Автор Тема: Большевики спасли Россию?  (Прочитано 69779 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
Re: Большевики спасли Россию?
« Ответ #340 : 20 Ноябрь 2019, 19:09:36 »
А террор устроили противники большевиков.  До того большевики  отменили смертную казнь  и выпуккали из тюрем своих противников под честное слово.

Идиот клинический, отмена смертной казни и выпуск из тюрем и из ссылок политических произвело Временное правительство.
А большевистская матросня и солдатня без каких-либо законодательных актов выпустили всех подряд, в том числе и злостных уголовников.

Большой Форум

Re: Большевики спасли Россию?
« Ответ #340 : 20 Ноябрь 2019, 19:09:36 »
Загрузка...

Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
Re: Большевики спасли Россию?
« Ответ #341 : 20 Ноябрь 2019, 19:11:27 »
А террор устроили противники большевиков.

Идиот красножопый, изучи историю, а не болтай попусту:

Цитировать
Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: "Не пассивность должны проповедовать мы, не простое «ожидание» того, когда «перейдет» войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц". В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917-1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 и т. д.
Специфика политики большевиков 1917—1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям, кроме тех их представителей, кто «докажет делом» преданность советской власти. Именно эта черта, которая (с тех пор, как об этом стало можно говорить) всячески затушевывалась представителями советско-коммунистической пропаганды и их последователями, которые стремились «растворить» эти специфические социальные устремления большевиков в общей массе «жестокостей» Гражданской войны и, смешивая совершенно разные вещи, любили рассуждать о «красном и белом терроре».
Гражданские, как и всякие «нерегулярные» войны, действительно, обычно отличаются относительно более жестоким характером. Такие вещи, как расстрелы пленных, бессудные расправы с политическими противниками, взятие заложников <nobr>и т. д.</nobr> в большей или меньшей степени бывают характерны для всех участвующих сторон. И в российской Гражданской войне белым, естественно, тоже случалось это делать, особенно отдельным лицам, мстящим за вырезанные семьи и т. п. Но суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки.
Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: «мировая революция» против «Единой и Неделимой России», идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первое по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то второе — лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и сравнительные масштабы репрессий. Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона).


Доктор исторических наук Сергей Волков: "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"

Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
Re: Большевики спасли Россию?
« Ответ #342 : 20 Ноябрь 2019, 19:18:06 »
И гражданскую войну развязали противники большевиков. 

Идиот красножопый, Гражданскую войну большевики целенаправленно готовили, причем задолго до её начала.



Собственно, захват власти большевистской ХУНТОЙ и есть начало Гражданской войны.

Цитировать
Гражданская война — наиболее острая форма разрешения накопившихся социальных противоречий внутри государства, которая проявляется в виде крупномасштабного вооружённого противостояния между организованными группами или, реже, между нациями, входившими в состав ранее единой страны. Целью сторон, как правило, является захват власти в стране или в отдельном регионе.
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2019, 19:19:57 от Alxan »

Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
Re: Большевики спасли Россию?
« Ответ #343 : 20 Ноябрь 2019, 19:23:01 »
И гражданскую войну развязали противники большевиков.  Причем с иностранной помощью.  Здесь и мятеж чехословацкого корпуса и ВДРУГ  появившиеся деньги у беглых генералов-предателей  на закупку оружия  и наем войск.  И прямая помощь стран Антанты генералам, воюющих с собственным народом.

Читать не пробовал научиться, гадедыш красно-коричневый?



Советская пропаганда, особенно впоследствии, говоря о гражданской войне, предпочитала делать основной упор на так называемых «интервентов», представляя белых по возможности не в качестве основной силы сопротивления большевизму, а в качестве «пособников мирового капитала», каковой и должны были воплощать страны Антанты. Антанта же усилиями апологетов партии, призывавшей к поражению России в войне с Германией превратилась в символ чего-то антироссийского. И из сознания советского обывателя совершенно выпал тот очевидный факт, что Россия — это и была главная часть Антанты, без которой её, Антанты никогда бы не сложилось. И так называемые «интервенты» не только не были врагами подлинной, исторической России, а были её союзниками, обязанными оказать России помощь в борьбе против немецкой агентуры, в качестве которой совершенно неприкрыто выступали тогда большевики.

Другое дело, что «союзники» оказались эгоистичными и недальновидными и не столько оказывали такую помощь, сколько преследовали свои корыстные цели. Теперь можно, конечно, рассуждать о том, на ту ли сторону стала Россия в европейском противостоянии. Но, как бы там ни было, а такова была воля её государей, и никаких других союзников у России в 1917 г. не было. И в любом случае вина их перед Россией не в том, что они проводили «интервенцию», а в том, что они этого как раз практически не сделали, предоставив большевикам утвердить свою власть и уничтожить белых — последних носителей российской государственности, сохранявших, кстати, безусловную верность союзникам и идее продолжения войны с Германией. Практически нигде, за исключением отдельных эпизодов и Севера России (и то в крайне ограниченных масштабах) союзные войска в боях с большевиками не участвовали, и потери в массе потерь белых армий исчисляются сотыми долями процента. Их участи ограничивалось лишь материальной помощью, и то в отдельные периоды и крайне скудной по сравнению с возможностями, которыми они располагали.


 Почему РФ — не Россия, - Доктор исторических наук Сергей Волков
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2019, 19:24:48 от Alxan »

Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
Re: Большевики спасли Россию?
« Ответ #344 : 20 Ноябрь 2019, 19:31:28 »


Идиот красно-коричневый, ленинская бла-бла-бла ни разу не "истина в последней инстанции"



Цитировать
Что такое народная власть?

По версии коммунистов народная власть это тоталитарная власть коммунистической партии, трансформируемая в деспотическую тиранию, если Вождь=Генеральный секретарь деспот-тиран.

И чем же такая "народная власть" отличается от фашистской диктатуры? - Ничем!


Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
Re: Большевики спасли Россию?
« Ответ #345 : 20 Ноябрь 2019, 19:35:31 »
Чья это заслуга, дебил красножопый?
За это боролись в Гражданскую войну, да?

Это заслуга  правящего дома Романовых, которые правили более 300 лет  и довели  сельское хозяйство  до полного распада.

А сам поёшь о достижениях коммунячьего режима:

И ещё раз напомню,  такой состав села, где 80%  хозяйств были малоземельными, сложился  ПОСЛЕ  событий  1917  года, когда ВСЯ  земля:  помещичья, церковная,  царская и пр.  была самозахвачена крестьянами  и поделена между ними.

Кстати, потому крестьяне в массе своей поддержали большевиков, поскольку белые не обещали оставить захваченную землю крестьянам,.

Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
Re: Большевики спасли Россию?
« Ответ #346 : 20 Ноябрь 2019, 19:51:34 »
Из центра шли грозные директивы подыхать, но зерно сдать.
Какой же Вы тупой!  Ни читать ни понимать прочитанное Вы не в состоянии.  Каждый плательщик обязан платить налог.  И если  крестьянин не посеял, то кто виновать в том, что у него нет урожая.  В любом случае  платить он обязан.

Идиот красно-коричневый, это и есть организованный коммунячьей властью ГОЛОДОМОР.

« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2019, 19:56:05 от Alxan »

Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
Re: Большевики спасли Россию?
« Ответ #347 : 20 Ноябрь 2019, 20:01:23 »
И как Вы прокомментируете  исторический факт, зафиксированных во множестве протоколов, что у многих умерших якобы о голода  находили  схроны с зерном.  Если человек умирает от голода, то он непременно воспользовался бы своей заначкой.

Прокомментирую как типично коммунячью пропаганду:

Цитировать
"Большая ложь" - основной инструмент коммунячьей пропаганды

Большая ложь — пропагандистский приём. Определён Адольфом Гитлером в книге «Моя борьба» как «ложь настолько „огромная“, что никто не поверит в то, что кто-то имел смелость обезобразить действительность так бесстыже».

Нацистам было у кого учиться.
Геббельс-пропаганда 100%-ная калька с пропаганды ленинской.


А разве что-то изменилось в коммунячьей пропаганде за более чем столетие? - Нет!
Вся та же наглая ложь и полное отрицание безусловных своей достоверностью исторических фактов.


Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
Re: Большевики спасли Россию?
« Ответ #348 : 20 Ноябрь 2019, 20:14:10 »
Я же приводил тебе  текст из Библии где сказано что нет
власти не от Госпо..да Бога.Так что власть большевиков - законная власть.

Идиот клинический, законную власть большевики свергли.
Потому она и продержалась всего лишь 70 лет, ничтожный срок по историческим меркам.

Вопрос сейчас в том, что пора отвечать за содеянное.

Власть, которую  свергли большевики  продержалась 8 месяцев.

Но, в отличии от большевистской, она была законна, и не сама по себе рухнула, как рухнула коммунякия.

Цитировать
Чем же велик «великий» Октябрь?

Вывод.

"Великий" октябрь велик разрушением Великого Российского государства и огромным морем совершенно напрасно пролитой человеческой крови.

Государственное рабство рано или поздно, тем или иным способом, но обязательно, и в полном соответствии с историческим материализмом, основополагающим учением марксизма, по мере развития общественных отношений приводит к капитализму.

Что и однозначно и железо-бетонно доказано историческим опытом.




Так для чего были все жертвы, и кто за них ответит?

Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
Re: Большевики спасли Россию?
« Ответ #349 : 20 Ноябрь 2019, 20:30:51 »
Власть, которую  свергли большевики  продержалась 8 месяцев.  И степень её легитимности была такая же как и у большевиков.  С точки зрения Закона  они друг от друга не отличались.

Другое дело. если бы ВП собрало бы Учредительное собрание, а оно учредило бы новую власть, пусть даже с теми же  персоналиями, то тогда эта новая власть была бы законной.  Но ВП всячески саботировало созыв УС

Ты все лжешь, гаденыш красно-коричневый.

Временное правительство сформировано на основании Высочайшего манифеста Михаила, брата Николая II, в чью пользу он отрекся от престола.
Согласно этому же манифесту выбиралось Учредительное собрание, которое и должно было установить политическую систему Российского государства.

Так что, подонок красно-коричневый, незаконным антигосударственным и антинародным был лишь захват власти большевиками.

И именно комиссия, созданная ВП, организовала и провела выборы в УС.
И именно большевики растоптали волю народа - УС.



Цитировать
Протоколы Ц. К. большевиков того времени долго — десятилетия — хранились втайне. Они были преданы гласности Госиздатом лишь в 1929 году. Лишь из них мы официально узнали, с чего начал Ленин подкоп под Учредительное Собрание; узнали и его знаменитую фразу: «Ждать Учредительного Собрания, которое явно будет не с нами, — бессмысленно, ибо это значит усложнять нашу задачу!»
В воспоминаниях Л. Троцкого о той эпохе («Правда» от 9-го апреля 1924 г.) читаем:
«В первые же дни, если не часы, после переворота Ленин поставил вопрос об Учредительном Собрании. — «Надо отсрочить, — предложил он. — Надо отсрочить выборы. Надо расширить избирательные права, дав их восемнадцатилетним. Надо дать возможность обновить избирательные списки: наши собственные списки никуда не годятся»… Ему возражали: неудобно сейчас отсрочивать, это будет понято, как ликвидация Учредительного Собрания, тем более, что мы сами обвиняли Временное Правительство в оттягивании Учредительного Собрания. Ленин со своей позицией остался одиноким. Он недовольно поматывал головою и повторял: «Ошибка, явная ошибка, которая нам может дорого обойтись».
Отсрочивать выборы, производство которых уже шло и первые результаты которых уже публиковались, было поздно.
«Комиссаром» над комиссией по выборам в Учредительное Собрание был назначен известный большевистский цент-ровик Урицкий. Он делал Ц. К-ту специальный доклад по поводу поражения большевистского списка среди сугубо-пролетарского уральского района. Доклад этот, конечно, секретный, цитирован в «Собрании Сочинений» Л. Д. Троцкого, т. 3-й, часть 2-ая, стр. 364-365:
«Урал не оправдал наших ожиданий. В местах, отдаленных от центров революционной работы, Учредительное Собрание пользуется большой популярностью. Этим именем заставляют нас держаться выжидательной тактики… Созовем ли мы Учредительное Собрание? — Да, созовем. — Разгоним? — Да, может быть; всё зависит от обстоятельств».
Назначение комендантом Таврического дворца человека, чей доклад был отличной иллюстрацией его чувств к «хозяину земли русской Учредительному Собранию» (как его в то время всё еще пышно именовали в прокламациях Ц. К. его партии), уже само по себе было символично.
С этим «хозяином», ради которого на словах и совершали весь переворот и захват власти — на деле ж сговаривались секретно поступить «в зависимости от обстоятельств» так или иначе, но с одинаковым конечным результатом. «Выяснилось тем временем, что мы будем в меньшинстве даже с левыми эсерами»… — «Надо, конечно, разогнать Учредительное Собрание, — говорил Ленин, но вот как насчет левых эсеров?» Нас, однако, очень утешил старик Натансон. Он зашел к нам «посоветоваться» и с первых же слов сказал: «А ведь придется, пожалуй, разогнать Учредительное Собрание силой». — «Браво! — воскликнул Ленин. — А пойдут ли на это ваши?» — «У нас некоторые колеблются, но я думаю, что, в конце концов, согласятся, — ответил Натансон». («Правда», №91, 20 апр. 1924 г.).


Заговор против народной воли, Виктор Чернов — лидер партии эссеров.

« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2019, 20:32:39 от Alxan »

Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
Re: Большевики спасли Россию?
« Ответ #350 : 20 Ноябрь 2019, 20:45:53 »
Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение российского крестьянства. Попраны нравственность крестьянской России, ее традиции и обычаи. Производительные силы деревни подорваны у нас настолько, что и сегодня страна закупает прокормление за рубежом.
После сталинской аграрной реформы (весьма успешной)...

Настолько, идиот красно-коричневый, что миллионы заморены голодом, а страна до самого последнего дня коммунякии не могла обеспечить себя пропитанием.


Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
Re: Большевики спасли Россию?
« Ответ #351 : 20 Ноябрь 2019, 20:47:41 »
Вот что удивительно, чти ни антисталинист, то или тупой или подокок

Ничего удивительного, что что ни сталинист, то обязательно подонок красно-коричневый.

Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
Re: Большевики спасли Россию?
« Ответ #352 : 20 Ноябрь 2019, 20:53:20 »
Так это самое главное для коммунячьих дебилов, их пропаганда: "Большая ложь" - основной инструмент коммунячьей пропаганды
То что я привожу, это исторические факты...

Коммунячья пи3дешь ни разу не исторические факты.



Цитировать
"Большая ложь" - основной инструмент коммунячьей пропаганды

Большая ложь — пропагандистский приём. Определён Адольфом Гитлером в книге «Моя борьба» как «ложь настолько „огромная“, что никто не поверит в то, что кто-то имел смелость обезобразить действительность так бесстыже».

Нацистам было у кого учиться.
Геббельс-пропаганда 100%-ная калька с пропаганды ленинской.


А разве что-то изменилось в коммунячьей пропаганде за более чем столетие? - Нет!
Вся та же наглая ложь и полное отрицание безусловных своей достоверностью исторических фактов.


Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
Re: Большевики спасли Россию?
« Ответ #353 : 20 Ноябрь 2019, 20:58:05 »
Большевики правильно делали что уничтожали православные храмы,
потому и победили.


Идиот красно-коричневый, и где же они победили-то?

70 лет весьма краткий миг по историческим меркам.
Но вот ущерб они за это время и государству и обществу нанесли колоссальный.

Оффлайн Fank

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
Re: Большевики спасли Россию?
« Ответ #354 : 21 Ноябрь 2019, 09:13:20 »
Да что ты говоришь, идиот клинический?

Я сообщаю Вам исторические ФАКТЫ. А факт в том, что после  Октябрьской революции (или переворота, как Вам будет угодно)  большевики ни о каком терроре и не помышляли.  А зачем?  Власть и так была у них.  Они ходили по Питеру и Москве без  охраны, не боялись выступать на многолюдных   митингах, на заводах (идеальное место для покушения).  Те, кто замышляет и осуществляет террор, так себя не ведут.

Но (следите за хронологией событий)  в мае месяце начались покушения на лидеров большевиков, убивают Урицкого.  Красный террор не объявляется.  Происходит мятеж чехословацкого корпуса.  У генералов-предателей, бежавших на юг и сидевших  так как мыши под веником  ВДРУГ  появляются деньги  и они закупают оружие,  нанимают солдат и начинают боевые действия.  И только после покушения на  Ленина  большевики объявляют красный террор, как ответ на террор против них.  А что Вы  хотели, они не христосики и подставлять щеки под удары не собирались.

Оффлайн Fank

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
Re: Большевики спасли Россию?
« Ответ #355 : 21 Ноябрь 2019, 09:15:11 »
Идиот клинический, отмена смертной казни и выпуск из тюрем и из ссылок политических произвело Временное правительство.
А большевистская матросня и солдатня без каких-либо законодательных актов выпустили всех подряд, в том числе и злостных уголовников.

Вы бы лучше почитали что-нибудь про массовые убийства офицеров после  февральского переворота, а заодно, кто такие "птенцы Керенского"  Вот тогда и поговорим, кто выпускал из тюрем уголовников.

Оффлайн Fank

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
Re: Большевики спасли Россию?
« Ответ #356 : 21 Ноябрь 2019, 09:16:06 »
Идиот красножопый, изучи историю, а не болтай попусту:
То, что Вы  беспрерывно копипастите  это не история а тупая пропагандисткая жерня.

Оффлайн Fank

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
Re: Большевики спасли Россию?
« Ответ #357 : 21 Ноябрь 2019, 09:17:21 »
обственно, захват власти большевистской ХУНТОЙ и есть начало Гражданской войны.
Собственно сотворение Адама  и Евы  Господом и есть начало гражданской войны.

Оффлайн Fank

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
Re: Большевики спасли Россию?
« Ответ #358 : 21 Ноябрь 2019, 09:23:39 »
Прокомментирую как типично коммунячью пропаганду:

Т.е Вы опять признаете, что НИЧЕГО  не знаете и НИЧЕГО ЗНАТЬ НЕ ЖЕЛАЕТЕ.

Оффлайн Fank

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
Re: Большевики спасли Россию?
« Ответ #359 : 21 Ноябрь 2019, 09:25:29 »
Но, в отличии от большевистской, она была законна, и не сама по себе рухнула, как рухнула коммунякия.
В чем  законность  ВП?  Кто его избирал?  По какому закону?  Законность его была такая же, как и первого советского правительства--провозгласили себя властью, смогли удержаться какое-то время, вот тебе и правительство.

Большой Форум

Re: Большевики спасли Россию?
« Ответ #359 : 21 Ноябрь 2019, 09:25:29 »
Loading...