны в стране был голод, повышение цен на 20%
• во время войны продукты в основном распределялись по карточкам, а цены на рынке выросли в 30-50 раз, в конце войны они оставались завышенными в 3-5 раз
• в 1946 сталин повысил цены на основные продукты питания в 2-5 раз
• и сохранял несколько повышенные цены еще несколько лет и провел денежную реформу, чтобы забрать у населения денежную массу заработанную героическим трудом во время войны – таким образом естественное снижение цен по мере восстановления экономики на мирный лад было затянуто, зато позволило пропагандистски снижать понемногу цены каждый год и даже здесь сталин умудрился перестараться - загнал деревню в еще большее рабство (занижение закупочных цен в 2-3 раза и завышение налогов в 3 раза)

сравниваем с Германией, когда начался план Маршалла
за 2 года восстановление экономики
вот и у нас экономика была восстановлена к 1951 году - в том числе с помощью гигантских военных репараций
при этом в 1946-1948 годах голод, унесший свыше 1.6 млн жизней, и продолжение экспорта зерна в европы в обмен на вывоз западно-европейских заводов по ценам 10-15% от объективных (по плану Моргентау)
при этом в 1947 году урожай составил ~85% от 1940 года, в 1948 почти 100%
то есть в 1948 году цены на продовольствие уже должны быть довоенные - а они снизились на 10% в 1947 и еще на 30% в 1950
до этого повышение на 20% в 1940 и еще в 2 раза в 1946 (рыночные цены на продовольствие после войны примерно в 3 раза дороже чем до войны)

________________

хорошая статья о довоенных ценах при нэпе и при сталине
https://nkps.livejournal.com/248115.html

дополняем послевоенными ценами
http://www.pro3001.narod.ru/01kartiny/ceny_stalin.jpg

с того же блога про валютный курс
https://nkps.livejournal.com/308502.html

а вот картина маслом снижения цен в 1946 год
https://www.kommersant.ru/doc/1041353

как ни начнешь уточнять "достижения" сталина - всюду ложь, насилие, бред и реальная разруха


цены 1940 и 1948
https://nilsky-nikolay.livejournal.com/584532.html

цены рыночные конец 1945 года
http://www.vif2ne.org/forum/0/arhprint/1626493

статья научная Кузнецова, 2008
https://cyberleninka.ru/article/n/snizhenie-roznichnyh-tsen-i-materialnyy-uroven-zhizni-naseleniya-sssr-v-1947-1952-godah
• в феврале 1946 цены на продукты снижаются на 20-60%
• в сентябре повышаются в 2.5-3 раза
• на декабрь 1947 года цены выше довоенных 1941 года в 3.2 раза
• далее до 1953 года цены на продукты снижаются в 2.5 раза, на одежду на 25%
• при этом закупочные цены на сх снижаются в 3 раза, а налоги растут в 3 раза

[Артур Васильев]

про сталина в целом

сейчас ядро проблемы - религиозное почитание сталина - выглядит так
это похоже на тетраэдр с 4 сторонами
а) извращение ленинского пути - здесь сравниваем НЭП, план пятилетки разработанный Кржижановским и Рыковым и авантюру сталина
б) физическое уничтожение сталиным 90% высшей народной элиты первого в мире народного государства и прочие репрессии для многих миллионов людей
в) развал социалистического единства в европе, что привело к власти гитлера, подъем немецкой военной экономики за счет наших гос.заказов (после того как сталин поссорился с американцами - хотел их обмануть), уничтожение высшего командного состава красной армии (читаем гитлера, Василевского и других) - что вкупе привело во второй мировой войне - тут конечно и поляки руку приложили и другие постарались, но роль сталина получается решающей - европу поначалу делили он и гитлер
г) мифология общая, культ личности, сталин для народа то-то и то-то и то-то - итог: народ и крестьяне и рабочие жили как рабы, снижение цен это общий обман, а вот голод 46-48 и смерть более 1.6 млн людей страны -победительницы в страшной войне это реальность

вот такой жесткий тетраэдр реальности, а не вашей фальшивой мифологии

задача объемная, здесь очень много неопределенностей и лжи, тяжелая душевно

первая грань - ленинский путь, в принципе все ясно, нэп - здесь прояснил ситуацию от 1900 года до 1935 года
по первой пятилетке обнаружил исследование Лациса - две работы, ссылки выше
результат совпадает с моделированием Гуриева со товарищи - но мое исследование уточняет состояние царской экономики, что играет в пользу прогноза для продолжения нэпа
по второй пятилетке - только внешние штрихи, Лацис и Гуриев тоже здесь блуждают, так как научная статистика была запрещена сталиным в районе 1934-1935 года - а результаты искажены полным разбалансом экономики и списанием якобы достижений в первый год войны
сложная задача - надо опираться на развитие экономики во время войны и аккуратно аппроксимировать ее возможности в довоенное время
учитывая что план ГОЭЛРО (=план индустриализации все еще действовал и его курировал=спасал как мог Кржижановский)

вторая грань - репрессии уже вполне ясная, здесь многое было сделано с 1953 года

третья грань - есть общая картина - но необходимо ее уточнение, тоже сложно - но посильно, сложности тут со всех сторон - войну родило несколько держав

четвертая грань - список "достижений" сталина и предметные ответы по каждому, примерно 20-25 пунктов, примерно на 15 я уже ответил

[nusel10]

---
Голосящая боль - душу рвущая в крик

Граждане РФ у собак есть порода, а Вы хуже собак, Вы граждане без национальности, у вас в паспорте нет графы национальность и даже большевики, насильно строившие мировую коммуну, не дошли до такой тупости и маразма, чтобы лишать граждан национальности. А современная власть лишила вас национальности, лишила русских гордости за свой народ. Вы племя без рода – народа, вы стадо безродных рабов.
. Граждане задайте вопросы новым гос-подам рабовладельцам: Путину, Медведеву, Зюганову, Жириновскому, Миронову – Почему у карел, башкир, чеченцев и т.д. - две Конституции, а у русских ни одной? У чеченцев – Конституция Чеченской Республики и Конституция РФ, а у русских нет Конституции Русской Республики, и нет русских в Конституции РФ, – (русские рабы не имеют права на Конституцию, их можно только грабить, убивать и продавать их детей за границу).
. У русских, украинцев, белорусов, у нас славян один род, мы один народ, только в разной местности живём. И если мы не объединимся, то нас фашисты по одиночке уничтожат. Нам простому славянскому народу три армии и три правительства с думами не нужны.
В ФРГ - 16 земель, в Индии - 29 штатов, в Китае - 23 провинции, а у нас славян 120 областей, губерний, автономных республик, у нас губернаторов больше чем вместе взятых ФРГ, Китая и Индии, и каждый из них имеет свою прикормленную думу, раду, совет и т.д., и у каждого своя лживая идеология - которую обслуживают продажные журналисты. У всех этих "наших" губернаторов свои личные банки (оформленные на родственников), у каждого из них личная партия, личная фашистская, нацистская - синагога, церковь, мечеть.
"В фашистском государстве религия рассматривается как одно из наиболее глубоких проявлений духа, поэтому она не только почитается, но пользуется защитой и покровительством" Бенито Муссолини. Доктрина фашизма. 1932 г.
Времена меняются, а методы нет,
И русские фашисты жаждут новых побед.

Мы на колени всех славян поставим -
Заставим их в Христовой вере жить,
А к непокорным мусульман направим
И будут вечно нам рабы служить.
. Те, кто говорит и пишет, что в лихие 90-е, РФ - Россия могла развалиться на части, так они духовные извращенцы. Такой страны как Россия уже 100 лет не существует. Россия без украинских и белорусских славян - это психически больная страна и народ-инвалид, ковыляющий к краю пропасти. А идеологию уничтожения России заложили в 1922 г. большевики - нацисты, когда они насильно разорвали в клочья единую Россию - на национальные республики и создали СССР, (попрошу губошлёпов, вы напрасно Ленина не обвиняйте). Ленин к созданию СССР отношения не имел, он после ранения в 1918 г. в 1922 г. был уже недееспособен.
.Есть такая метафора, понятие - русская (славянская) справедливость, она на бессознательном, подсознательном уровне славян объединяет и как бы враги не старались лишить нас этой веры, у них ничего не получится. Мы славяне за свою историю совершили массу ошибок и глупостей и одержали много побед. Мы от "глупости" своей сделали множество величайших мировых изобретений и открытий - так, что нам есть чем гордиться. И я считаю, что все национальные республики в РФ нужно ликвидировать, а рабовладельческие, фашистские и нацистские религии пропагандируемые Зюгановым, Путиным и другими национал-большевиками, должны быть уничтожены. Кто-то скажет, что при ликвидации республик и деструктивных религий в РФ начнутся массовые беспорядки и сопротивление, так я могу успокоить сомневающихся, для это есть очень простое и эффективное средство - русская справедливость.
Что чеченец изобрел?
Чем ингуш гордится?
И осман тупой осёл -
Лишь в рабы годится.

У славян открытий много,
И за лампу «Ильича»
С чурок спросим строго -
Не спеша и не крича.

Григорий Мельников
фото https://vk.com/photo510956269_457239662
фото https://vk.com/photo510956269_457239663
Нажмите ссылку https://vk.com/photo558361295_457239020 и читайте далее - СЛЕПАЯ ВЕРА-и Христианская любовь в реальности
---

---

[Артур Васильев]

из свадебного альбома дедушки потомственного пидора нулика