Абсолютные спидометры

[kichrot]

представления меняются, есть по этому поводу не просят.

В науке представления меняются в соответствии с результатами опытов. 

[kichrot]

Наличие такого огромного количества теорий  лишь свидетельство отсутствия знания.

Огромное количество теорий, противоречащих научным данным, говорит об огромном количестве дураков. Только и всего. 

[Вашкевич Виктор]

    [.........]

3.Прихожу к выводу, что  мои  объяснения вам, выглядят, как метание    бисера перед свиньями.

А Вы уверены, что Вы мечете бисер перед свиньями?
А не говно на вентилятор?

[VPD]

Вот и выродился, априори бесплодный, поиск VPD "абсолютного спидометра" (АСО), до тривиального выбора наиболее удобной и универсальной для наблюдения ИСО. 
А, как дысял, как дысял!!! 

Главное (хотя и очень важное) не в выборе универсальной ИСО.
Главное, что есть три физические явления, позволяющие измерять скорость тел, без участия других вещественных  тел в доступной всем ИСО.
Без нарушения принципов и прочих законов физики, как это усмотрел псевдофилософ кичрот.

[Вашкевич Виктор]

Огромное количество теорий, противоречащих научным данным, говорит об огромном количестве дураков. Только и всего. 

Так есть.
И пока живут на свете дураки,
Обманом жить нам стало быть с руки.

Физики -  международная преступная группировка, международный лохотрон.

[kichrot]

...
Главное, что есть три физические явления, позволяющие измерять скорость тел, ... в доступной всем ИСО.
...

Какое это отношение имеет к "абсолютному спидометру"??? 

[VPD]

И, ни одной цитаты от VPD, в пользу того, что фон реликтового излучения образует АСО. 
VPD, в лучших альтовских традициях, отсылает на деревню к дедушке, поискать самому. 

АСО это вам потребовалась - мне никогда.
А ссылки на разговоры про АСО я уже давал. Вот , например, слова из великолепнейшей статьи Мигдала: Теория относительности строится на предположении, что в нашем мире не существует выделенной системы координат и поэтому не существует абсолютной скорости, мы наблюдаем только относительные движения. Но выделенная система координат появилась в нашей Вселенной с открытием реликтового излучения - это система, в которой кванты реликтового излучения распределены по скоростям сферически симметрично (как частицы газа в неподвижном ящике).
Из контекста следует, под "выделенной СО" академик понимал абсолютную.

[kichrot]

...
Из контекста следует, под "выделенной СО" академик понимал абсолютную.

А, я предлагаю, для начала, прочитать научное определение:

"СИСТЕМА ОТСЧЕТА - совокупность системы координат и часов, связанных с телом, по отношению к к-рому изучается движение (или равновесие) к--л. др. материальных точек или тел."
"Физическая энциклопедия" гл.ред. академик Прохоров.
 

Только на этом формальном основании фон реликтового излучения не может определятся, как СО. 
Но, так же очень важно, получить доказательство с Вашей стороны того, что фон реликтового излучения неподвижен в пространстве. 
Как говорится, вперед и с песней. 

[VPD]

А, я предлагаю, для начала, прочитать научное определение:

"СИСТЕМА ОТСЧЕТА - совокупность системы координат и часов, связанных с телом, по отношению к к-рому изучается движение (или равновесие) к--л. др. материальных точек или тел."
"Физическая энциклопедия" гл.ред. академик Прохоров.
 

Только на этом формальном основании фон реликтового излучения не может определятся, как СО. 
Но, так же очень важно, получить доказательство с Вашей стороны того, что фон реликтового излучения неподвижен в пространстве. 
Как говорится, вперед и с песней. 

Вот спасибо, кичрот, а то я бы ничего этого не знал!
В том то и фокус, что похоже определения отстают от движения науки (может быть их надо корректировать, либо делать исключения - не знаю).
Реликтовое излучения (РИ) имеет высокую изотропность, а имеющиеся отклонения изучаются, картографируются. Поэтому РИ очень неплохая  модель квазиабсолютной СО.
А вот физвакуум может стать просто идеальной моделью АСО.
Так, что марши и мазурки ждут не только меня.
 

[kichrot]

Вот спасибо, кичрот, а то я бы ничего этого не знал!
В том то и фокус, что похоже определения отстают от движения науки (может быть их надо корректировать, либо делать исключения - не знаю). ...

Существующее научное определение СО абсолютно корректно и выверено. Оснований для его изменения нет. 
Просто Вы не понимаете того факта, что связь СО с физическим телом обусловлена проблемой локализации объекта в пространстве. 
Только физическое тело может быть достоверно локализовано в пространстве, с необходимой точностью. 
По мимо этого, СО применяются только в механике, т.е. в теории описывающей механическое движение. А, механическое движение это всегда движение физических тел. 
Так, что от научного определения СО Вам не отвертеться и его Вам изменить не удастся. 

... Реликтовое излучения (РИ) имеет высокую изотропность, а имеющиеся отклонения изучаются, картографируются. Поэтому РИ очень неплохая  модель квазиабсолютной СО.
А вот физвакуум может стать просто идеальной моделью АСО.
...

Почему РИ не может использоваться в качестве СО, смотрите выше. 

Напоминаю Вам о предоставлении доказательства того, что фон РИ неподвижен в пространстве. 

[Zhelj]

Напоминаю Вам о предоставлении доказательства того, что фон РИ неподвижен в пространстве. 

Однако в "доказательстве" не указано относительно какого пространства неподвижен фон РИ. Насколько мне известно, существует пространство планеты Земля, которое движется в пространстве Солнца, пространство Солнца движется в пространстве галактики, та - в пространстве метагалактики, а та в свою очередь во Вселенной. Кроме этого древние говорили, что есть ещё и пространство Всевышнего, но нам дай Бог и со своей галактикой разобраться.

[Пожилой человек]

Как видите, официальная академическая наука, в актуальном академическом издании, выражающем коллективное мнение РАН, разрешает считать, что физический вакуум является немеханическим лоренц-инвариантным эфиром. 

Идёт, идёт Эволюция (Промысел) своим чередом!!! И это радует.
Ещё вчера "научные материалисты" кричали, что Эфир это бред, а сегодня уже конфузливо признаются: да, мы не против, просто нам "физический вакуум" (хрень, конечно) как-то привышнее.
Понятно, боязно, конечно, сразу принять "Метафизику действительности". Но придётся!
Если уж с порога не отметают разговор об абсолютно неподвижной Среде
("Материя  ... периодически проявляемая в Пространстве в виде кристаллоподобных Сред с взаимно перпендикулярными внутренними связями... На уровне физического мира, взаимно перпендикулярные связи известны нам как электричество и магнетизм."   «Метафизика действительности. Физика» https://www.proza.ru/2017/12/02/572)
то скоро признаете и то, что касается "реликтового излучения", а там уже и до понимания СУТИ объектов рукой подать - " В свою очередь, целестремительные поля можно условно подразделить на два вида: центробежные и центросремительные. Центробежные создают расходящиеся в Пространстве калибровочные волны Среды, а центростремительные, на основании этих волн, создают, в заданных Силами областях Пространства, соответствующие этим Силам, солитоны (объекты)." «Метафизика действительности. Физика» https://www.proza.ru/2017/12/02/572

[VPD]

...
Напоминаю Вам о предоставлении доказательства того, что фон РИ неподвижен в пространстве. 

Такая постановка вопроса свидетельствует о вашем полном непонимании принципа относительности, согласно которому любую ИСО можно считать покоящейся.

[VPD]

Вот что писал академик Окунь Л.Б. по поводу АСО
https://yadi.sk/i/dqy2h-fMhpZSHg
https://yadi.sk/i/A2jef_iwaSPrmg
В рамках теории относительности присутствие абсолютной системы отсчёта столь же естественно, как присутствие нуля на обычной числовой оси.
Статья "О распадах мюонов и старении близнецов" Л.Б.Окунь, ИТЭФ, Москва, Россия,  2 апреля 2010 г.

[kichrot]

Такая постановка вопроса свидетельствует о вашем полном непонимании принципа относительности, согласно которому любую ИСО можно считать покоящейся.

Альт VPD, для начала должен доказать то, что фон РИ образует ИСО. 
Как говорится, вперед и с песней. 

[VPD]

Альт VPD, для начала должен доказать то, что фон РИ образует ИСО. 
Как говорится, вперед и с песней. 

Образует.
Целых  два академика так же считают.
И что важнее - прибор (микроволновый радиотелескоп) регистрирует собственное движение, измеряя только параметры РИ.

[kichrot]

Вот что писал академик Окунь Л.Б. по поводу АСО
https://yadi.sk/i/dqy2h-fMhpZSHg
https://yadi.sk/i/A2jef_iwaSPrmg
В рамках теории относительности присутствие абсолютной системы отсчёта столь же естественно, как присутствие нуля на обычной числовой оси.
Статья "О распадах мюонов и старении близнецов" Л.Б.Окунь, ИТЭФ, Москва, Россия,  2 апреля 2010 г.

Так, как VPD, как всегда, статью не прочитал, то естественно он пропустил небольшую мелочь - Л.Б. Окунь определял физическое пространство абсолютным исключительно только по отношению к телам, двигающимся с ускорением, под действием силы^

"...
2 Абсолютный эффект
Сравним сгусток мюонов, летящих в кольце, c таким же сгустком мюонов, по-коящихся в лаборатории. Темп замедления распада мюонов, летящих в кольце, не зависит от радиуса кольца. Он такой же, как и y частиц, равномерно летящих c той же скоростью по прямой, но в отличие от последнего, его нельзя интерпретировать, как относительный эффект, поскольку мюоны в кольце периодически „встречаются" c покоящимися мюонами, и дольше живут именно летающие, a не покоящиеся части-цы. И их нельзя поменять местами c помощью преобразования Лоренца. Так что эф-фект абсолютный. А абсолютность эффекта подразумевает существование абсолют-ного пространства. ...
...Скорость является относительной величиной, поскольку её величина различна в различных инерциальных системах отсчёта. B нерелятивистском пределе ускорение является абсолютной величиной, поскольку в этом пределе его величина одинакова во всех инерциальных системах отсчёта. При учёте конечности скорости света вели-чина ускорения тела зависит от его скорости. Однако преобразованиями Лорентца невозможно обратить её в ноль. Поэтому и в релятивистском случае можно считать ускорение абсолютным.  ..."

VPD, когда Вы научитесь читать статьи полностью и внимательно, а не искать в них только знакомые Вам буквы??? 

[VPD]

Так, как VPD, как всегда, статью не прочитал, то естественно он пропустил небольшую мелочь - Л.Б. Окунь определял физическое пространство абсолютным исключительно только по отношению к телам, двигающимся с ускорением, под действием силы^


VPD, когда Вы научитесь читать статьи полностью и внимательно, а не искать в них только знакомые Вам буквы??? 

  Кичрот , вы нихрена не поняли.
  Читайте весь текст.
   Окунь принципиально считает РИ абсолютной системой отсчёта.
   Вы, как всякий начётчик и фальсификатор выбросили вот эти слова академика:
"В течение длительного времени, со времён Ньютона считалось, что абсолютное пространство фиксировалось далёкими звёздами. В последнее время его отождествляют с системой отсчёта, в которой изотропно микроволновое излучение (СМВ)".
Это же самое он написал и в заключении этой статьи.
В рамках теории относительности присутствие абсолютной системы отсчёта столь же естественно, как присутствие нуля на обычной числовой оси.
То есть, наличие ускоренного движения тел ровным счётом ничего не меняет в отношении системы отсчёта для этого движения.
Вы обыкновенный врун, вырывающий слова из контекста.

[kichrot]

Образует.
Целых  два академика так же считают.
...

И, как всегда, VPD не привел цитаты, в которых целых два академика определяют, что фон РИ образует ИСО. 
Так, что следует считать, что VPD фантазирует. 

[kichrot]

  Кичрот , вы нихрена не поняли.
  Читайте весь текст.
   Окунь принципиально считает РИ абсолютной системой отсчёта.
   Вы, как всякий начётчик и фальсификатор выбросили вот эти слова академика:
"В течение длительного времени, со времён Ньютона считалось, что абсолютное пространство фиксировалось далёкими звёздами. В последнее время его отождествляют с системой отсчёта, в которой изотропно микроволновое излучение (СМВ)".
...

Так, как VPD читает и понимает с трудом. то он естественно не понял, что Окунь пишет об ИСО, которая не образована фоном РИ, так как РИ образовать ИСО не может по определению. 
Окунь пишет, что в некой ИСО, образованной неким телом (системой тел), фон РИ изотропен. И все. 
VPD, когда Вы научитесь читать??? 

VPD, когда Вы представите доказательства, что фон РИ неподвижен относительно пространства???