ТЕМЫ ФОРУМА - СПЛОШНАЯ МУТОТА!

[Fomalgaut]

Да что потом было - и так понятно . Я за окончание Гражданской . Если за красных воевала пьянь и рвань - то как же они победили поручиков Голицынов и корнетов Оболенских ?

Сколько можно тупить?
Рвань не воевала в Гражданскую. Несмотря на принудительную мобилизацию, как при Красных так и при Белых, эта рвань дезертировала при каждом удобном случае. У Красных были специальные отряды, которые без особого успеха (из-за количества) отлавливали дезертиров. За Красных воевали иностранные наёмники из числа военнопленных ПМВ. 1-я Конная Будёного, не сколько воевала с Белыми, сколько грабила тылы Белых. Читайте Баббеля. Пройдите по ссылке
http://army.armor.kiev.ua/hist/intervent.php
Нельзя же постить массивы информации на форуме из-за того, что Вам лень перейти по ссылке.

[A13156]

Если за красных воевала пьянь и рвань - то как же они победили поручиков Голицынов и корнетов Оболенских

Мона подумать что озверевшея толпа не одолеет горстку офицеров!

Как было на Авроре.

Ветка эта о чем?

Что дураков больше чем умных.

И в школе, в классе так было.

В любом классе только первая петерка достойных.

Остальное повальная серость без мозгов, троглодиты генетические.

IQ<50 как у коли

[шерутимов]

Сколько можно тупить?
Рвань не воевала в Гражданскую. Несмотря на принудительную мобилизацию, как при Красных так и при Белых, эта рвань дезертировала при каждом удобном случае. У Красных были специальные отряды, которые без особого упеха (из-за количества) отлавливали дезертиров. За Красных воевали иностранные наёмники из числа военнопленных ПМВ. Пройдите по ссылке
http://army.armor.kiev.ua/hist/intervent.php
Нельзя же постить массивы информации на форуме из-за того, что Вам лень перейти по ссылке.

Гхм ... За красных воевала рвань, пьянь, бездельники - тупорылые и криворукие

[шерутимов]

Мона подумать что озверевшея толпа не одолеет горстку офицеров!

Как было на Авроре.

Ветка эта о чем?

Что дураковтбольше чем умных.

И в школе, в классе так было.

В любом классе только первая петерка достойных.

Остальное повальная серость без мозгов, троглодиты генетические.

IQ<50 как у коли

Ну между нами - половина тех корнетов и поручиков воевала на стороне красных 

[A13156]

Ну между нами - половина тех корнетов и поручиков воевала на стороне красных 

ну такие заявы щас делать...


брали семью в заложники в обеих войнах...


родителей, жен, детей


согласно приказа 227 Сталина семьЯ подлежала расстрелу


в случае перехода на сторону врага


ну вы как дитя малое

[Fomalgaut]

Мона подумать что озверевшея толпа не одолеет горстку офицеров!

Был довольно правдивый фильм о Революции 1905 г. - "Свеаборг". Про восставшую крепость. Солдаты подняли восстание, но часть офицеров, с солдатами оставшимися верными присяге, укрылись в одном из фортов. Два юных подпоручика, одурманеных идеями революции, во главе восставших, попытались разрушить форт огнём артиллерии. Ничего не вышло - способностей не хватило. Подошла эскадра посланная на подавление мятежа и одним залпом накрыла крепость.  Оказалось, что революционная рвань ничего не стоит против дисциплинированных войск, возглавляемых опытными офицерами.
Против Белых в Гражданскую воевали пленные солдаты (в основном), имеющие боевой опыт, под командованием офицеров из числа пленных.

[Fomalgaut]

Ну между нами - половина тех корнетов и поручиков воевала на стороне красных

Корнеты обучались в Кадетских училищах (белая кость) и их не было (добровольно) среди красных, а поручики в Юнкерских (чёрная кость) - это выпускники (в большинстве) военного времени, как правило от сохи и глупо причислять их к белым.

[шерутимов]

ну такие заявы щас делать...


брали семью в заложники в обеих войнах...


родителей, жен, детей


согласно приказа 227 Сталина семьЯ подлежала расстрелу


в случае перехода на сторону врага


ну вы как дитя малое

да-да-да .
Напомню самых известных, служивших в белогвардейских и национальных армиях, занимавших высокие должности в РККА во время Великой Отечественной:

 
Леонид Александрович Говоров

(1897-1955) Маршал Советского Союза (1944), Герой Советского Союза.



С октября 1918 по ноябрь 1919 поручик в армии Колчака.

 Маршалы и генералы РККА бывшие белогвардейцы.
Иван Христофорович Баграмян.

( 1897-1982)

Маршал Советского Союза (1955). Дважды Герой Советского Союза.

С 1917 по 1920 командир роты и эскадрона в армии независимой Армении.

 Маршалы и генералы РККА бывшие белогвардейцы.
Тимофей Тимофеевич Шапкин

( 1885- март 1943 умер от болезни)

Генерал-лейтенант РККА (1940)

С января 1918 по март 1920 подъесаул в Добровольческой армии

 
Аполлон Яковлевич Крузе.

(1892-1967)

Генерал-лейтенант РККА.

на завершающем этапе Великой Отечественной командир 24 гвардейского стрелкового корпуса 2-го Украинского  фронта.



С 1918 по 1920 год у Колчака. С 1919 года генерал-майор.

[шерутимов]

Корнеты обучались в Кадетских училищах (белая кость) и их не было (добровольно) среди красных, а поручики в Юнкерских (чёрная кость) - это выпускники (в большинстве) военного времени, как правило от сохи и глупо причислять их к белым.

И так же генерал Брусилов . Он уж точно чёрная кость был .

[Fomalgaut]

да-да-да .
Напомню самых известных, служивших в белогвардейских и национальных армиях, занимавших высокие должности в РККА во время Великой Отечественной:

Забыли Тухачевского упомянуть. Кем он был в ПМВ? Генералом? Вся эта верхушка СССР выросла из младших офицеров Царской армии. За что и боролись - "из грязи в князи".

[Fomalgaut]

И так же генерал Брусилов . Он уж точно чёрная кость был .

Брусиловых можно было по пальцам пересчитать. Кстати, он в Гражданской не участвовал, так как был ранен во время боёв в Москве (от шального снаряда).

[шерутимов]

Забыли Тухачевского упомянуть. Кем он был в ПМВ? Генералом? Вся эта верхушка СССР выросла из младших офицеров Царской армии. За что и боролись - "из грязи в князи".

Вроде подпоручик . Типо младший летёха . Но маршалом стал - Шойгу усрётся от зависти ...

[шерутимов]

Ладно , приятно было попистеть . без обид , самое главное ...Ухожу .

[A13156]

да-да-да .
Напомню самых известных, служивших в белогвардейских и национальных армиях, занимавших высокие должности в РККА во время Великой Отечественной:

снова Вы как дитя малое:
ЗА ВХОД В БАНДУ РУБЛЬ, ЗА ВЫХОД ТРИ!
Убивали себе подобных в гражданскую,
а должны были застрелиться!
по Кодексу чести.

[A13156]

Вот какое было начало:


Командир «Авроры» М. И. Никольский, желая предотвратить бунтна корабле, открыл по попытавшимся сойти на берег для захвата власти матросам огонь из револьвера, за что в итоге был застрелен революционными матросами.

А вот такой естественный конец через 73 года, ибо революция не решение проблем, как и гражданская война:


https://youtu.be/PbGJkoc3JLI

[Fomalgaut]

снова Вы как дитя малое: Убивали себе подобных в гражданскую а должны были застрелиться! по Кодексу чести.

Это нам, сейчас, по просшествии времени, в эпоху Интернета, кажется, что всё ясно, да и то сплошные споры... А, тогда? Среди этой вакханалии Гражданской войны...
Брусилов, которого впоследствии распиарили большевики, которые пиарили самих себя - "смотрите какой человек встал на нашу сторону", не был таким "белым и пушистым". При желании можно найти в И-нете "разбор полётов" Брусиловского прорыва. Чтобы не умереть от голода пошёл к большевикам. Ко всему на его совести жизни сотен белых офицеров...

Самым известным из генералов, пошедших на службу новой власти, был, конечно же, Алексей Брусилов. Всемирно известный полководец застал больным Октябрьскую революцию. Он одинаково не воспринял ни красных, ни белых, но в 1920 году, во время войны с Польшей пошёл на службу в «Особое совещание» помогать большевикам. В сентябре того же года поставил свою подпись под воззванием, в котором собственным именем обещал офицерам Белой армии Врангеля прощение, если они перейдут на сторону Красной Армии. Когда армия Врангеля перестала существовать, большевики расстреляли сдавшихся им в плен белогвардейских офицеров, поверивших слову Брусилова.

https://zen.yandex.ru/media/history_russian/carskie-generaly-voevavshie-za-bolshevikov-5d60fe6841878200ada6f4a5

И с другими царскими офицерами было всё не так просто...

За период 1918-1920 годов из РККА дезертировал каждый третий генштабист — в общей сложности свыше 500 человек. В ряде случаев происходили коллективные измены. Так произошло, например, летом 1918 года с Военной академией, штабом Приволжского военного округа, летом — осенью 1919 года с полевым штабом 14-й армии и штабом 8-й армии. В отношении военспецов-перебежчиков в целом счет шел как минимум на тысячи.

https://www.kommersant.ru/doc/3549237

[A13156]

Это нам, сейчас, по просшествии времени, в эпоху Интернета, кажется, что всё ясно, да и то сплошные споры... А, тогда?

Понимаете какая есть вещь на свете, обобщенная Кантом:
Априорное знание. Эмпирический опыт апостериорного знания по Марксу вовсе не обязательный критерий истины. Опыт может быть и мысленным, как чистое мышление. Другими словами: Начинать всемирную революцию
было утопией с самого начала даже как мысленный эксперимент. Ответ есть уже в вопросе как априорное знание. Типа, таблицы умножения, когда ответ заранее известен. В результате совок продержался только 73 года - на одно поколение. Это требование логики мышления, которая совпадает с логикой событий.



Возьмем опять чистое понятие Квадрат. И его реализации. Почему профикамера имеет формат 6х6? Почему окно не круглое в 99%?
Почему квадрат лучче прямоугольника в любой реализации? - Ответы заранее известны априори, нет смысла проводить опыты на натуре для получения апостериорного знания. По крайней мере, во Второй природе, созданной человеком, значит, располагающего знанием о ней. Общество и есть Вторая природа.

[Дрозд]

Почему квадрат лучче прямоугольника в любой реализации? - Ответы заранее известны априори, нет смысла проводить опыты на натуре для получения апостериорного знания. По крайней мере, во Второй природе, созданной человеком, значит, располагающего знанием о ней. Общество и есть Вторая природа.

Вот ты тут и попался...наступил в коровью лепешку... 
Раньше люди знали, что все планеты вращаются вокруг Земли...потом узнали, что это только иллюзия,а теперь опят возвращаются к старым представлениям...а ты говоришь - мысленно...

[Fomalgaut]

Понимаете какая есть вещь на свете, обобщенная Кантом:
Априорное знание. Эмпирический опыт апостериорного знания по Марксу вовсе не обязательный критерий истины. Опыт может быть и мысленным, как чистое мышление. Другими словами: Начинать всемирную революцию
было утопией с самого начала даже как мысленный эксперимент.

О чём ВЫ? Какое Априори? Кровавую историю социума выдавать за мысленные опыты?

Оглянись на прошедшее: сколько переворотов пережили уже государства! Можно предвидеть и будущее. Ведь оно будет совершенно в том же роде и не выйдет из ритма происходящего ныне. Поэтому и безразлично, будешь ли ты наблюдать человеческую жизнь в течение сорока лет или же десяти тысяч лет. Ибо что увидишь ты нового?

Марк Аврелий.
https://mybook.ru/author/mark-avrelij-antonin-2/naedine-s-soboj-razmyshleniya/citations/?page=5

P.S. Неужели Вы всерьёз полагаете, что Ленин и Троцкий верили в Мировую Революцию? Эта демагогия нужна была, чтобы вербовать простофиль. Как про Буратино: "На дурака не нужен нож. Ему с три короба наврёшь и делай с ним, что хошь".
Про Ленина и Мировую Революцию можно сказать словами героев фильма "Майор Вихрь":
- не найди мы случайно ваш парашют(пломбированный вагон)
- вы мне не верите?
-а, вы себе верите? Сами-то себе верите?..

[Fomalgaut]

Вот ты тут и попался...наступил в коровью лепешку... 
Раньше люди знали, что все планеты вращаются вокруг Земли...

Это знали не люди, а греческие философы (небожители). Которые основали непревзойдённую науку за 2000 лет до новой эры. Причём без каких-либо измерений. Чисто созерцательно (на основе перебродившего вина). Величайший астроном всех времён и народов утверждал, что:
Теория Птолемея
В основе системы мира Птолемея лежат четыре главных допущения: 1) Земля находится в центре Вселенной; 2) Земля неподвижна; 3) все небесные тела движутся вокруг Земли; 4) движения небесных тел происходят по окружностям с постоянной скоростью, т. е. равномерно.

А в это же время, одетые в шкуры дикари (недочеловеки), вели астрономические измерения на задворках "Ойкумены" (огороженного участка цивилизованного мира), впоследствии названной Русью.