Новое в блогах

150 блогов, 6301 записей
Последние записи:

[Сегодня в 22:58:19]

[03 Июль 2020, 23:14:14]

[03 Июль 2020, 13:21:38]

[03 Июль 2020, 01:21:15]

[02 Июль 2020, 18:13:50]

[02 Июль 2020, 12:31:20]

[01 Июль 2020, 18:53:56]

[01 Июль 2020, 00:19:12]

[30 Июнь 2020, 19:35:11]

[30 Июнь 2020, 15:25:16]

Бокланопостит

ALIX111

Сегодня в 18:48:50
КТО ГО ВК ПОГОВАРИТЬ ОБ УСТРОЙСТВЕ МИРА
 

Бергсон

Сегодня в 14:39:51
Россия после "обнуления" Путлера это пожизненная фашистская диктатура.  -=*=- ;№!-   
 

Zaratustra

Сегодня в 13:05:43
обнуленцы 3,!4дарасы

ALIX111

Сегодня в 00:48:59
КТО ВК ГОВАРИТЬ
 

Kuznez

Сегодня в 00:11:44
Смешные вы каспаровцы с этим, с троцкистами,нет у вас понятия "человек с ружьём" который насиделся в окопах и хочет в родную деревню. ^-^
 

Proliv

04 Июль 2020, 21:36:03
Обнуленная Раша...
Или...
Дупль пусто.
 

Бергсон

04 Июль 2020, 15:03:35
Все вместе раскачиваем режим. Координируем действия, играем в пас. Когда политический протест сольется с
 

Бергсон

04 Июль 2020, 15:03:26
социальным,  вызванным обнищанием населения, режим рухнет.
 

@Лариса@

03 Июль 2020, 20:37:22
Что взаправду было,  и что миром сложено,  не распознаешь.  (В. Даль)
 

Sevrikov A.S.

03 Июль 2020, 14:30:50
Спартаку уже нечего было терять, он был буйным и талантливым организатором. В РФ всех Спартаков истребили, а толпа это дело вполне себе терпит и даже считает это нор
 

Бергсон

03 Июль 2020, 13:53:03
А восстание Спартака было санкционировано властью? :)
 

Бергсон

03 Июль 2020, 13:41:57
Просыпаешься утром, а тебе кто-то в тапки поправки...

Самбор-Я

02 Июль 2020, 11:50:12
Жиды делают их хохлов рабов.
 

Sevrikov A.S.

02 Июль 2020, 11:44:44
Бергсон РФ = концлагерь, почему вы до сих пор этому удивляетесь. Делайте выводы и планируйте  пересоздание государства на других территориях.
 

Бергсон

02 Июль 2020, 11:17:16

Явка на досрочном голосовании по поправкам к Конституции РФ в труднодоступных и отдаленных местах Ямала превысила 100%.
 

Бергсон

02 Июль 2020, 11:16:28
Об этом заявил председатель окризбиркома Андрей Гиберт. ./.
 

Zaratustra

01 Июль 2020, 12:32:48
Когда плебей сцыт выходит плебисцит. обнульонишы, вам песда...
 

Бергсон

30 Июнь 2020, 14:29:55
У них даже бюллетени разные на одном плебисците в одном регионе. Это не голосование, оно не имеет ничего общего с понятием право, закон.

Самбор-Я

30 Июнь 2020, 10:17:48
Жиды опускают Америку, белых ставят на колени.
 

privet

29 Июнь 2020, 23:52:23
.....Этот дурак - ЗА ХОДОРА, киллера и вора.
 

Бергсон

29 Июнь 2020, 23:09:43
Я уважаю любую форму противостояния постнеофашистскому режиму Владимира Путина.
 

Бергсон

29 Июнь 2020, 23:09:26
Важно то, сколько публично выскажется против путинского переворота. В любой форме. Я для себя избрал эту форму. Форму призыва к бойкоту шулеров.
 

Zaratustra

29 Июнь 2020, 08:45:07
С Днëм Проституции (прошедшим),вас, обнулëныши.
 

Баламуt

29 Июнь 2020, 07:13:21
Все на голосование — «на миру и смерть красна!» © В.В. Путин

Самбор-Я

26 Июнь 2020, 16:47:36
Я заранее предупреждал, клоун это сатана.
 

Бергсон

26 Июнь 2020, 16:27:03
Глава ЦИК Элла Памфилова: "Никто не голосует на лавочках и на багажниках машин. Никакого голосования на лавочках и багажниках не предусмотрено и не будет. Да ладно? 
 

hohloman

24 Июнь 2020, 13:51:46
*** прибериhttps://pbs.twimg.com/media/EbQTwKPXYAERUA7?format=jpg
 

Бергсон

23 Июнь 2020, 09:12:34
22 ИЮНЯ, В 79-Ю ГОДОВЩИНУ ВОЙНЫ, СУД В ПЕТЕРБУРГЕ ПОСАДИЛ АНТИФАШИСТОВ
 

Бергсон

23 Июнь 2020, 07:55:01
То, о чем говорит Клишас - это не лечение. Это продление агонии. И в этом нужно отдавать себе отчет, отбрасывая всю демагогию обанкротившихся воров.
 

privet

21 Июнь 2020, 19:00:30
......Твои жиды -еще и русских -УБИВАЛИ. просто СОКРАЩАЛИ население. В 10 раз.
 

Бергсон

21 Июнь 2020, 18:42:45
Почему российский федерализм оказался изначально асимметричным? Почему национальным республикам было "положено" больше прав, чем русским областям?
 

Бергсон

21 Июнь 2020, 14:52:55
Борьба с коррупцией в путинской расее как рыбалка на канале Disсоvеrу: поймали, показали, отпустили.
 

Zaratustra

21 Июнь 2020, 11:04:33
мир вам
 

hohloman

21 Июнь 2020, 08:59:37
прибери Х і голосуй ! Хhttps://twitter.com/i/status/1274577788675272706
 

privet

21 Июнь 2020, 05:15:01
.......В психушку х.уячь, ковиддиссидент сраный жид.
 

Бергсон

20 Июнь 2020, 11:55:01
Беда России – в том, что законы в ней принимают люди, которые должны принимать не законы, а таблетки!
 

Баламуt

19 Июнь 2020, 15:28:50
Владимир Путин должен понести уголовную ответственность за  парада и голосования - Леонид Гозман.
 

Баламуt

19 Июнь 2020, 11:59:21
«У стран нет выбора, выполнять или не выполнять вердикты ЕСПЧ», - сайт Совета Европы (памятка для володи).
 

Бергсон

19 Июнь 2020, 11:15:18
Умер от коронавируса бывший президент Чувашии, незадолго до этого подавший в суд на Путина, и сразу "все об одном и том подумали" Репутация... ./.
 

Баламуt

18 Июнь 2020, 10:34:17
Коммунисты подали иск в Верховный суд, требуя признать недействительным указ Путина о голосовании по поправкам в Конституцию
 

Баламуt

17 Июнь 2020, 12:08:32
Коммунисты организовали альтернативное голосование за поправки в Конституцию :)
 

Баламуt

17 Июнь 2020, 10:47:09
Владимир Путин и водный туман: в резиденции президента  в Ново-Огарево оборудовали (https://www.znak.com/2020-06-17/v_rezidencii_putina_oborudovali_specialnyy_tonnel_dlya_zachity_ot_koronavirusa) специальный тоннел
 

Баламуt

17 Июнь 2020, 09:38:09
До чего дошел регресс! Госсовет во власть пролез:
Опустились до холопов, знать залезла до небес.
 ./.
 

Баламуt

16 Июнь 2020, 10:33:23
Сегодня мы, граждане Российской Федерации, заявляем, что на наших глазах в стране происходит конституционный переворот. Мы уверены, что цель этого переворота – пож
 

Бергсон

16 Июнь 2020, 10:16:46
Там находятся настоящие реликвии. Там есть уникальные вещи, вплоть до костюма Гитлера, который сохранился до сих пор, там есть фуражка Гитлера...
 

Бергсон

16 Июнь 2020, 10:16:35
Это замминистра обороны России Тимур Иванов вчера на канале "Звезда" рассказывал о главном храме Вооруженных сил России.
 

Бергсон

16 Июнь 2020, 10:13:45
В храме Шойгу есть какая-то незавершенность. Не хватает межконтинентальной баллистической ракеты "САТАНА" вместо центрального купола.
 

Баламуt

16 Июнь 2020, 09:24:25
О, вот они, голубчики. Надо признать, что пока команда продажных холуев выглядит слабовато.

Самбор-Я

15 Июнь 2020, 18:06:47
Украинцы это рабочий скот для жадов
 

Zaratustra

13 Июнь 2020, 22:25:47
8600 азовцев и добробатовцев в тюрьмах. евреи и манкурты войну на 2 фронта ведут.
 

Баламуt

13 Июнь 2020, 16:02:37
Цель доклада состоит в том, чтобы исследовать работу ФСБ, оценить степень ее влияния на политическую и экономическую жизнь страны https://fsb.dossier.center/
 

Zaratustra

13 Июнь 2020, 03:07:03
Трампакс сказал, что стоит вернуть СССР. а у китайсов нет фантазии, воруют технологии узкоглазые...
 

Бергсон

12 Июнь 2020, 15:46:45
После 12.06.1990 из страны выдернули стержень. Фактическое и юридическое оформление распада СССР было вопросом времени.
 

Бергсон

12 Июнь 2020, 15:46:35
Конкретно, что именно собирается праздновать В.В.Путин?  :-X
 

Zaratustra

12 Июнь 2020, 15:05:39
съел когда-то сырой мухомор. подумал что брехня про ввоздействие на моск. а кушать нужно сушëные. лавровый лист при сушке яд теряет, а грыбочки  наоборот  ./.
 

Zaratustra

11 Июнь 2020, 22:45:39
игры в Сирии закончатся войной с турками. сбиты 2 су24 после расстрела 36 турков.

Самбор-Я

11 Июнь 2020, 16:41:43
США страна жи.дов.
 

Zaratustra

10 Июнь 2020, 22:07:41
ниггеры развлекаются "Выруби белого" - внезапно бьют в нокаут сзади девушек, интеллигентов на улице.
 

Zaratustra

10 Июнь 2020, 20:04:10
у евреев сатанинский бизнес - игровые автоматы, казино, публичные дома, наливайки палëнки у Авакова, скупка краденого (ломбарды) у Разумкова.
 

Бергсон

10 Июнь 2020, 17:49:49
Если дорог тебе твой дом, назови Путина фашистом.
 

Бергсон

10 Июнь 2020, 17:42:33
Уже неделю или больше по ТВ идёт идиотская реклама референдума за обнуление.
 

Бергсон

10 Июнь 2020, 17:41:55
Обнуленыш хочет вас загнать на участки хоть тушкой, хоть чучелом. Не ведитесь на это. Пусть сам с собой играет в свои краплёные карты.
 

Zaratustra

10 Июнь 2020, 13:22:46
война убивает душу, научая ненависти
 

Zaratustra

10 Июнь 2020, 13:08:34
европейские санкции против оккупантов продлены ещë на год. наши страны станут жить ещë беднее. нуВОРишам пофиг
 

Zaratustra

09 Июнь 2020, 21:05:31
ковид появился после взрыва в центре "вектор" под Новосибирском. там была вспышка вирусных пневмоний. конец 2019 года.
 

Бергсон

09 Июнь 2020, 19:02:15
Нам остается добавить, что в случае с путинизмом выявление его фашистской сущности — задача не слишком сложная, поскольку этот режим настолько
 

Бергсон

09 Июнь 2020, 19:02:04
уверовал в свою безнаказанность, что не считает нужным маскироваться.
 

Баламуt

09 Июнь 2020, 13:47:34
В текст основного закона намеренно закладываются серьезные противоречия, которые приведут к законодательному хаосу и попранию основ государственного строя. http://n
 

Zaratustra

09 Июнь 2020, 13:37:27
путлер и теперь жыдее фсех живых
 

Бергсон

08 Июнь 2020, 20:03:39
Путинский режим рухнет вне зависимости от того, есть в РФ оппозиция или ее нет.
 

Zaratustra

07 Июнь 2020, 19:17:34
Бонба и сРакош вже перефарбувались в ЗЕбуинов, ЗЕфилитикофф, чи зберегають верность Вальцману? ./.
 

Баламуt

06 Июнь 2020, 18:03:48
Пусоны провоцирую пуйдан, пуос.

Самбор-Я

06 Июнь 2020, 11:33:09
Масоны провоцируют maйдан, хаос
 

Баламуt

05 Июнь 2020, 07:41:33
31 мая в Свердловске Росгвардия при штурме квартиры застрелила 27-летнего Владимира Таушанкова.
 

Zaratustra

04 Июнь 2020, 05:53:59
httДps://www.facebook.com/groups/pohlyad/permalink/1671803902995088/?app=fbl  убираем Д, смотрим про то о чем молчат СМИ
 

Бергсон

03 Июнь 2020, 11:30:21
Интересно, а когда уже "голосование" будет проходить в формате "если ты ПРОТИВ — переплыви бассейн с крокодилами и оставь свою почку в специальной урне"? :)
 

Zaratustra

03 Июнь 2020, 07:14:50
httДps://www.facebook.com/100030609338155/posts/291919991838310/?app=fbl.  читать и не ржать. букву Д из сцылы удалить ./.
 

Zaratustra

02 Июнь 2020, 17:14:43
нацыки активизды придают антиполицайскимтпротестам юсанецов расовый черный подтекст. хотя видео показывают - и грабят и протестуют мирно и белые. цветных больше...
 

hohloman

01 Июнь 2020, 12:08:02
штош удивляться что московия гордится обнульонишем, ведь мьі гордимся Оманским Ишаком ...

Самбор-Я

01 Июнь 2020, 10:04:30
В село на огороды. Зимой есть нечего будет.
 

hohloman

01 Июнь 2020, 09:44:13
Люди! Не ссыте в лифте! Не так уж и страшно в нём ездить...(с)
 

Бергсон

01 Июнь 2020, 08:49:56
Украину отстроили русские после того, как Гитлер её разрушил. 
 

hohloman

01 Июнь 2020, 08:39:48
Весна прошла, сажать уже не будут. (с)
 

Zaratustra

31 Май 2020, 14:30:17
ракету Гагарина построили в Днепропетровске. Украина была первой в космосе, а Гагарин был типа Белки и Стрелки
 

Бергсон

31 Май 2020, 12:21:33
...ну, что... почти через сто лет США удалость таки повторить подвиг Гагарина. Как грится, лучше поздно, чем никогда.  ./.
 

Zaratustra

31 Май 2020, 09:29:28
httдps://www.facebook.com/100004104534312/posts/2158212270992236/?app=fbl     Гундяев пидар. поп жжот правду матку
 

Zaratustra

31 Май 2020, 05:43:47
Илона в МАСКе поставила раком РосКосмос
 

ARAB

30 Май 2020, 18:37:51
Они скоро Украину объявят "исторической родиной"....мол с Палестиной погорячились, а еперь уж точно тут... бежали от шведских фараонов, через Польшу.... ./.
 

Zaratustra

30 Май 2020, 16:22:02
преступники жыды косят в Умани от армии  заСраиля,  от тюрмы. местных баб ипут. на местных активистов кидаются с ножами.
 

Zaratustra

30 Май 2020, 16:17:36
хасиды в Умани скупают всю крутую недвижимость. делают второй Днепр окупанты
 

Zaratustra

30 Май 2020, 06:43:51
htЮtps://youtu.be/-BbMdzjteQo.     круто
 

Zaratustra

30 Май 2020, 06:16:42
нет криминал сросся с властью давно. смотрите кино Двойная жизнь Вероники. не пожалеете
 

ARAB

30 Май 2020, 03:14:58
Зараустра...и кто ж этот криминал вам посадил  рулить и когда? Не вы ли сами постарались 6 лет назад?
 

Zaratustra

30 Май 2020, 02:47:06
hюttps://m.facebook.com/story/graphql_permalink/?graphql_id=UzpfSTEwMDAwMjMxMDY5MDg2NjozMDQ0NDk2Njg1NjM3MzI1#
 

Zaratustra

30 Май 2020, 02:26:17
гуглите в пейсбудке видео Бедовой Константин про перестрелку в Броварах и как рулит криминал Дуркаиной.
 

hohloman

29 Май 2020, 11:35:42
прибери х і дивись хhttps://twitter.com/i/status/1265872872091852805
 

Бергсон

29 Май 2020, 11:35:38
Чтоб мечтать не могли о свободе мы,
И творился над ним произвол,
Презирали, считали юродивым,
А сегодня он в муках ушел.
 

Бергсон

29 Май 2020, 11:19:18
Не стоит село без праведника... RIP Сергей Мохнаткин.
 

hohloman

29 Май 2020, 09:46:13
"Оправдывающий нечестивого
и обвиняющий праведного –
оба мерзость пред Господом."
Притчи 17:15
 

Zaratustra

29 Май 2020, 09:20:19
война в луГандоне будет  до последнего фанатика?

Энциклопедия БФ

Автор Тема: СТО и галилеевское сложение скоростей ... у Физо, Майкельсона и Зеемана  (Прочитано 734 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1931
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +30/-140
  • Capricorn
Покажите конкретный пример, когда предсказания СТО, в нерелятивистском случае, не совпадают с классическими. Вот прямо здесь и сейчас, этими самыми руками. )) Форум чекає. ))

В опытах Физо (а потом у Майкельсона и Зеемана) СТО предсказывает в системе движущейся среды скорость света c/n, а классическое сложение скоростей исходя из достоверно определенной в лаб.системе скорости света с/n+v(1-1/n^2)  дает в системе самой движущейся среды скорость света
 c/n-v/n^2.
Разница первого порядка по скорости при очччень НЕрелятивистских скоростях 1-10 м/с.
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2020, 08:42:51 от meandr »

Большой Форум


Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +100/-81
В опытах Физо (а потом у Майкельсона и Зеемана) СТО предсказывает в системе движущейся среды скорость света c/n, а классическое сложение скоростей исходя из достоверно определенной в лаб.системе скорости света с/n+v(1-1/n^2)  дает в системе самой движущейся среды скорость света
 c/n-v/n^2.
В опытах Физо с водой расчёт коэффициента увлечения света водой с большой точностью совпадает с коэффициентом увлечения Френеля или сложением по СТО скорости света в воде со скоростью воды. Полагаю, что следует показать опыты, в которых наблюдаются классическое сложение скоростей. Такие опыты возможны при распространении волн акустических. Но для света необходимо показать световые волны как акустические. Опыты не дают основания для такого рассмотрения.

Онлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1931
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +30/-140
  • Capricorn
В опытах Физо с водой расчёт коэффициента увлечения света водой с большой точностью совпадает с коэффициентом увлечения Френеля или сложением по СТО скорости света в воде со скоростью воды. Полагаю, что следует показать опыты, в которых наблюдаются классическое сложение скоростей.
Тема НЕ о том, что в лабораторной системе для скорости света в текущей по трубе воде классика или СТО одинаково используют "увлекающий" результат, полученный в эксперименте.
Тема о том, что это ИЛИ в системе движущейся воды дает разницу между предсказаниями классики и СТО в первом порядке по скорости.
Вот и докажите, если сможете, что в системе движущейся воды скорость света именно "частично увлекаемая" по галилеевскомку правилу сложения, а не "полностью увлекаемая", как предписывает СТО (и многие  альтбратья, не сознавая, что тем самым льют воду на мельницу релятивизма).
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2020, 14:25:05 от meandr »

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +100/-81
Тема НЕ о том, что в лабораторной системе для скорости света в текущей по трубе воде классика или СТО одинаково используют "увлекающий" результат, полученный в эксперименте.
Тема о том, что это ИЛИ в системе движущейся воды дает разницу между предсказаниями классики и СТО в первом порядке по скорости.
Вот и докажите, если сможете, что в системе движущейся воды скорость света именно "частично увлекаемая" по галилеевскомку правилу сложения, а не "полностью увлекаемая", как предписывает СТО (и многие  альтбратья, не сознавая, что тем самым льют воду на мельницу релятивизма).
Полагаю, следует оговорить, что относительно чего движется. Если в лабораторной системе отсчёта движется вода (источник света неподвижен), то примером является опыт Физо с водой. "Коэффициент увлечения" определяется формулой Френеля или по формуле сложения скоростей в СТО. Если в лабораторной системе отсчёта вода неподвижна и движется источник света, то есть относительная скорость между источником света и водой такая же, то ничего не должно измениться.

Онлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1931
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +30/-140
  • Capricorn
Полагаю, следует оговорить, что относительно чего движется.
В третий раз забросил старик в море невод...
Я полагал, что нормальным читателям с первого раза понятно, что в опыте ФИзо в лабораторной системе источник света неподвижен, вода движется по неподвижным трубКам, а в системе самой текущей воды она при этом неподвижна, но источник света движется.
Свет же движется и в той и в другой системах - но с разной скоростью.
Достоверно известна скорость света в текущей воде, выражаемая в лабораторной системе
с/n+v(1-1/n^2) .
Главный вопрос темы - с какой скоростью движется свет в системе текущей воды ?
СТО предсказывает в системе движущейся среды скорость света c/n.
Классическое сложение скоростей  дает в системе самой движущейся среды скорость света
 c/n-v/n^2.
Разница первого порядка по скорости при очччень НЕрелятивистских скоростях 1-10 м/с.

Не знаю, что и зачем нужно еще оговаривать, если не иметь целью все запутать.
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2020, 22:53:02 от meandr »

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +100/-81
Свет же движется и в той и в другой системах - но с разной скоростью.
Достоверно известна скорость света в текущей воде, выражаемая в лабораторной системе
с/n+v(1-1/n^2) .
Главный вопрос темы - с какой скоростью движется свет в системе текущей воды ?
СТО предсказывает в системе движущейся среды скорость света c/n.
Классическое сложение скоростей  дает в системе самой движущейся среды скорость света

Давайте различать термины "скорость света" и "скорость распространения света". Последний относится к оптическим средам и выражается с использованием коэффициента преломления среды. Можно заметить, что при не очень протяжённых средах скорость света на входе в среду равна скорости на выходе из среды.Это утверждение основано на опытах. Можно также утверждать, что коэффициент преломления среды для света, входящего в среду с разной скоростью, разный: чем выше скорость, тем больше коэффициент. И это утверждение имеет опытное обоснование.  Разумеется, что эти утверждения справедливы для корпускулярной парадигме света. В этом случае оптические явления в средах, в том числе и движущихся, просто объясняются классическим движением. Если вы не согласны с таким представлением о свете, то становится понятным ваше неприятие моих сообщений.
« Последнее редактирование: 13 Февраль 2020, 10:48:46 от в.макаров »

Онлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1931
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +30/-140
  • Capricorn
Давайте различать
Давайте не флудить.
Весь смысл темы вполне однозначно выражен в стартовом посте тремя выражениями скорости света в опытах Физо, Майкельсона и Зеемана (с точностью первого порядка по скорости v, без учета членов второго порядка и дисперсии):
- достоверно определенное в лабораторной системе выражение для скорости света (от неподвижного лаб. источника) в среде, движущейся со скоростью v:
с/n+v(1-1/n^2)   (1)
- и два возможных (?) выражения для скорости света в той же среде, выраженной в системе самой среды:
  по классике с галилеевским сложением скоростей:  с/n-v/n^2    (2)
  по СТО с рел.правилом сложения скоростей:  с/n   (3)

При согласии с выражением (1)  (поскольку это исходное достоверное эмпирическое выражение) нужно выбрать (2) или (3).

А Вы вместо простого и краткого ответа уже 3 поста потратили на то, чтобы переделать и переиначить этот простой тест. 
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2020, 08:28:12 от meandr »

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +100/-81
Давайте не флудить.
Весь смысл темы вполне однозначно выражен в стартовом посте тремя выражениями скорости света в опытах Физо, Майкельсона и Зеемана (с точностью первого порядка по скорости v, без учета членов второго порядка и дисперсии):
- достоверно определенное в лабораторной системе выражение для скорости света (от неподвижного лаб. источника) в среде, движущейся со скоростью v:
с/n+v(1-1/n^2)   (1)
- и два возможных (?) выражения для скорости света в той же среде, выраженной в системе самой среды:
  по классике с галилеевским сложением скоростей:  с/n-v/n^2    (2)
  по СТО с рел.правилом сложения скоростей:  с/n   (3)

При согласии с выражением (1)  (поскольку это исходное достоверное эмпирическое выражение) нужно выбрать (2) или (3).
ВЫ правы, если рассматривать в ваших терминах. Но вы не различаете термины "скорость света" и "скорость распространения света" в оптической среде. К достоверным можно отнести утверждение, что скорость распространения света в среде зависит от оптической плотности среды. Но на выходе из среды скорость света остаётся неизменной. Что при неподвижной среде, что при движущейся. Полагаю, что с опытами, это подтверждающими, вы знакомы. В том числе и опыты Физо с водой. Т. е. в подобных опытах указанные вами формулы относятся к скорости распространения свете в средах. При этом опускается рассмотрение что есть свет в средах. С позиций корпускулярной парадигмы частицы света в оптической среде имеют ломанную траекторию, длина которой зависит не только от оптической плотности среды, ни и от относительной скорости среды и источника света. При этом скорость частиц света остаётся неизменной. Примером может служить распространение света между параллельными зеркалами. На модели оптической среды, построенной на принципе отражения света, полученные расчёты скорости распространения света в оптической среде в большой степени совпадают с расчётами по Френелю и СТО. Т.е. для практических расчётов пригодны формулы на основе трёх теорий: СТО, Ритца, Френеля. Теорий на разных основах: релятивистской, классической, эфирной. Вы видите в этом флуд? Если вы с этими теориями не согласны, то вы можете обосновать их критику и обосновать своё видение процесса распространения света?

Онлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1931
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +30/-140
  • Capricorn
ЛА-ЛА-ЛА...
БЛА-БЛА-БЛА...
Корпускулярный светоносец  Макаров запутался в "трех соснах" и никак не может ни въехать, ни выехать  ...

ВЫ правы, если рассматривать в ваших терминах.
В корпускулярном словаре Макарова ведь и терминов нужных нет:
 - ФАЗА - для описания интерференционной картины и сдвига полос, наблюдаемого в опытах Физо, Майкельсона и Зеемана
- ФАЗОВАЯ СКОРОСТЬ СВЕТА - вычисляемая из этих наблюдений в лабораторной системе или в системе подвижной среды
 потому что это термины ВОЛНОВОЙ теории света.
Я эти волнующие термины специально не употреблял, дав форы картезианцам-корпускулярщикам, чтобы хоть как-то уравнять шансы,
 но Макаров не оценил такой жест доброй воли и полез на рожон , выдав очередной  8*@~

ЗЫ
От подключившегося Каравашкина поступил такой же  8*@~ как от Макарова
Ладно, раз тема не пошла по простому авторскому плану из трех формул, посмотрю на битву двух неизлечимых гениев - Макарова и Каравашкина.
Вдруг кто-то из них все-таки отважится выбрать одну из двух возможных (?) скоростей света в системе текущей воды в опытах Физо, Майкельсона и Зеемана.
Тогда станет виднее, кто здесь классический релятивист.
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2020, 12:35:53 от meandr »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2504
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +18/-28
Вот и прямое подтверждение сказанного мной в соседней теме. Сторонники корпускулярного абсурда уравнивают свои спекулятивные подтасовки к волновой концепции, не будучи способными доказательно объяснить сами свойства света в их корпускулярном представлении
С позиций корпускулярной парадигмы частицы света в оптической среде имеют ломанную траекторию, длина которой зависит не только от оптической плотности среды, ни и от относительной скорости среды и источника света. ...Те. для практических расчётов пригодны формулы на основе трёх теорий: СТО, Ритца, Френеля. Теорий на разных основах: релятивистской, классической, эфирной. Вы видите в этом флуд? Если вы с этими теориями не согласны, то вы можете обосновать их критику и обосновать своё видение процесса распространения света?
Релятивисты соглашаются, что свет  увлекается водой, но "забывают" доказывать, что если в лабораторной СО скорость света в воде изменяется, то сами ПЛ, уже неприменимы. Они, эти ПЛ, записаны только в случае инварианта, а скорость света изменяется и в неподвижной среде, да и сам факт увлечения уже против релятивизма, поскольку при этом в разных ИСО будет разная скорость света...
Тема НЕ о том, что в лабораторной системе для скорости света в текущей по трубе воде классика или СТО одинаково используют "увлекающий" результат, полученный в эксперименте.
И так, заткнув уши, они могут спорить бесконечно, сколь и бесплодно... При этом, у обоих виноватым оказывается сторонник классической волновой концепции, которую они безбожно извращают, но именно к которой оба прижимаются, поскольку она объясняет этот и все другие оптические эффекты без передёргивания, как и несовместима ни с одной из них. Действительно, фантасмагория... :)
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2020, 12:14:12 от sergey_B_K »

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +100/-81
В корпускулярном словаре Макарова ведь и терминов нужных нет:
 - ФАЗА - для описания интерференционной картины и сдвига полос, наблюдаемого в опытах Физо, Майкельсона и Зеемана
- ФАЗОВАЯ СКОРОСТЬ СВЕТА - вычисляемая из этих наблюдений в лабораторной системе или в системе подвижной среды
 потому что это термины ВОЛНОВОЙ теории света.
Относительно терминов согласен с вами. Волновые термины мало пригодны для корпускулярного света. Если вы дуализм света не приветствуете, то я с вами в этом варианте тоже согласен. У нас принципиальные разногласия с выбором основы для обсуждения. Для вас приемлема волновая парадигма света, для меня - корпускулярная. Корпускулярная основана на опытах и потому принята современной физикой. Потому для меня нет необходимости строить свои теории, они уже построены. Потому и ваши оценки моей скромной персоны переношу спокойно - не по адресу озадачены.
О волновой парадигме света. Я уже отмечал, что нет опытов, подтверждающих волновую парадигму света. Интерференция с её терминами, на которую вы ссылаетесь, не относится к "интерференции" света. Причина образования "интерференционных" картин света не сложение волн, а распределение фотонов (корпускул). Потому все ваши логические построения на основе волн света не имеют обоснования, т.е., как вы заметили есть бла-бла-бла.

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +100/-81
Сторонники корпускулярного абсурда уравнивают свои спекулятивные подтасовки к волновой концепции, не будучи способными доказательно объяснить сами свойства света в их корпускулярном представлении
О свойствах "абсурдного" корпускулярного света написано в учебниках. Ваше их незнание удивляет.

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2504
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +18/-28
О свойствах "абсурдного" корпускулярного света написано в учебниках. Ваше их незнание удивляет.
Не делайте из себя, тупого, других... Так как там с фазовым сложением гаек, грусть родителей?  ./.

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +100/-81
Не делайте из себя, тупого, других... Так как там с фазовым сложением гаек, грусть родителей? 
Не делайте из себя, тупого, других... Так как там с фазовым сложением гаек, грусть родителей?
Я вам об учебниках, а вы обо мне, тупом. "Я к нему с каламбуром, а он в меня бурым калом". О применении фазового сложения к гайкам. У вас есть в этом необходимость - применяйте. У меня нет такой необходимости.

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2504
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +18/-28
Я вам об учебниках, а вы обо мне, тупом. "Я к нему с каламбуром, а он в меня бурым калом". О применении фазового сложения к гайкам. У вас есть в этом необходимость - применяйте. У меня нет такой необходимости.
Если у Вас и в учебниках, в чём проблема с объяснением? Не хотят гайки фазово складываться? Ай-яй-яй! Какой пассаж, какой универмаг...  */8$ Так может не тупить, а головой, для начала, думать? А не кричать на всех углах, что корпускулярная концепция подтверждена экспериментально. Зачем лгать-то, не будучи способным объяснить ни один из множества оптических опытов?  }[+
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2020, 20:08:57 от sergey_B_K »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2504
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +18/-28
От подключившегося Каравашкина поступил такой же  8*@~
И опять Каравашкин виноват в глупости meandr'а... Что-то не слышно ответа по поводу правомерности применения ПЛ к опыту Физо... Скорости-то воды в лабораторной и сопутствующей СО разные, хе-хе... Вот и кто  8*@~, а на других спихивает...  */8$

Онлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1931
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +30/-140
  • Capricorn
а на других спихивает...  */8$
Говорят: покажи дураку палец - он помрет со смеху.
А Каравашкин аж три формулы увидел - и покатывается.
Скорости-то воды в лабораторной и сопутствующей СО разные, хе-хе...
Так и у источника с приемником света скорости в лабораторной и сопутствующей воде СО разные
Что-то не слышно ответа по поводу правомерности применения ПЛ к опыту Физо...
А зачем мне отвечать на Ваши глупости ?
Правомерность применения ПЛ к опыту Физо такая же, как и правомерность преобразований Галилея - переход из одной системы отсчета в другую.
Или Ваша неизлечимая гениальность запрещает определять скорость света в текущей воде в системе самой воды ?
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2020, 20:38:23 от meandr »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2504
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +18/-28
Правомерность применения ПЛ к опыту Физо такая же, как и правомерность преобразований Галилея - переход из одной системы отсчета в другую.
Мои аплодисменты Вашей безграмотности. Так говорите, что у Галилея и в релятивизме переход из одной ИСО в другую одинаков? А если нет, то кой чёрт лепите что попало куда не лепится? Лишь бы оппонента в своей тупости обвинить?  +@-

Онлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1931
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +30/-140
  • Capricorn
Мои аплодисменты Вашей безграмотности.
Нет, это Ваша неизлечимая гениальность прогрессирует.
Так говорите, что у Галилея и в релятивизме переход из одной ИСО в другую одинаков?
Не говорил я такого и не писал.
Я писал
Правомерность применения ПЛ к опыту Физо такая же, как и правомерность преобразований Галилея - переход из одной системы отсчета в другую.
При этом сами преобразования разные, и вопрос темы в том, какие Вы выберете:
 -  релятивистские преобразования, которые дают скорость света в самой текущей воде равной c/n
- или классические преобразования, которые дают скорость света в самой текущей воде равной c/n-v/n^2.
Вы же с Макаровым бегаете вокруг этого выбора , как аборигены с бубнами ...
Выбрать релятивисткое c/n вам вера не позволяет, а согласиться с классическим c/n-v/n^2 вы тоже не можете - нутро противится.
Это называется  - внутренний конфликт и раздвоение личности.
Никакие мантры тут не помогут, сколько ни бубните.
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2020, 21:22:02 от meandr »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2504
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +18/-28
Нет, это Ваша неизлечимая гениальность прогрессирует.Не говорил я такого и не писал.
Я писалПри этом сами преобразования разные, и вопрос темы в том, какие Вы выберете:
 -  релятивистские преобразования, которые дают скорость света в самой текущей воде равной c/n
- или классические преобразования, которые дают скорость света в самой текущей воде равной c/n-v/n^2.
Да, ни с кем я не бегаю, meandr. Тем более с Макаровым.
Если Вы считаете себя знатоком релятивизма, то обязаны знать, что в неподвижной ИСО в релятивизме действуют все законы классической физики.
Вот из Вашего же опуса и следует, что в системе отсчёта воды скорость света должна быть c/n (поскольку в этой ИСО вода покоится), а в лабораторной ИСО (в которой вода движется) - должна быть c/n-v/n^2. А теперь применяйте свои голимые ПЛ с инвариантом скорости света (без которого нет и ПЛ) и не чипайте меня своей скандальной глупостью.  */8$

Большой Форум