Новое в блогах

160 блогов, 8886 записей
Последние записи:

[Сегодня в 19:58:08]

[Сегодня в 15:43:17]

[Сегодня в 13:10:24]

[Сегодня в 09:39:23]

[Сегодня в 01:51:01]

[27 Март 2024, 12:13:30]

[27 Март 2024, 01:59:30]

[26 Март 2024, 21:50:50]

[26 Март 2024, 17:48:07]

[25 Март 2024, 23:03:01]

Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 07:58:43
При попадании дрона в здание белгородского УМВД есть раненые, повреждены кабинеты KvHAW
 

Бергсон

27 Март 2024, 07:36:39
После очередной атаки в Белгороде решили включать сигнал воздушной тревоги по ночам. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

27 Март 2024, 07:32:52
Губернатор наградил бойцов «Ахмата» за отрезание ушей невиновным, которых пытками принудили оговорить себя в причастности к мистификации терактов в «Крокусе».
 

Бергсон

26 Март 2024, 07:46:49
Белгород ночью атаковали реактивными снарядами Vampire с дальностью полета 25 км KvHAW
 

Бергсон

25 Март 2024, 21:33:22
Соловьев потребовал от жителей Белгорода "заткнуться" и не жаловаться на обстрелы. Русский мир - дикие пещерные шизоидные скоты  ./.
 

Бергсон

25 Март 2024, 08:29:59
Губернатор Гладков: Белгород обстреливают два-три раза за день.. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

24 Март 2024, 13:59:55
Украина поразила большие десантные корабли "Ямал" и "Азов", центр связи, а также несколько объектов инфраструктуры ЧФ РФ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениальн
 

Бергсон

23 Март 2024, 21:11:24
Разведка Британии: Украина вывела из строя до 10% НПЗ России KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.   
 

Бергсон

22 Март 2024, 09:47:22
До решения Путина начать полномасштабное вторжение в Украину Белгород был безопасным местом, где могли мирно жить люди. ./.
 

Бергсон

22 Март 2024, 06:51:40
Российский траулер "Капитан Лобанов" загорелся после попадания ракеты ВМФ РФ. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.   
 

Бергсон

21 Март 2024, 08:59:20
На поганых болотах в Курске сирены воздушной тревоги, взрывы. Вот это добре - такая должна быть среда обитания русских!
 

Бергсон

21 Март 2024, 08:59:05
Сирены, взрывы, бомбоубежища, убитые, покалеченные дети чтобы из бомбоубежищ не вылезали, годами. Старьё чтобы в бомбоубежищах обитало! */?№!
 

Бергсон

20 Март 2024, 08:09:44
МОК запретил спортсменам из России и Беларуси участвовать в церемонии открытия Игр в Париже KvHAW
 

Бергсон

20 Март 2024, 07:43:55
Из-под обстрелов вывезут около девяти тысяч детей из Белгородской области в другие регионы. С 11 по 17 марта 16 мирных жителей погибли,
 

Бергсон

20 Март 2024, 07:43:42
98 человек получили ранения. Еще пять человек погибли. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

19 Март 2024, 08:25:54
С российскими картами "Мир" перестают работать банки Армении. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

19 Март 2024, 07:46:00
Число погибших при ударе по селу Никольское Белгородской области возросло до четырех KvHAW
 

Бергсон

18 Март 2024, 11:35:20
За неделю в Белгородской области 11 человек погибли, 82 пострадали от обстрелов. Российские госСМИ удаляли комментарии
 

Бергсон

18 Март 2024, 11:35:08
об обстрелах Белгорода во время выборов. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

18 Март 2024, 10:05:48
От украинских ударов пострадали уже 12 российских нефтеперерабатывающих заводов KvHAW
 

Бергсон

16 Март 2024, 15:24:35
Польша, Франция и Германия договорились об увеличении военной помощи Украине. Губернатор Белгородской области объявил о прекращении работы учебных заведений
 

Бергсон

16 Март 2024, 15:24:26
и торговых центров. Объявлена эвакуация. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.   
 

Болгарин

16 Март 2024, 14:02:00
Путин вакцинировал Навального с Пфайзером в Германии.

 -=*=-
 

Бергсон

15 Март 2024, 14:01:52
В Калужской области беспилотники атаковали завод нефтепереработки :cI:
 

Бергсон

15 Март 2024, 09:57:56
Из белгородского села Козинка эвакуированы жители KvHAW
 

Бергсон

15 Март 2024, 08:22:32
Два российских региона атакованы, два – в режиме воздушной опасности. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

14 Март 2024, 17:00:16
Белгород подвергся второму за день обстрелу
 

Бергсон

14 Март 2024, 11:18:24
Армия РФ отражает нападение проукраинских формирований в Белгородской области  KvHAW
 

Бергсон

14 Март 2024, 09:17:57
Белгород атаковали дроны, а мощности Рязанского НПЗ повреждены на 70%. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Болгарин

14 Март 2024, 01:47:20
КазаНцкие РЕСПУБЛИКИ наследовали Новгород/Псков и их БИБЛИЮ/ЯЗЫК:
 

Бергсон

13 Март 2024, 09:31:44
В результате взрыва и пожара на Рязанском НПЗ пострадали два человека KvHAW
 

Бергсон

13 Март 2024, 06:29:11
Минимум три человека погибли в Кривом Роге в результате атаки РФ. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Болгарин

12 Март 2024, 20:42:52
Украинская оппозиция представилась в Болгарии:


https://youtu.be/eJpoJvHBW6o
 

Бергсон

12 Март 2024, 08:16:20
На территории всей Белгородской области объявлена ракетная опасность. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

12 Март 2024, 07:43:56
Семь регионов РФ атаковали беспилотники, в том числе Подмосковье и два нефтеобъекта.  KvHAW
 

Бергсон

12 Март 2024, 06:52:36
Правительство поддержало введение уголовной ответственности за диверсии с 14 лет. Путлер будет сажать детей!  -=*=-
 

Zubr-Zubr

11 Март 2024, 19:25:08
 

Бергсон

11 Март 2024, 07:30:41
Брянская и Орловская области защищались от дронов, а в Курске сутки горела нефтебаза. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

10 Март 2024, 16:24:44
Чтобы не оскверница публичным общением с бандитами послы ЕС отказались встречаться с Лавровым министром иностранных дел ОПГ Гавнорашки.   ./.
 

Бергсон

10 Март 2024, 16:24:08
У путлеровцев по этому поводу произошла самопроизвольная дефекация, - выслушайте нашу позицию, мы обязательно договоримся! Что нам сделать, чтобы вы нас простили!   
 

Болгарин

10 Март 2024, 15:27:57
Надо вернуть и ГДР технологию "Цейса", для зеркал!
 ()-/
 

Болгарин

10 Март 2024, 15:20:21
"EUV фотолитография - во многом российское изобретение. Каковы наши практические перспективы?"
 ()-/
 

Бергсон

07 Март 2024, 19:32:42
В Казани горит Высшее танковое командное училище KvHAW
 

Бергсон

07 Март 2024, 18:23:47
Швеция официально вступила в НАТО - Путин добился своего! :)
 

Бергсон

07 Март 2024, 09:35:37
После взрыва работа ТЭЦ в Шагонаре не восстановлена. Чехия нашла средства для приобретения 800 тысяч снарядов для Украины. Три региона
 

Бергсон

07 Март 2024, 09:34:46
РФ подверглись атаке дронов, в двух объявляли ракетную опасность. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

06 Март 2024, 09:19:58
Воронеж атаковали беспилотники: взрывов было от трех до пяти. Латвия запретила ввоз из РФ и Беларуси
 

Бергсон

06 Март 2024, 09:19:39
сельхозпродукции и призвала к запрету страны ЕС. При взрыве на Шагонарской ТЭЦ в Тыве пострадали 18 человек. KvHAW
 

Бергсон

05 Март 2024, 12:11:53
Надводными дронами Украины потоплен патрульный корабль РФ "Сергей Котов". KvHAW
 

Бергсон

05 Март 2024, 09:48:17
В Курской области обстреляна железнодорожная станция Глушково . В аннексированной Керчи слышались взрывы. KvHAW
 

Бергсон

05 Март 2024, 09:48:01
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

05 Март 2024, 06:57:14
Болгария не будет импортировать российскую нефть! Росгвардия продемонстрировала задержание в детском саду.
 

Бергсон

05 Март 2024, 06:57:02
В русском мире сверхдержаве 3400 школ, в которых нет элементарного тёплого туалета.
 

Болгарин

04 Март 2024, 20:33:56
Охранникам не было легко:


https://youtu.be/EDcafKP4HOc
 

Бергсон

04 Март 2024, 09:44:29
Результат атаки России на Одессу: погибли 12 человек, в том числе пятеро маленьких детей ;№!- -=*=-
 

Бергсон

03 Март 2024, 16:25:18
Когда Адольф Путлер рассказывает что поляки сами вынудили Адольфа Гитлера напасть на Польшу и развязать 2-ю мировую, путенский пёс Царёв
 

Бергсон

03 Март 2024, 16:25:09
призывает  пользоваться великим пропагандистким  наследием Геббельса: "Мы не можем взять Украину силои?, надо действовать как Геббельс!./.
 

Болгарин

02 Март 2024, 23:31:13
Если Лукашенко не удержал бы фронт, теперь могли бы взять и Китай изнутри!
Весь мир стал бы уродливый!
 ()-/
 

Бергсон

01 Март 2024, 08:59:32
За последние сутки Украина атаковала не менее трех регионов России. Япония ввела санкции против концерна "Калашников", "Уралвагонзавода",
 

Бергсон

01 Март 2024, 08:59:20
Атомфлота и др. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

29 Февраль 2024, 07:17:05
В России выросло неравенство в распределении доходов среди групп населения.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

27 Февраль 2024, 19:52:15
Украинские военные за день сбили два российских истребителя Су-34.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

27 Февраль 2024, 08:00:21
Источник ракетных атак на Украину — Белгородскую область опять обстреляли.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

26 Февраль 2024, 09:06:40
Два дня ВСУ обстреливали Белгородскую область.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

25 Февраль 2024, 16:13:40
Российские военные избили посетителей кафе в аннексированном Крыму. Русский мир - дикие пещерные шизоидные скоты, - "Собираемся! Время ехать на Вашингтон!"
 

Бергсон

25 Февраль 2024, 16:09:45
ЕС официально утвердил 13-й пакет санкций против России.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2024, 17:10:39
Потери за прошедшие два года превзошли численность военных, изначально участвовавших в операции.
 

Бергсон

24 Февраль 2024, 17:10:28
Подтвержденные потери военной техники России составляют более 2700 танков и 5000 БМП и БТР.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2024, 14:13:23
Армения приостановила свое членство в ОДКБ.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

22 Февраль 2024, 21:45:17
В Бразилии отказались заправлять самолет Сергея Лаврова KvHAW
 

Бергсон

22 Февраль 2024, 21:31:17
Сейм Латвии запретил ввоз сельхозпродукции из России и Беларуси.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

21 Февраль 2024, 18:06:05
Петербуржцу назначили условный срок за рисунок сердца, посчитав это "неприязнью к СВО"
 

Бергсон

21 Февраль 2024, 16:14:26
Украинцы сделали сщастливей и богаче еще 65 русских сук -
украинцы разом убили их падонков, суки получат бабла, избавяца от пьяни
бить не будут, до следующего ёбаря ./.
 

Бергсон

21 Февраль 2024, 13:41:09
В России начали изымать из продажи книги Достоевского, Бокаччо и даже труды Платона  ;№!-
 

Бергсон

21 Февраль 2024, 07:44:48
Три крупнейших китайских банка перестали принимать платежи из России. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

20 Февраль 2024, 08:08:18
Брянскую область атаковали три дрона самолетного типа. Члены Палаты представителей внесли вариант закона о помощи Украине.
 

Бергсон

20 Февраль 2024, 06:51:17
Венгрия не станет препятствовать принятию 13-го пакета санкций против России. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Февраль 2024, 14:17:38
ВВС Украины сбили утром 19 февраля два российских самолета: истребитель-бомбардировщик Су-34 и истребитель Су-35. KvHAW
 

Бергсон

19 Февраль 2024, 12:46:49
Банки ОАЭ перестали проводить платежи из России и в Россию. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Февраль 2024, 09:05:26
Путлера всё равно не простят, как не простили Гитлера. Более того, Гитлер тоже убил много лет сидящего в его тюрьме главного коммуниста
 

Бергсон

19 Февраль 2024, 09:05:04
Эрнста Тельмана, но сам пережил его меньше, чем на год. Убийство Навального знак начала конвульсий кремлёвской фашистской хунты
 

Болгарин

19 Февраль 2024, 00:13:58
УГЛЕРОД для Запада пойдет к ним:


https://youtu.be/z7w_rkjb000
 

Бергсон

18 Февраль 2024, 18:24:27
В ВСУ отчитались о еще одном сбитом российском бомбардировщике Су-34. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

18 Февраль 2024, 14:06:58
Путин убил Навального! Бригада скорой помощи прибыла за 7 минут, проехав за это время расстояние 35 км (средняя скорость движения 300 км в час). Информация
 

Бергсон

18 Февраль 2024, 14:06:35
о смерти была опубликована через 2 минуты после официального заключения о времени смерти. Врач: Названная причина смерти Навального противоречит описанию.
 

Болгарин

18 Февраль 2024, 07:16:07
Казацкие РЕСПУБЛИКИ исторические!!!
Украина это перевод "Финляндии" - начало територии для изгнания, "Сибирь" в прошлом!

 :#*
 

Болгарин

18 Февраль 2024, 07:13:39
Казацкие РЕПУБЛИКИ исторические!!!
Украина это перевод "Финляндии" - начало територии для изгнания, "Сибирь" в прошлом!

 :#*
 

Бергсон

16 Февраль 2024, 16:18:28
В Ямало-Ненецкой ИК-3 Путин убил Навального. 16.02 в 14:17 он умер.
 

Бергсон

16 Февраль 2024, 08:49:55
Страны НАТО обязались передать Украине миллион дронов. Это все строго по хитрому плану гениального рук  ./.
 

Бергсон

15 Февраль 2024, 13:37:20
При ракетном ударе по Белгороду погибли несколько человек KvHAW
 

Бергсон

15 Февраль 2024, 06:36:44
Дроны украинской разведки уничтожили в Черном море российский большой десантный корабль "Цезарь Куников". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального рук
 

Бергсон

14 Февраль 2024, 06:44:41
В Австрии разорвёт контракт с "Газпромом". Соглашение между крупнейшей энергетической компанией страны OMV и "Газпромом" действует до 2040 года. 
 

Бергсон

14 Февраль 2024, 06:44:05
В декабре доля поставок российского газа в Австрии достигла рекордного показателя в 98. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

13 Февраль 2024, 07:46:28
Россия побила рекорд по количеству уволившихся учителей за семь лет. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

12 Февраль 2024, 20:26:32
Украина запустила общенациональную систему РЭБ "Покрова". Совет ЕС разрешил передавать Украине прибыль от замороженных активов РФ.  KvHAW
 

Бергсон

12 Февраль 2024, 20:24:24
Выборы в России – массовые фальсификации,

Президент Путин – узурпатор,

СВО – война. )*9:
 

Болгарин

12 Февраль 2024, 18:04:38
Вот вам мечтанные США:


https://youtu.be/22TLDpGbZlM
 

Бергсон

12 Февраль 2024, 08:13:36
Захваченный в плен российский солдат сказал, что пошел воевать потому, что ему негде жить ./.
 

Бергсон

11 Февраль 2024, 16:02:48
Русские - ублюдки алчут чтобы в Украине было так же: на бабу навесили клеймо иностранного агента и отказываются объяснить на основании чего.
 

Бергсон

11 Февраль 2024, 16:02:43
Во всех инстанциях снизу до верху ответ патамучта...

Энциклопедия БФ

Автор Тема: СТО и галилеевское сложение скоростей ... у Физо, Майкельсона и Зеемана  (Прочитано 1250 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Покажите конкретный пример, когда предсказания СТО, в нерелятивистском случае, не совпадают с классическими. Вот прямо здесь и сейчас, этими самыми руками. )) Форум чекає. ))

В опытах Физо (а потом у Майкельсона и Зеемана) СТО предсказывает в системе движущейся среды скорость света c/n, а классическое сложение скоростей исходя из достоверно определенной в лаб.системе скорости света с/n+v(1-1/n^2)  дает в системе самой движущейся среды скорость света
 c/n-v/n^2.
Разница первого порядка по скорости при очччень НЕрелятивистских скоростях 1-10 м/с.
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2020, 08:42:51 от meandr »

Большой Форум


Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2337
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +124/-82
В опытах Физо (а потом у Майкельсона и Зеемана) СТО предсказывает в системе движущейся среды скорость света c/n, а классическое сложение скоростей исходя из достоверно определенной в лаб.системе скорости света с/n+v(1-1/n^2)  дает в системе самой движущейся среды скорость света
 c/n-v/n^2.
В опытах Физо с водой расчёт коэффициента увлечения света водой с большой точностью совпадает с коэффициентом увлечения Френеля или сложением по СТО скорости света в воде со скоростью воды. Полагаю, что следует показать опыты, в которых наблюдаются классическое сложение скоростей. Такие опыты возможны при распространении волн акустических. Но для света необходимо показать световые волны как акустические. Опыты не дают основания для такого рассмотрения.

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
В опытах Физо с водой расчёт коэффициента увлечения света водой с большой точностью совпадает с коэффициентом увлечения Френеля или сложением по СТО скорости света в воде со скоростью воды. Полагаю, что следует показать опыты, в которых наблюдаются классическое сложение скоростей.
Тема НЕ о том, что в лабораторной системе для скорости света в текущей по трубе воде классика или СТО одинаково используют "увлекающий" результат, полученный в эксперименте.
Тема о том, что это ИЛИ в системе движущейся воды дает разницу между предсказаниями классики и СТО в первом порядке по скорости.
Вот и докажите, если сможете, что в системе движущейся воды скорость света именно "частично увлекаемая" по галилеевскомку правилу сложения, а не "полностью увлекаемая", как предписывает СТО (и многие  альтбратья, не сознавая, что тем самым льют воду на мельницу релятивизма).
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2020, 14:25:05 от meandr »

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2337
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +124/-82
Тема НЕ о том, что в лабораторной системе для скорости света в текущей по трубе воде классика или СТО одинаково используют "увлекающий" результат, полученный в эксперименте.
Тема о том, что это ИЛИ в системе движущейся воды дает разницу между предсказаниями классики и СТО в первом порядке по скорости.
Вот и докажите, если сможете, что в системе движущейся воды скорость света именно "частично увлекаемая" по галилеевскомку правилу сложения, а не "полностью увлекаемая", как предписывает СТО (и многие  альтбратья, не сознавая, что тем самым льют воду на мельницу релятивизма).
Полагаю, следует оговорить, что относительно чего движется. Если в лабораторной системе отсчёта движется вода (источник света неподвижен), то примером является опыт Физо с водой. "Коэффициент увлечения" определяется формулой Френеля или по формуле сложения скоростей в СТО. Если в лабораторной системе отсчёта вода неподвижна и движется источник света, то есть относительная скорость между источником света и водой такая же, то ничего не должно измениться.

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Полагаю, следует оговорить, что относительно чего движется.
В третий раз забросил старик в море невод...
Я полагал, что нормальным читателям с первого раза понятно, что в опыте ФИзо в лабораторной системе источник света неподвижен, вода движется по неподвижным трубКам, а в системе самой текущей воды она при этом неподвижна, но источник света движется.
Свет же движется и в той и в другой системах - но с разной скоростью.
Достоверно известна скорость света в текущей воде, выражаемая в лабораторной системе
с/n+v(1-1/n^2) .
Главный вопрос темы - с какой скоростью движется свет в системе текущей воды ?
СТО предсказывает в системе движущейся среды скорость света c/n.
Классическое сложение скоростей  дает в системе самой движущейся среды скорость света
 c/n-v/n^2.
Разница первого порядка по скорости при очччень НЕрелятивистских скоростях 1-10 м/с.

Не знаю, что и зачем нужно еще оговаривать, если не иметь целью все запутать.
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2020, 22:53:02 от meandr »

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2337
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +124/-82
Свет же движется и в той и в другой системах - но с разной скоростью.
Достоверно известна скорость света в текущей воде, выражаемая в лабораторной системе
с/n+v(1-1/n^2) .
Главный вопрос темы - с какой скоростью движется свет в системе текущей воды ?
СТО предсказывает в системе движущейся среды скорость света c/n.
Классическое сложение скоростей  дает в системе самой движущейся среды скорость света

Давайте различать термины "скорость света" и "скорость распространения света". Последний относится к оптическим средам и выражается с использованием коэффициента преломления среды. Можно заметить, что при не очень протяжённых средах скорость света на входе в среду равна скорости на выходе из среды.Это утверждение основано на опытах. Можно также утверждать, что коэффициент преломления среды для света, входящего в среду с разной скоростью, разный: чем выше скорость, тем больше коэффициент. И это утверждение имеет опытное обоснование.  Разумеется, что эти утверждения справедливы для корпускулярной парадигме света. В этом случае оптические явления в средах, в том числе и движущихся, просто объясняются классическим движением. Если вы не согласны с таким представлением о свете, то становится понятным ваше неприятие моих сообщений.
« Последнее редактирование: 13 Февраль 2020, 10:48:46 от в.макаров »

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Давайте различать
Давайте не флудить.
Весь смысл темы вполне однозначно выражен в стартовом посте тремя выражениями скорости света в опытах Физо, Майкельсона и Зеемана (с точностью первого порядка по скорости v, без учета членов второго порядка и дисперсии):
- достоверно определенное в лабораторной системе выражение для скорости света (от неподвижного лаб. источника) в среде, движущейся со скоростью v:
с/n+v(1-1/n^2)   (1)
- и два возможных (?) выражения для скорости света в той же среде, выраженной в системе самой среды:
  по классике с галилеевским сложением скоростей:  с/n-v/n^2    (2)
  по СТО с рел.правилом сложения скоростей:  с/n   (3)

При согласии с выражением (1)  (поскольку это исходное достоверное эмпирическое выражение) нужно выбрать (2) или (3).

А Вы вместо простого и краткого ответа уже 3 поста потратили на то, чтобы переделать и переиначить этот простой тест. 
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2020, 08:28:12 от meandr »

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2337
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +124/-82
Давайте не флудить.
Весь смысл темы вполне однозначно выражен в стартовом посте тремя выражениями скорости света в опытах Физо, Майкельсона и Зеемана (с точностью первого порядка по скорости v, без учета членов второго порядка и дисперсии):
- достоверно определенное в лабораторной системе выражение для скорости света (от неподвижного лаб. источника) в среде, движущейся со скоростью v:
с/n+v(1-1/n^2)   (1)
- и два возможных (?) выражения для скорости света в той же среде, выраженной в системе самой среды:
  по классике с галилеевским сложением скоростей:  с/n-v/n^2    (2)
  по СТО с рел.правилом сложения скоростей:  с/n   (3)

При согласии с выражением (1)  (поскольку это исходное достоверное эмпирическое выражение) нужно выбрать (2) или (3).
ВЫ правы, если рассматривать в ваших терминах. Но вы не различаете термины "скорость света" и "скорость распространения света" в оптической среде. К достоверным можно отнести утверждение, что скорость распространения света в среде зависит от оптической плотности среды. Но на выходе из среды скорость света остаётся неизменной. Что при неподвижной среде, что при движущейся. Полагаю, что с опытами, это подтверждающими, вы знакомы. В том числе и опыты Физо с водой. Т. е. в подобных опытах указанные вами формулы относятся к скорости распространения свете в средах. При этом опускается рассмотрение что есть свет в средах. С позиций корпускулярной парадигмы частицы света в оптической среде имеют ломанную траекторию, длина которой зависит не только от оптической плотности среды, ни и от относительной скорости среды и источника света. При этом скорость частиц света остаётся неизменной. Примером может служить распространение света между параллельными зеркалами. На модели оптической среды, построенной на принципе отражения света, полученные расчёты скорости распространения света в оптической среде в большой степени совпадают с расчётами по Френелю и СТО. Т.е. для практических расчётов пригодны формулы на основе трёх теорий: СТО, Ритца, Френеля. Теорий на разных основах: релятивистской, классической, эфирной. Вы видите в этом флуд? Если вы с этими теориями не согласны, то вы можете обосновать их критику и обосновать своё видение процесса распространения света?

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
ЛА-ЛА-ЛА...
БЛА-БЛА-БЛА...
Корпускулярный светоносец  Макаров запутался в "трех соснах" и никак не может ни въехать, ни выехать  ...

ВЫ правы, если рассматривать в ваших терминах.
В корпускулярном словаре Макарова ведь и терминов нужных нет:
 - ФАЗА - для описания интерференционной картины и сдвига полос, наблюдаемого в опытах Физо, Майкельсона и Зеемана
- ФАЗОВАЯ СКОРОСТЬ СВЕТА - вычисляемая из этих наблюдений в лабораторной системе или в системе подвижной среды
 потому что это термины ВОЛНОВОЙ теории света.
Я эти волнующие термины специально не употреблял, дав форы картезианцам-корпускулярщикам, чтобы хоть как-то уравнять шансы,
 но Макаров не оценил такой жест доброй воли и полез на рожон , выдав очередной  8*@~

ЗЫ
От подключившегося Каравашкина поступил такой же  8*@~ как от Макарова
Ладно, раз тема не пошла по простому авторскому плану из трех формул, посмотрю на битву двух неизлечимых гениев - Макарова и Каравашкина.
Вдруг кто-то из них все-таки отважится выбрать одну из двух возможных (?) скоростей света в системе текущей воды в опытах Физо, Майкельсона и Зеемана.
Тогда станет виднее, кто здесь классический релятивист.
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2020, 12:35:53 от meandr »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Вот и прямое подтверждение сказанного мной в соседней теме. Сторонники корпускулярного абсурда уравнивают свои спекулятивные подтасовки к волновой концепции, не будучи способными доказательно объяснить сами свойства света в их корпускулярном представлении
С позиций корпускулярной парадигмы частицы света в оптической среде имеют ломанную траекторию, длина которой зависит не только от оптической плотности среды, ни и от относительной скорости среды и источника света. ...Те. для практических расчётов пригодны формулы на основе трёх теорий: СТО, Ритца, Френеля. Теорий на разных основах: релятивистской, классической, эфирной. Вы видите в этом флуд? Если вы с этими теориями не согласны, то вы можете обосновать их критику и обосновать своё видение процесса распространения света?
Релятивисты соглашаются, что свет  увлекается водой, но "забывают" доказывать, что если в лабораторной СО скорость света в воде изменяется, то сами ПЛ, уже неприменимы. Они, эти ПЛ, записаны только в случае инварианта, а скорость света изменяется и в неподвижной среде, да и сам факт увлечения уже против релятивизма, поскольку при этом в разных ИСО будет разная скорость света...
Тема НЕ о том, что в лабораторной системе для скорости света в текущей по трубе воде классика или СТО одинаково используют "увлекающий" результат, полученный в эксперименте.
И так, заткнув уши, они могут спорить бесконечно, сколь и бесплодно... При этом, у обоих виноватым оказывается сторонник классической волновой концепции, которую они безбожно извращают, но именно к которой оба прижимаются, поскольку она объясняет этот и все другие оптические эффекты без передёргивания, как и несовместима ни с одной из них. Действительно, фантасмагория... :)
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2020, 12:14:12 от sergey_B_K »
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2337
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +124/-82
В корпускулярном словаре Макарова ведь и терминов нужных нет:
 - ФАЗА - для описания интерференционной картины и сдвига полос, наблюдаемого в опытах Физо, Майкельсона и Зеемана
- ФАЗОВАЯ СКОРОСТЬ СВЕТА - вычисляемая из этих наблюдений в лабораторной системе или в системе подвижной среды
 потому что это термины ВОЛНОВОЙ теории света.
Относительно терминов согласен с вами. Волновые термины мало пригодны для корпускулярного света. Если вы дуализм света не приветствуете, то я с вами в этом варианте тоже согласен. У нас принципиальные разногласия с выбором основы для обсуждения. Для вас приемлема волновая парадигма света, для меня - корпускулярная. Корпускулярная основана на опытах и потому принята современной физикой. Потому для меня нет необходимости строить свои теории, они уже построены. Потому и ваши оценки моей скромной персоны переношу спокойно - не по адресу озадачены.
О волновой парадигме света. Я уже отмечал, что нет опытов, подтверждающих волновую парадигму света. Интерференция с её терминами, на которую вы ссылаетесь, не относится к "интерференции" света. Причина образования "интерференционных" картин света не сложение волн, а распределение фотонов (корпускул). Потому все ваши логические построения на основе волн света не имеют обоснования, т.е., как вы заметили есть бла-бла-бла.

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2337
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +124/-82
Сторонники корпускулярного абсурда уравнивают свои спекулятивные подтасовки к волновой концепции, не будучи способными доказательно объяснить сами свойства света в их корпускулярном представлении
О свойствах "абсурдного" корпускулярного света написано в учебниках. Ваше их незнание удивляет.

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
О свойствах "абсурдного" корпускулярного света написано в учебниках. Ваше их незнание удивляет.
Не делайте из себя, тупого, других... Так как там с фазовым сложением гаек, грусть родителей?  ./.
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2337
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +124/-82
Не делайте из себя, тупого, других... Так как там с фазовым сложением гаек, грусть родителей? 
Не делайте из себя, тупого, других... Так как там с фазовым сложением гаек, грусть родителей?
Я вам об учебниках, а вы обо мне, тупом. "Я к нему с каламбуром, а он в меня бурым калом". О применении фазового сложения к гайкам. У вас есть в этом необходимость - применяйте. У меня нет такой необходимости.

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Я вам об учебниках, а вы обо мне, тупом. "Я к нему с каламбуром, а он в меня бурым калом". О применении фазового сложения к гайкам. У вас есть в этом необходимость - применяйте. У меня нет такой необходимости.
Если у Вас и в учебниках, в чём проблема с объяснением? Не хотят гайки фазово складываться? Ай-яй-яй! Какой пассаж, какой универмаг...  */8$ Так может не тупить, а головой, для начала, думать? А не кричать на всех углах, что корпускулярная концепция подтверждена экспериментально. Зачем лгать-то, не будучи способным объяснить ни один из множества оптических опытов?  }[+
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2020, 20:08:57 от sergey_B_K »
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
От подключившегося Каравашкина поступил такой же  8*@~
И опять Каравашкин виноват в глупости meandr'а... Что-то не слышно ответа по поводу правомерности применения ПЛ к опыту Физо... Скорости-то воды в лабораторной и сопутствующей СО разные, хе-хе... Вот и кто  8*@~, а на других спихивает...  */8$
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
а на других спихивает...  */8$
Говорят: покажи дураку палец - он помрет со смеху.
А Каравашкин аж три формулы увидел - и покатывается.
Скорости-то воды в лабораторной и сопутствующей СО разные, хе-хе...
Так и у источника с приемником света скорости в лабораторной и сопутствующей воде СО разные
Что-то не слышно ответа по поводу правомерности применения ПЛ к опыту Физо...
А зачем мне отвечать на Ваши глупости ?
Правомерность применения ПЛ к опыту Физо такая же, как и правомерность преобразований Галилея - переход из одной системы отсчета в другую.
Или Ваша неизлечимая гениальность запрещает определять скорость света в текущей воде в системе самой воды ?
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2020, 20:38:23 от meandr »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Правомерность применения ПЛ к опыту Физо такая же, как и правомерность преобразований Галилея - переход из одной системы отсчета в другую.
Мои аплодисменты Вашей безграмотности. Так говорите, что у Галилея и в релятивизме переход из одной ИСО в другую одинаков? А если нет, то кой чёрт лепите что попало куда не лепится? Лишь бы оппонента в своей тупости обвинить?  +@-
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Мои аплодисменты Вашей безграмотности.
Нет, это Ваша неизлечимая гениальность прогрессирует.
Так говорите, что у Галилея и в релятивизме переход из одной ИСО в другую одинаков?
Не говорил я такого и не писал.
Я писал
Правомерность применения ПЛ к опыту Физо такая же, как и правомерность преобразований Галилея - переход из одной системы отсчета в другую.
При этом сами преобразования разные, и вопрос темы в том, какие Вы выберете:
 -  релятивистские преобразования, которые дают скорость света в самой текущей воде равной c/n
- или классические преобразования, которые дают скорость света в самой текущей воде равной c/n-v/n^2.
Вы же с Макаровым бегаете вокруг этого выбора , как аборигены с бубнами ...
Выбрать релятивисткое c/n вам вера не позволяет, а согласиться с классическим c/n-v/n^2 вы тоже не можете - нутро противится.
Это называется  - внутренний конфликт и раздвоение личности.
Никакие мантры тут не помогут, сколько ни бубните.
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2020, 21:22:02 от meandr »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Нет, это Ваша неизлечимая гениальность прогрессирует.Не говорил я такого и не писал.
Я писалПри этом сами преобразования разные, и вопрос темы в том, какие Вы выберете:
 -  релятивистские преобразования, которые дают скорость света в самой текущей воде равной c/n
- или классические преобразования, которые дают скорость света в самой текущей воде равной c/n-v/n^2.
Да, ни с кем я не бегаю, meandr. Тем более с Макаровым.
Если Вы считаете себя знатоком релятивизма, то обязаны знать, что в неподвижной ИСО в релятивизме действуют все законы классической физики.
Вот из Вашего же опуса и следует, что в системе отсчёта воды скорость света должна быть c/n (поскольку в этой ИСО вода покоится), а в лабораторной ИСО (в которой вода движется) - должна быть c/n-v/n^2. А теперь применяйте свои голимые ПЛ с инвариантом скорости света (без которого нет и ПЛ) и не чипайте меня своей скандальной глупостью.  */8$
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Большой Форум