ОПЕРАЦИЯ КРЕМЛЕДУРАЦИЯ

[SENSONIC]

БОГАТЫРЁВ

Цитировать
А вот социализм это более сложная стройка, социально-ориентированное общество с преобладанием идеологии эквивалентного обмена на основе теории Маркса, так и не получившей развития в 20-м веке.
Извини, но именно НЕВЕЖЕСТВО по основным вопросам истории родной страны тебя заставляет говорить такую чушь

В чем именно невежество и почему чушь? Не будем флудить, выкладывай!

Цитировать
Преобладание идеологии эквивалентного обмена абсолютно необходимо для осуществления отношений общественной собственности.
Было.

Не было. Ни эквивалентного обмена ни общественной собственности не было.
Была собственность корпорации "Государство" и ее же экономические планы.

Цитировать
Общественная это не государственная собственность, а более широкая по масштабу, собственность общества которую эксплуатируют в целях получения выгоды и отсутствия эксплуатации.

Это сталинизм. В чистом виде.

Не будем флудить. Государственная собственность это права государства. Общественная собственность- права общества включая всех кто не имеет отношения к государству. Кроме того понятия не тождественны. Госсобственность это право эксплуатировать собственность в интересах государства. Общественная собственность подразумевает эквивалентный обмен то есть равновыгодное сотрудничество и взаимодействие в процессе обмена. Равенство выгоды это не размер прибыли уравненный, а одинаковость подхода к ее планированию. То есть наука лежит в основе, а не управленческие решения.

Цитировать
В социализме выгоден эквивалентный обмен, когда граждане не живут в круговой поруке и не обманывают друг друга по очереди.
Т.е. это нормальное неконкурентное, солидарное общество, если говорить языком давно устоявшихся терминов.

Неправильно. Уравниловка в любом виде не является эквивалентным обменом, и наоборот свойственна эксплуатации при буржуазном строе. При эквивалентном обмене конкуренция не страдает и солидарность на месте.

Цитировать
Тональность здесь задает государство. Тезис об уничтожении государства не верен, государство будет еще долго нужно. Важно только чтобы в госуправление не проникали подлецы, мошенники и шизофреники.А это было сделано при Сталине - система очистки элиты от проходимцев и врагов. Но сломано при Хруще. Результат этого слома - на морде.

Может и было при Сталине, но по какому критерию отбирались шизофреники? Если чел не верит в марксизм-ленинизм это еще не значит что он подлец и шизофреник.
При Сталине был идеологический принцип- поддерживаешь-наш человек, не поддерживаешь- чужой и шизофреник.
То же самое и у партии +Путин.
Нужен объективный метод выявления шизофреников. Например при помощи анкеты, составлена она как ЕГЭ только вопросов больше. Таким образом анкетирование любого госслужащего перед вступлением в должность или перед выборами похоже на норму которую изобрели сами же ЕДРОссы.
Анкета как и ЕГЭ имеет вопросы и заранее известные правильные ответы на них. Даже если ответы заучат то все равно хорошо, потому что хоть дурачье будет знать как будет правильно. А то ведь они и не знают!

Цитировать
Для этого используем анкету- "Чтобы жить по человечески".

вообще -то для того, чтобы вставлять картинки есть кнопка специальная или тег {img} {/img} где вместо {} подставлять скобки [ ].
Это так - для будущего.

Очень "ценное" замечание а то я не умею....

[Иван Александрович]

Иван АлександровичСамо по себе производство прибавочного продукта (прибыли) не является эксплуатацией. Это деятельность
по сути. Когда производитель производит продукт в рамках себестоимости это сравнимо с работой станка ЧПУ.
Но люди не станки и хотят кроме возмещения затрат на производство получать еще и интерес от производства.
Таким образом они производят прибавочный продукт, который не обязательно выражается пошчтучно, но в деньгах точно. Если прибыль называть эксплуатацией то это грубо и неотесано.
Каким образом будете определять какая степерь общественно опасна а какая нет?
Перевожу на понятный русский язык:
эксплуатацией называется инфляционная прибыль, не научно получаемая, не по рассчету на базе закона стоимости.
НЕТ! Это вы пишете вилами по воде.
Какой-то там узкий слой виноват... не конкретно.
Виноват не слой, а буржуазный способ планирования прибыли. Буржуазная математика виновата.

Эта математика вытекает из идеологии эксплуатации и рабовоадельчества. А что это за идеология? Сионизм.

Очень много буков пишете, надо разбираться постепенно. Сразу не могу на всё ответить.

Очень много буков в Капитале. У меня - только необходимое. Причём даже лаконичное. Поэтому необходимо воспринимать всю концепцию в целом.  И только тогда поймёшь. Поэтому и разъяснять , если человеку не доходит, не буду. Надо, значит,  дорасти до этого понимания.

[егор123]

Смысл капитала -прост - прибавочная стоимость...Ахинея...
Куда она девается в устаревшем производстве?
Но тогда получается что она следствие открытий прослойки...
Доказательство простое -чей труд присваивается полностью автоматизированного производства?
Товариществ?
Получается пролетарии в будущем уж точно -не нужны...
А буржуи?Буржую организатор производства в частнособственническом хаосе раздрая госсистем....
С чего начинается производство? С того же с чего и всё с первобытного стада
Но тогда получается что для нового производства нужны идеи и энтуиасты и по финансированию -то же
А банки -ненужный посредник
И интеллигенция по разоблачению любой лжи...
Которой сейчас противодействуют собаки продажных и буржуйских СМИ...-её просто -не пускают загавкивая если что и прорвётся очерняя и не давая возразить.даже на сайтах их проплачивают -зачем?Если капуталист без прибыли и шага не ступит?Значит кака то есть...

[Дрюня]

 Бронетанковый ремонтный завод №206 в Приморье доживает последние дни

Оборонное предприятие в Уссурийске превратили в склад и автобазу (ФОТО)

 В последнее время, в связи с с проводимой военной реформой, оборонные предприятия, военные городки и части претерпели существенные изменения. Многие объекты были расформированы и законсервированы, некоторые перешли в частные руки. Аналогичная судьба постигла и Бронетанковый ремонтный завод №206 (БТРЗ 206), который располагается в Уссурийске. Предприятие буквально доживает последние дни. РИА PrimaMedia продолжает цикл фоторепортажей о былой мощи Приморского края в рамках проекта "Потерянное Приморье".

Уже с проезжей части города в глаза бросаются пустые, местами с выбитыми стеклами, здания цехов завода. Внимание привлекает и огромная 47-метровая труба кочегарки, которая не топилась уже много лет.


На территории предприятия еще сохранилось огромное количество разобранной и распиленной техники. По всей территории разбросаны ржавые детали и части от танков - башни и гусеницы.

.........................................................









Читать далее

http://primamedia.ru/news/primorye/30.11.2012/242392/bronetankoviy-remontniy-zavod-206-v-primore-dozhivaet-poslednie-dni.html

[alexy1973]

Бронетанковый ремонтный завод №206 в Приморье доживает последние дни

Оборонное предприятие в Уссурийске превратили в склад и автобазу (ФОТО)

 В последнее время, в связи с с проводимой военной реформой, оборонные предприятия, военные городки и части претерпели существенные изменения. Многие объекты были расформированы и законсервированы, некоторые перешли в частные руки. Аналогичная судьба постигла и Бронетанковый ремонтный завод №206 (БТРЗ 206), который располагается в Уссурийске. Предприятие буквально доживает последние дни. РИА PrimaMedia продолжает цикл фоторепортажей о былой мощи Приморского края в рамках проекта "Потерянное Приморье".

Уже с проезжей части города в глаза бросаются пустые, местами с выбитыми стеклами, здания цехов завода. Внимание привлекает и огромная 47-метровая труба кочегарки, которая не топилась уже много лет.


На территории предприятия еще сохранилось огромное количество разобранной и распиленной техники. По всей территории разбросаны ржавые детали и части от танков - башни и гусеницы.

.........................................................









Читать далее

http://primamedia.ru/news/primorye/30.11.2012/242392/bronetankoviy-remontniy-zavod-206-v-primore-dozhivaet-poslednie-dni.html

Не надо ля , ля ... Здесь будет , город - сад ... Не веришь спроси у сердюкова , или на худой конец  у абракса .

[Дрюня]

Не веришь спроси у сердюкова.....

http://www.youtube.com/watch?v=oL4TQd_zkmw

[Иван Александрович]

Эй ты, урка - Гитлерус. Не порть   тему. Убери фото и оставь ссылку на них. .

[Дрюня]

Эй ты, урка - Гитлерус. Не порть   тему. Убери фото и оставь ссылку на них. .

а шо беньки режет ? 

так одень маску сварщика   

[Иван Александрович]

а шо беньки режет ? 

так одень маску сварщика   

Да ты просто хамло. Людей всё равно  надо уважать,  пусть ты  и полное дерьмо.
 Ты мешаешь легкости восприятия. Не можешь, научись изменять масштабы фото.   

[alexy1973]

Да ты просто хамло. Людей всё равно  надо уважать,  пусть ты  и полное дерьмо.
 Ты мешаешь легкости восприятия. Не можешь, научись изменять масштабы фото.   

А чо ? Зато все в цвет .

[SENSONIC]

Доказательство простое -чей труд присваивается полностью автоматизированного производства?
Товариществ?
Получается пролетарии в будущем уж точно -не нужны...

Я думаю так что есть технологические процессы полностью автоматизированные, но для них все равно нужна обслуга. Даже если вообще рабочие не нужны на производстве то они нужны при потреблении. А потреблением логически заканчивается цепочка производства. Попробуйте производить высокотехнологичный продукт для которго нет потребителя? Фигня будет.
Пролетариат со временем преобразуется в ИТР и занимается обслуживанием роботов, инновациями.
Поэтому при коммунизме никаких пролетариев быть не может иначе нафига такой коммунизм?

Предположим вы считаете что часть общества-собственники занимается превращением производства в автоматизированное, а вторая часть прозябает без средств к существованию и кушает фастфуд. Может быть такое? Нет! Ибо если потребители некомпетентны, как говорит Чубайс, то кто будет высокотехнологичное покупать? Оно никому не нужно. Автоматизированное производство разориться.

Только все вместе могут пойти в будущее, а не так как у российских индивидуалов- вы все подите в жопу, а я самый способный и достойный... Так оно и бывает в России и потому в России до сих пор дерьмо.

Нужен мощный госсектор экономики который создает занятость таким людям кто сам не может себя найти.
Или кому напряжно. Но у нас крайности- или вся собственность государственная или государство полностью уходит из экономики и бросает граждан на полудикое выживание.
Нафига он такой нужен этот Путин, который не стремиться образовать самую нужную-госкорпорацию?

[SENSONIC]

Да.. фотки из разряда "роисся вперде...

[Старик]

Новинка фирмы им. Удвоения ВВП

[alexy1973]

Я думаю так что есть технологические процессы полностью автоматизированные, но для них все равно нужна обслуга. Даже если вообще рабочие не нужны на производстве то они нужны при потреблении. А потреблением логически заканчивается цепочка производства. Попробуйте производить высокотехнологичный продукт для которго нет потребителя? Фигня будет.
Пролетариат со временем преобразуется в ИТР и занимается обслуживанием роботов, инновациями.
Поэтому при коммунизме никаких пролетариев быть не может иначе нафига такой коммунизм?

Предположим вы считаете что часть общества-собственники занимается превращением производства в автоматизированное, а вторая часть прозябает без средств к существованию и кушает фастфуд. Может быть такое? Нет! Ибо если потребители некомпетентны, как говорит Чубайс, то кто будет высокотехнологичное покупать? Оно никому не нужно. Автоматизированное производство разориться.

Только все вместе могут пойти в будущее, а не так как у российских индивидуалов- вы все подите в жопу, а я самый способный и достойный... Так оно и бывает в России и потому в России до сих пор дерьмо.

Нужен мощный госсектор экономики который создает занятость таким людям кто сам не может себя найти.
Или кому напряжно. Но у нас крайности- или вся собственность государственная или государство полностью уходит из экономики и бросает граждан на полудикое выживание.
Нафига он такой нужен этот Путин, который не стремиться образовать самую нужную-госкорпорацию?

Думаю ты прав , но частично . Ни какие полумеры уже не сработают , все зашло слишком далеко .

[Старик]

[alexy1973]

С рождения ни при чем . Дефект головного мозга , и это факт .

[SENSONIC]

Ни какие полумеры уже не сработают , все зашло слишком далеко

Не понял. Предлагаешь ползти на кладбище? По моему не стоит, надо добиваться отставки импотента Путина- в этом смысл жизни если ничего другого не остается.

[alexy1973]

Не понял. Предлагаешь ползти на кладбище? По моему не стоит, надо добиваться отставки импотента Путина- в этом смысл жизни если ничего другого не остается.

Нет , ползти я не предлагаю . Но ,но , но . Орнитолог всего лишь плеть в руке , не более того .

[SENSONIC]

Орнитолог всего лишь плеть в руке , не более того .

Не стоит глупости говорить.
При всей абсурдности его поступков на людях он делает массу отвратительного изподтишка, тайно.
В том числе возможно причастен к убийствам. Если он плеть то кто рука? Вашингтон что ли? А им нужен этот геморрой? США добиваются чтобы Россия была на них похожа, орнитолог похож на кусок говна или хуже, понятное дело, это оскорбляет США!  

Если Россия лучше США то это должно быть заметно.
Если Россия хуже США то нужно принимать меры чтобы исправить это дерьмо и как минимум быть в статус-кво.
Разговоры что мол США только и ждут чтобы напасть это не правильно, бандитам Путина выгодно такие разговоры распространять чтобы все думали что враг не Путин. А я вот националист к примеру и считаю что именно Путин уничтожает Россию, а не какие-то там США.

[alexy1973]

Не стоит глупости говорить.
При всей абсурдности его поступков на людях он делает массу отвратительного изподтишка, тайно.
В том числе возможно причастен к убийствам. Если он плеть то кто рука? Вашингтон что ли? А им нужен этот геморрой? США добиваются чтобы Россия была на них похожа, орнитолог похож на кусок говна или хуже, понятное дело, это оскорбляет США!  

Если Россия лучше США то это должно быть заметно.
Если Россия хуже США то нужно принимать меры чтобы исправить это дерьмо и как минимум быть в статус-кво.
Разговоры что мол США только и ждут чтобы напасть это не правильно, бандитам Путина выгодно такие разговоры распространять чтобы все думали что враг не Путин. А я вот националист к примеру и считаю что именно Путин уничтожает Россию, а не какие-то там США.

Совсем даже не глупости . Лучше , хуже , какая в жопу разница ? Многие ( если не все ) войны были развязаны и управляемы финансистами , с целью получения сверх прибылей и дележа сфер интересов ( опять таки для получения прибыли ) , даже вторая мировая - в которой историки упорно не хотят разбираться . Допустим , что 70 - 80% российских предприятий или полностью принадлежат  , или контролируются иностранными корпорациями , что одно и то же . Так кто заказывает музыку в российской ( сплошь проститутской и пораженческой ) государственной политике и экономике РФ ? И допустим что все деньги российских ворюг лежат в офшорах ,  гласно и не гласно  под контрольных иностранным менялам . Так чьи яйца у кого в руках ?