Электрон, бог и религиозное мракобесие невеж

[@Лариса@]

Все, что нужно знать обывателю:

Стоимость - издержки (трудовые, - прошлый овеществленный и живой труд) производства;
Цена - общественная стоимость, общественные издержки (откуда необходимо рождаются деньги).

Если стоимость производства понижается (посредством введения новых технологий, машин, организации и так далее, то есть посредством даровых сил, а не посредством увеличения рабочего дня или интенсивности), но цены не понижаются, - очевидно, налицо эксплуатация.

Короче, надо делать отдельную тему по политэкономии 

Для обывателя надо перевести всё на язык обывателя, иначе бесполезные усилия,  как ты сам убедился.

[rammstein]

Для обывателя надо перевести всё на язык обывателя, иначе бесполезные усилия,  как ты сам убедился.

А что это даст? Ты откажешься от капиталистического смартфона?

[Самбор-Я]

Для обывателя надо перевести всё на язык обывателя, иначе бесполезные усилия,  как ты сам убедился.

Сложно, значит ложно.

Маркс всё запутал, а вы с партнёрами занимаетесь сумашествием.

Никакой нормальный человек не будет всё это читать.

[dhs]

Если стоимость производства понижается (посредством введения новых технологий, машин, организации и так далее, то есть посредством даровых сил, а не посредством увеличения рабочего дня или интенсивности), но цены не понижаются, - очевидно, налицо эксплуатация.

у тебя все как то кучу намешано...
производство продукции улучшается это она сторона, а на другой стороне рыночная цена той продукции, которая складывается со многих других факторов и не всегда производственая часть это определительная часть...
продукцию произведеную в, например, китае продадут в австралии и россии по разному и не по тому, что расстояния разные, а потому, что платежные составляющая стран разная... как то совсем без маркса получается...
политэкономия только для обалванивания - изучай экономику...

[Киселёв А.Н]

.......



Масоны как масоны.

Что,и Солженайцен тоже?

[@Лариса@]

Ну, многим людям, в том числе и мне, - теория нужна для того, чтобы во-первых, объяснить существующее положение вещей;

Существующее положение вещей можно объяснить самыми разными теориями.  Почему именно классовая теория тебе показалась наиболее убедительной?

и во-вторых, понять, как можно сделать лучше, - ведь очевидно, что мы живем в далеко не идеальном мире.

Ну что значит "сделать лучше"? Ведь как ни делай,  структура общества всегда будет в виде пирамиды из 3 слоёв.  Оруэлл:
"...на протяжении всей зафиксированной истории и, по-видимому, с конца неолита в мире были люди трех сортов: высшие, средние и низшие. Группы подразделялись самыми разными способами, носили всевозможные наименования, их численные пропорции, а также взаимные отношения от века к веку менялись; но неизменной оставалась фундаментальная структура общества."

Получается,  что если человек недоволен и хочет сделать лучше- это значит он не согласен с тем местом в пирамиде,  которое лично он занимает, т. е.  он на самом деле печётся о себе любимом,  а не о народе.  Народ вообще-то состоит из множества людей,  и далеко не все хотят каких-то изменений "к лучшему", их жизнь устраивает.  Ты всё перевернешь в свою пользу,  а кому-то,  наоборот,  станет хуже,  чем было.  И получается,  общество снова не идеально,  зато лично ты уже в лучшем положении. Вот и вся сказка о борьбе за благо народа.

[@Лариса@]

А что это даст? Ты откажешься от капиталистического смартфона?

Я как норот.  Норот откажется- и я откажусь. 

[@Лариса@]

Сложно, значит ложно.

Маркс всё запутал, а вы с партнёрами занимаетесь сумашествием.

Никакой нормальный человек не будет всё это читать.

А если за мат. блага? 

[Самбор-Я]

А если за мат. блага? 

Не стоит себе портить жизнь, даже за большие деньги.

Другой жизни не будет.

[@Лариса@]

Не стоит себе портить жизнь, даже за большие деньги.

Другой жизни не будет.

А почему сразу портить жизнь?  Дискуссии с умными людьми развивают мышление, разве это портит жизнь? 

[Киселёв А.Н]

Ржать без причины - признак дурачины … 

Причина эта твоя писанина на форуме.Умеешь в веселье.

[Киселёв А.Н]

Я как норот.  Норот откажется- и я откажусь. 

Не откажется.И правильно.

[@Лариса@]

Причина эта твоя писанина на форуме.Умеешь в веселье.

Видишь, Добрыня интересен людям,  а ты никому не интересен,  нет у тебя никакой своей интересной фишки... Кроме тупого обсёра людей, больше ничего не умеешь.

[Киселёв А.Н]

Видишь, Добрыня интересен людям,  а ты никому не интересен,  нет у тебя никакой своей интересной фишки... Кроме тупого обсёра людей, больше ничего не умеешь.

Каких людей?

[Antediluvian]

Чаплин чтоли?

Ну а то. Разве эту тупую наглую харю можно с кем-то спутать?

[privet]

Вообще-то Октябрьская революция 1917г прошла почти бескровно.Триумфальное шествие Советской власти.Это уж потом,спустя полгода,белогвардейцы при поддержке стран Антанты развязали бойню,и начали интервенцию...Ага,убогенькую-увеличили продолжительность жизни людей,дали образование и медицину,бесплатно.А вторую мировую тоже развязали капиталюги,зря стараетесь,не получится это на большевиков повесить.

Надоели мрази с п.издежом.

[privet]

Ну а то. Разве эту тупую наглую харю можно с кем-то спутать?

......

Из степей, как и ты

[@Лариса@]

Надоели мрази с п.издежом.

Это их вера.

[@Лариса@]

Но-но, не сметь поправлять золотую медалистку!   

Ты меня с собой не путай, это тебя "не сметь поправлять",  а я не против возражений.  Выраженных в культурной форме,  разумеется.

[@Лариса@]

Ну а то. Разве эту тупую наглую харю можно с кем-то спутать?

Между прочим,  он тоже в какой-то мере вероотступник,  наподобие тебя.  Патриарх даже запретил высшему духовенству его отпевать.
https://www.google.com/amp/s/m.lenta.ru/v/s/m.lenta.ru/news/2020/01/30/zapretil/amp/%3famp_js_v=0.1&usqp=mq331AQCKAE%253D#ampf=