Похабнейший Антедилувиан защищает Сталина (хохот)

[Татьяна Н]

Увы - нет.

Увы - ДА!

Не только в России, но и в подавляющем большинстве европейских стран (про Азию вообще молчу!) пытка была стандартной процедурой в любом следственном процессе - вплоть до последней трети XVIII столетия.
Пытали и во Франции, и в Испании, и в немецких княжествах и королевствах, не говоря уже про менее "цивилизованные" страны вроде Польши...

В нашей стране пытку (правда, тайным указом) отменила Екатерина Великая в 1774 году - кстати, раньше, чем в большинстве европейских стран.
Опередили нас только Пруссия (пытки отменены в 1754-м) и Дания (в 1770-м).

А до этого знаменательного момента - что поделать, пытали-с...
Нравится это кому-то или нет - но сие есть факт, мсье Дюк.
Как говорил в схожей ситуации дон Румата: "Не воротите нос, ваши собственные предки были не лучше".

Следует сразу уточнить, идет ли дело о политическом либо об уголовном процессе. Если это обычная уголовщина - от пытки освобождались чиновник высшего ранга, дворянин, священник, пожилой человек (старше 70 лет), беременная женщина либо "недоросль".

Но в политических процессах (а под "политику" подпадало многое, начиная с простейшего словесного оскорбления власти) скидок на возраст и сословный статус не делали. Для дворян так особенно: русские дворяне восемнадцатого века печально прославились склонностью к заговорам и переворотам. Впрочем, иногда им и везло - от пытки был освобожден, благодаря своему высокому положению, фельдмаршал Апраксин, участник заговора против Елизаветы Петровны.

Фактически решение "пытать или нет" в этом случае зависело только от воли монарха. Император в России - самодержец в абсолютной степени, никакие законы для него не писаны. Он стоит над ними, и казнить, и миловать - полностью в его власти.

Если бы императрица захотела - Апраксин мгновенно оказался бы на дыбе. И, кстати, он этого ждал.

Фельдмаршал умер в камере. Не выдержало сердце, когда вошел к нему внезапно граф Шувалов, начальник Тайной канцелярии, и сказал:

- Осталось нам с тобой последнее средство...

Граф как раз имел в виду, что пришел выпустить заключенного - а тот решил, что все, везение кончилось, и поведут его сейчас в те самые подвалы.

[Татьяна Н]

Впрочем, это лирика..

Официально иммунитет от "пытки" имели священники - попы, дьяконы и прочие "лица духовного звания". Они тоже частенько попадали в Тайную канцелярию, в основном из-за своего непослушного языка. Но!

Процедура на сей счет была отработана.
Если требовалось с пристрастием допросить священника, то его прямо в камере лишали сана. Приходил другой "святой отец", проводил ритуал расстрижения (в прямом смысле - подследственному состригали бороду и длинные волосы - признак лица из духовного сословия), и бывший, к примеру, отец Иоанн становился "вором Ивашкой". Возвращалось даже мирское имя, которое человек носил до принятия сана.

Все. После этого с ним обращались как с обычным подданным "подлого" (низкого) звания.

Все-таки люди, которых не могли коснуться кнут и уж тем более каленое железо, были.
И в первую очередь это - беременные женщины.

Беременных по тогдашним правилам пытать запрещалось. Но факт беременности (большой живот) должен был быть, как говорится, налицо.
Женщине позволяли разрешиться от бремени прямо в тюремном замке, после чего ждали ровно 40 дней. Считалось, что за этот период ее организм придет в норму, и после этого её можно пытать.

Кроме того, женщины получали некоторое послабление. Им полагалось меньшее количество ударов кнута, чем мужчинам. Но это - в среднем, и вообще зависело от милосердия дознавателя.

В 1732 году рассматривалось дело о "говорении непристойных слов на государя", в которых некто Комаров обвинил двух женщин - Авдотью Журавкину и Федору Баженову. Первая получила 36 ударов кнута, вторая - 32.
Потом в ход пошел, как водится, огонь...

Господ ура-патриотов сразу поспешу успокоить - детей в петровской и пост-петровской России, по меньшей мере, не казнили. Это вам не Англия того же времени. Кроме того, приговоры суда в отношении детей, если речь шла о телесном наказании, были мягче - "всего лишь" батоги или плети, а не кнут.

Но как обстояло дело в дознании? Напомню, пытка - не наказание. Пытка считалась необходимой частью следственного процесса - а преступники среди детей, увы, были во все времена...

В России не пытали детей. Даже во время Петра Великого, гуманизмом сроду не отличавшегося. Если по какому-либо делу, политическому либо уголовному, проходил ребенок, то в его отношении следствие ограничивалось устными "роспросами".

А вот кого считать ребенком? Напомню, в XVIII веке понятия "подросток" еще не было. Примерно до 12-13 лет - это еще "отрок", а потом - юридически сразу взрослый. Может жениться, может поступить в действующую армию или гвардию, может участвовать в боевых действиях (случаи бывали).
Подростка тогда называли "недоросль", но это слово имело скорее иронический оттенок. Юридически недоросль - абсолютно полноправный взрослый человек, со всеми вытекающими последствиями...

Но тем не менее организм человека подросткового возраста намного слабее, чем у взрослого. Фактически иммунитет от пытки имели лишь дети до 12 лет - "отроки". А вот после...

В 1742 году случился шумный процесс в отношении некоей Прасковьи Федоровой. Девочка 14 лет с особой жестокостью убила двух своих подружек. Впервые встал четкий вопрос - как с ней обращаться, как с ребенком, или как со взрослой?

Если как со взрослой - сначала пытка, потом казнь...

Сенат (светская власть) по этому случаю даже поспорил с Синодом - властью духовной. Святые отцы полагали, что человека следует считать взрослым с 12 лет, так как с этого возраста тогда девочек выдавали замуж, а мальчиков женили. Соответственно, малолетняя убийца - взрослая, должна пройти всю "процедуру следствия" от начала и до конца, после чего ее надлежит казнить.

Сенат оспорил это мнение, впервые сформулировав, что малолетними считаются люди до 17 лет. Поскольку реальная власть была за Сенатом, пыток и казни Прасковья Федорова избежала.

Последним важным нюансом, не спасающим, правда, от пытки, а позволяющим рассчитывать на ее "смягченный" вариант, было телосложение подследственного.

Пытку полагалось дозировать так, чтоб обвиняемый не умер. Самыми крепкими людьми тогда считались худые, поджарые. Их полагалось "обрабатывать" с особым усердием, в то время как людей полных, "деликатного сложения", как правило, щадили. Били не в полную силу, уменьшали количество ударов кнутом, и т.п.

Считалось, что толстый человек чувствительнее, слабее и хуже переносит боль, чем худой, и более рискует умереть от пытки или ее последствий.

Поэтому отъедайте бока заранее, гыспада попаданцы в XVIII век. 

[Киселёв А.Н]

Менделеев жид

Чё,правда?

[рабинович1]

В моем случае безопасно. 

и на старушку бывает прорушка

[рабинович1]

Чё,правда?

нет конечно
 его девичья фамилия мендель - чисто русская
вот у тебя фамилия олигофренов - хрен знает какой ты национальности

[Мастеров АВ]

Увы - нет.

Увы - ДА!

Пустой спор.

Спор ни о чём.

Ни у тебя, ни у меня нет прямых доказательств.

Но вот обрати внимание на следующий факт:
За период с 1917-того по 45-тый (за 28 лет)
в России (СССР) было убито 50 миллионов человек.
Было истреблено население 50-ти городов миллионников.
Каждый день (в среднем) жиды убивали 5000 человек.
(сама посчитай)

Объясни: почему это не считается преступлением и
не называется жидовским геноцидом русских.

[рабинович1]

.......

Русский.

аха, русский жид

[Татьяна Н]

Так не читайте,  никто вас не неволит... 

А вас кто неволит клиническую куйню писать?

[@Лариса@]

 

Ну и чего ты радуешься?

[МичманПриКорфу]

Што ты несешь, жиденок?

Ты - больной?

Мву, уйми соотечественника. Если не находишь в себе сил, призови на помощь шерутимова.

Менделеев жид 100 лет назад и прогнозировал,
а мы можем посчитать по факту:
Плотность населения Финляндии - 16.6 чел./км²
Плотность населения (приграничной с Финляндией) Карелии - 3.4 чел./км²
Нас в России - 142 миллиона, а должно быть: \(\frac{16.6}{3.4}\approx 5\) - во столько раз больше.
\(142\frac{16.6}{3.4}\approx 700\) - столько нас должно быть
нас на 550 миллионов меньше, и это (без сомнения)
результат жидовского геноцида русских.

Слабенький расчетец.
1. Он исходит из однородности почв и климатических условий России и Финляндии. Карелия, исторически, - не основное место проживания россиян.
2. Были ли у РИ, во времена Менделеева, экономические рычаги освоения всей территории империи? - Нет. Иначе бы освоили за 300 лет последней династии.
Радиостанцию Попова А.С. и ламповые диод с триодом не смогли должным образом осилить капиталистическим методом. Про экскаваторы я уже и не вспоминаю.
Что интересно, когда в 30-е годы Советы пытались освоить территории методом неэкономическим (в капиталистическом смысле), вы все это дружно осуждаете.
 

[Татьяна Н]

 

Судя по всему, предусмотрительные швейцарские банкиры со дня на день ожидают реставрации СССР, и планируют вернуть доступ к счетам законному владельцу. 

[@Лариса@]

А вас кто неволит клиническую куйню писать?

Это Ваши проблемы,  что вы так воспринимаете то,  что я пишу.

[ОГМ.]

 

Ну дык. Действующий Устав Совета ООН:

[Татьяна Н]

Увы - нет.Пустой спор.

Я тебе доказательства привела - конкретные исторические факты.
А ты мне пустобрех про слезливые воспомейнания твоего мутного деда. Ниачем. 

[рабинович1]

Ну дык. Действующий Устав Совета ООН:

а вот и мудак говножуй пришел
 весточку из  википедии притаранил
 

[Татьяна Н]

Это Ваши проблемы,  что вы так воспринимаете то,  что я пишу.

Это ваши больные еврейские фантазии.
Вы пишете затрёпанные жидовские сказки об "ужосах СССР", над которыми уже даже коты смеются - не говоря о швейцарских банкирах. 

[privet]

Мву, уйми . Если не находишь в себе сил, призови на помощь шерутимова.

Жид ДРУЗЕЙ нашел.

Ну и ГДЕ -ОТВЕТ, пархатый ?

[Antediluvian]

[рабинович1]

Жид ДРУЗЕЙ нашел.

шерутимов известная к ругах иуда
 за бабки отсосет у любого

[privet]

Я тебе доказательства привела - конкретные исторические факты.
А ты мне пустобрех про слезливые воспомейнания твоего мутного деда. Ниачем. 

.......

Какие "факты", жидовка Гейзер?

Не вижу факта о избиениях в НКВД, ни за, ни против, ни о чем.

ГЛУПИШЬ, СУКА ПАРХАТАЯ?