О советских людях

[@Лариса@]

"Коммунистов" нарушавших законы Советской Республики сажали и расстреливали так же как и всех остальных преступников. И такие "коммунисты" у меня хорошими-пригожими не считаются.

Между прочим эти коммунисты выполняли требование своего - партейного- руководства:: собрать столько зерна, сколько требовалось для развития индУстрии и прокорма многомиллионной армии, а это с них требовали любой ценой. И если бы они миндальничали, то план по заготовкам был бы не выполнен, и тогда полетели бы их собственные головы. Естественно, что если их поставили перед таким небогатым выбором- своя голова с плеч или чужая, то большинство ничтоже сумняшеся выберет чужую.

И они были в шоке, когда вдруг т.Сталин сделал их в глазах народа крайними, мол, это они по своему личному желанию творили произвол. Когда урожай собран и надежно упрятан в закромах родины, виноват в "перегибах" стрелочник.

Из личных знаний. Один "активист" грабил церкви. НКВД позже достало.

Давайте называть вещи своими именами: одного из тысяч "активистов" НКВД периодически показательно "доставало"- для острастки, чтобы остальные активисты наглели, но не обнаглевали.

Давайте посмотрим как и за что наказывали коммунистов на примере коммуниста Шеболдаева, упоминающегося в письме Шолохова к Сталину и являющегося в означенный период времени секретарем Северо- Кавказского крайкома.

Из Википедии:
"Во время хлебозаготовок 1932 года Б. П. Шеболдаев обращался к ЦК ВКП(б) с ходатайством о снижении плана хлебозаготовок по Северо-кавказскому краю, считая его невыполнимым. В постановлении ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 6 мая 1932 г. «О плане хлебозаготовок из урожая 1932 г. и развертывании колхозной торговли хлебом» колхозам и единоличным хозяйствам Северного Кавказа план хлебозаготовок был снижен со 154 млн. пудов в 1931 г. до 136 млн. пудов в 1932 году. ЦК обвинил Б. П. Шеболдаева в пессимистических настроениях. Шеболдаев пытался убедить Генерального секретаря ЦК ВКП(б) И.В. Сталина в том, что план хлебозаготовок нереален, но аргументы были проигнорированы."

Зато у него в подчинении был гораздо более ретивый товарищ- секретарь Ростовского горкома партии Овчинников, уж этот старался выполнять свою работу на славу! Шолохов: "особоуполномоченным был тот же Овчинников, являющийся идейным вдохновителем этих жутких издевательств, происходивших в нашей стране и в 1933 г....
20 [декабря] Овчинников возвращается в Вешенскую. На расширенном заседании бюро РК, в присутствии уполномоченных РК и секретарей ячеек, прорабатывается решение крайкома о Гольмане и Добринском. Овчинников громит районное руководство и, постукивая по кобуре нагана, дает следующую установку: «Хлеб надо взять любой ценой! Будем давить так, что кровь брызнет! Дров наломать, но хлеб взять!».

И что ему за это было? - Да всего лишь снят с поста с объявлением строгого выговора, да и тот через 3 года, как шухер поутих, сняли.

Уполномоченный по хлебозаготовкам коммунист Шарапов:

"О работе уполномоченного или секретаря ячейки Шарапов судил не только по количеству найденного хлеба, но и по числу семей, выкинутых из домов, по числу раскрытых при обысках крыш и разваленных печей. «Детишек ему стало жалко выкидывать на мороз! Расслюнявился! Кулацкая жалость его одолела! Пусть, как щенки, пищат и дохнут, но саботаж мы сломим!» — распекал на бюро РК Шарапов секретаря ячейки Малаховского колхоза за то, что тот проявил некоторое колебание при массовом выселении семей колхозников на улицу. На бюро РК, в ячейке, в правлении колхоза, громя работавших по хлебозаготовкам, Шарапов не знал иного обращения, кроме как «сволочь», «подлец», «кусок слюнтяя», «предатель», «сукин сын».
Тоже товарищ служил себе и служил аж до 1937 года, пока он не понадобился т.Сталину для троцкистской массовки, тут его старые грешки и пригодились. А не надо было бы троцкистов подтянуть- и дальше себе данный товарищ работал бы в партии в своё и партейное удовольствие...

[@Лариса@]

А теперь посмотрим, почему же это колхозники так злостно саботажничали.

Шолохов- Сталину:

"сопутствуемая Корешковым комиссия проехала по хлебам ряда колхозов, еще раз попытались совместно определить урожайность, но и тут неудачно. На этот раз объектом определения было просо Наполовского колхоза. Корешков утверждал, что просо даст не больше 6 центнеров, а члены комиссии полагали, что даст не меньше 14–15 центнеров. Подозревая, что члены комиссии над ним издеваются, Корешков слез с машины и заявил: «Вы езжайте и определяйте сами, а я пешком пойду в Вешенскую! Так определять нельзя!».
    Кое-как примирившись, вернулись они в Вешенскую вместе. Тем временем в Вешенской срочно пересоставляли хлебофуражный баланс. Пересоставляли, но ничего не получалось, т. к. при новом плане хлебозаготовок в 53 000 тонн не выходило колхознику на трудодень по 2 кил. хлеба. А крайком ориентировал именно на эту норму. Для того чтобы «сбалансировать», Овчинников предложил на бюро РК повысить урожайность в среднем на 1 центнер. Бюро голосовало этот вопрос и, несмотря на настойчивое требование Овчинникова, повышать отказалось. «Сбалансировали же» за счет снижения нормы натуральной выдачи и за счет беспощадной урезки фуража и фондов, из коих полагалось выдавать сельским специалистам: врачам, агрономам, учителям и пр.
    Овчинников уехал в Ростов и заверил крайком, что план в пятьдесят с лишним тысяч тонн вполне реален для Вешенского района. План окончательно утвердили в размере 51 700 тонн и 21 июля уже приступили к разверстанию плана по колхозам Вешенского района.
    Отсюда и началось массовое хищение хлеба. Колхозник рассуждал так: «В 1931 г. план мы выполнили с напряжением, и весной на семена занимали у нас. А теперь, вместо обещанного в мае снижения, придется платить в два с половиной раза больше. Значит, хлеб заберут весь до зерна. Надо запасаться!». И начали запасаться, невзирая на постановление «Об охране общественной собственности»*. Воровали на покосе, на гумнах, всюду! И не только воровали, но и плохо работали..
В августе в течение трех недель шли дожди. Они погубили десятки тысяч центнеров хлеба. В один из таких дней я ехал верхом через поля Чукаринского колхоза. Дождь прошел утром. Грело солнце. Копны, испятнившие всю степь, надо было раскидывать и сушить, но бригады все были не в поле, а на станах. Подъехал к одному стану. Человек 50 мужчин и женщин лежат под арбами, спят, вполголоса поют, бабы ищутся, словом, празднуют. Обозленный, я спрашиваю: «Почему не растрясаете копны? Вы что, приехали в поле искаться да под арбами лежать?». И, при сочувственном молчании остальных, одна из бабенок мне объяснила: «План в нонешнем году дюже чижолый. Хлеб наш, как видно, весь заграницу уплывет. Через то мы с ленцой и работаем, не спешим копны сушить… Нехай пашеничка трошки подопреет. Прелая-то она заграницу не нужна, а мы и такую поедим!».

Т.е. людей, доверившихся советской власти, работавших в прошлом году на неё наизнос авансом,  с надеждой на то, что в следующем году им справедливо заплатят за их добросовестный труд, цинично кинули. Какой же дурак и дальше будет работать? Естественно, что люди по наивности своей решили схитрить, но не тут-то было играть в игры с советской властью! - Кровью расплатились за свой "саботаж".

[@Лариса@]

Документы военные и политические, идеологические и просто "художественные книги молодого Сталина" в которых идея - захватить, уничтожить другой народ, ограбить его и присвоить его земли - была-бы ключевой, или ВООБЩЕ ОЗВУЧИВАЛАСЬ...?

т.Сталин был интернационалист, и это лучше всяких документальных свидетельств говорит о том, что он хотел "захватить другие народы и присвоить их земли", только это называлось немножко по-другому: "помочь братьям- трудящимся освободиться от ига проклятых буржуев". 

[Самбор]

т.Сталин был интернационалист, и это лучше всяких документальных свидетельств говорит о том, что он хотел "захватить другие народы и присвоить их земли", только это называлось немножко по-другому: "помочь братьям- трудящимся освободиться от ига проклятых буржуев". 

Сталин был окружён жидо-масонами. Которые создали его культ в народе.

Это называется козёл-отпущения. Что стало ясно теперь.

[@Лариса@]

По количеству преступлений Красная армия ни в чём не уступала немецкому Вермахту.

Уступала. Но не из нашего великого и неземного гуманизма, а потому что (см. мой пост выше) Красная Армия должна была носить статус "освободительницы народов", а не "поработительницы/ завоевательницы". Поэтому приказами Главнокомандования всякие бесчинства и мародёрства были СТРОГО запрещены и карались вплоть до высшей меры, как это у нас обыкновенно принято.

[@Лариса@]

Сталин был окружён жидо-масонами. Которые создали его культ в народе.

Это называется козёл-отпущения. Что стало ясно теперь.

Ну так в чем же тогда его величие, если он даже не понял, что был козлом в руках тех, с кем думал, что борется на равных? 

[Михайлова]

А на каком основании Вы считаете себя "владеющей объективной информацией", а меня- не владеющей?

На том основании, что я дочь живых свидетелей, а в некоторых Ваших "фантазиях на тему", сама живой свидетель Вашего вранья.

[Самбор]

Ну так в чем же тогда его величие, если он даже не понял, что был козлом в руках тех, с кем думал, что борется на равных? 

Он понимал это, шла игра на опережение. Он проиграл, не рассчитал сил.

[Михайлова]

1. В данном случае мне вообще не надо никаких документальных подтверждений, поскольку лучшим подтверждением моих слов является сама жизнь. СССР не смог просуществовать дольше 70 лет, и это факт.
2. Советские граждане не имели права выезжать за пределы страны без разрешения эцелопов- это факт.
3. Советские граждане не имели права руководствоваться никаким другим мировоззрением, кроме МЛФ- это факт. И есть еще миллион фактов, подтверждающих физическую и духовную несвободу советских граждан, и это всё подтверждается фактами. А советские лозунги и пропаганда для меня, извините, фактами не являются. От многократного произнесения "халва, халва" во рту слаще не станет. Но особо впечатлительные вполне могут перепутать слово "халва" с реальным продуктом и пустить слюну, услышав только слово "халва".  +@>

1. Сама жизнь?   А сколько Вам лет? Жизнь нужно прожить.
2. Советские граждане не имели права выезжать за границу в неограниченном количестве и получать на эти поездки неограниченную валюту по той простой причине, что в таком случае советские граждане тратили бы свои доходы на содержание граждан забугорья, работали бы на содержание иностранных пенсионеров, детей, инвалидов... Планирование советской экономики , в которой : жилье, образование и медицина были бесплатными, содержание пенсионеров и инвалидов достойными НЕ МОГЛО СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ РАБОТАТЬ НА ЧУЖУЮ ЭКОНОМИКУ. Сейчас полная свобода, результат: жилье, образовани и медицина платные, пенсионеры и инвалиды перебиваются с хлеба на квас. Попробуйте эти факты сравнить, это самая, что ни на есть жизнь.
3. Нет не факт. Примером может служить идеолог контрреволюции А. Яковлев, в третьем поколении потомок репрессированного кулачества. Вполне себе руководствовался жлобским мировоззрением и сумел полезть в самые верхи партийного руководства. Ельцин и Горбачев те же, как и Яковлев - "братья по кулацкой крови", а сколько таких было по стране...Они же и положили СССР на лопатки.
Насчет халвы... Такого суррогата, как сейчас наши предки и не пробовали.Кстати , халва по моей памяти стоила в СССР копейки и сладко во рту у всех без исключения граждан СССР было реально и не только от этого продукта.  Сейчас суррогат в виде халвы для пенсионера  доступна, и даже сладко во рту бывает, но вот насчет вредоносности этого продукта мы, возможно, не скоро узнаем.  +@>

[@Лариса@]

Из "Собачьего сердца" Булгакова  -  Шариков с наганом  -  естессно власть с наганом ,  
или ленинская кухарка с наганом

а шариковы -  и те и другие, т.к. одни были с наганом, а другие  - высовывались и выёживались специально для нагана.

Раз Ленин предложил "правила игры", то и надо было  соблюдать "правила гры",...
-  иначе "канделябром"  - в данном случае  - наганом.

Ну коль мозгов, чести и совести ни у тех и ни у других не оказалось,
то одни за это ответили жизнью или гулагом
а  вот от других никак не дождёмси ответа  
(хотя их тоже этими же наганами покрошили)

Там где закончились мозги, честь и совесть  - там всего ожидать НУЖНО, если выжить хошь.

Фигню какую-то, извините, написали. Какие "мозги, честь и совесть" могут быть у шариковых? Вы уж определитесь, если какие-то люди у Вас- животные, то им нельзя пенять за отсутствие у них чоловеческих свойств, а если люди у Вас- чоловеки, у которых в принципе наличествуют в некотором количестве мозги, честь и совесть, то как это всё у них может закончиться? Они могут быть по каким-то причинам спрятаны в глубине души, но деться никуда не могут, а значит шариковыми их тогда называть неправомерно.

[@Лариса@]

На том основании, что я дочь живых свидетелей, а в некоторых Ваших "фантазиях на тему", сама живой свидетель Вашего вранья.

У каждого человека- свой жизненный опыт и свои живые или мертвые свидетели. Одного угораздило родиться сыном/ дочерью т.Сталина, а другого- ребенком кулака, поэтому ничего удивительного, если у первого ребенка представление о жизни будет как о кисельной реке с молочными берегами, а другого- прямо противоположное.
Так что если Вы опираетесь, в первую очередь, на своих личных живых свидетелей, то Ваше мнение- сугубо субъективное, а не объективное. Объективное- это значит беспристрастное, а Вы, извините, откровенно пристрастны.

[@Лариса@]

Он понимал это, шла игра на опережение. Он проиграл, не рассчитал сил.

Не потому проиграл, что не рассчитал сил, а потому, что людей, с помощью которых он хотел выиграть, не надо было принимать за пешек. Принимал бы за людей- никогда бы не проиграл.

[комукак]

Фигню какую-то, извините, написали. Какие "мозги, честь и совесть" могут быть у шариковых? Вы уж определитесь, если какие-то люди у Вас- животные, то им нельзя пенять за отсутствие у них чоловеческих свойств, а если люди у Вас- чоловеки, у которых в принципе наличествуют в некотором количестве мозги, честь и совесть, то как это всё у них может закончиться? Они могут быть по каким-то причинам спрятаны в глубине души, но деться никуда не могут, а значит шариковыми их тогда называть неправомерно.

ИСТЧЬО  как правомерно, особливо сегодня  -  грань меж человеком и животным совсем стёрлась

как менты смотрят в штаны, чтоб определить половую принадлежность для протокола
так и медики интеллект пациента  щупают, чтоб определить степень человеческой адекватности,
хотя практически все медики лечат человеков как теплокровных животных (и пралльно делают)

[Самбор]

У каждого человека- свой жизненный опыт и свои живые или мертвые свидетели. Одного угораздило родиться сыном/ дочерью т.Сталина, а другого- ребенком кулака, поэтому ничего удивительного, если у первого ребенка представление о жизни будет как о кисельной реке с молочными берегами, а другого- прямо противоположное.
Так что если Вы опираетесь, в первую очередь, на своих личных живых свидетелей, то Ваше мнение- сугубо субъективное, а не объективное. Объективное- это значит беспристрастное, а Вы, извините, откровенно пристрастны.

Огромная ценность личных свидетельств, а не жидо-масонских научных изысканий.

Особенно ценны свидетельства активных, тех кого испытывала жизнь.

[Самбор]

Не потому проиграл, что не рассчитал сил, а потому, что людей, с помощью которых он хотел выиграть, не надо было принимать за пешек. Принимал бы за людей- никогда бы не проиграл.

Силы были не равные.

[Михайлова]

У каждого человека- свой жизненный опыт и свои живые или мертвые свидетели. Одного угораздило родиться сыном/ дочерью т.Сталина, а другого- ребенком кулака, поэтому ничего удивительного, если у первого ребенка представление о жизни будет как о кисельной реке с молочными берегами, а другого- прямо противоположное.
Так что если Вы опираетесь, в первую очередь, на своих личных живых свидетелей, то Ваше мнение- сугубо субъективное, а не объективное. Объективное- это значит беспристрастное, а Вы, извините, откровенно пристрастны.

Нет, не пристрастна. В СССР из низов, как и все большинство, НО! Получила прекрасное образование и еще более отличный опыт. Сейчас не бедствую, исключительно используя блага полученные тогда, в СССР, а именно : образование и опыт. Поэтому и могу сравнивать БЕСПРИСТРАСТНО, на основании жизненного опыта.  Как экономист сравнивая два варианта, до и после. Вот это " после" для простого человека, коих большинство в стране - ни в какие ворота не лезет. Тут есть очень хороший объективный  показатель - БОЛЬШИНСТВО, дети Сталина или кого-то еще из верхов в этот показатель никогда не входили, надеюсь Вы это в состоянии понять?

[Фрол]

т.Сталин был интернационалист, и это лучше всяких документальных свидетельств говорит о том, что он хотел "захватить другие народы и присвоить их земли", только это называлось немножко по-другому: "помочь братьям- трудящимся освободиться от ига проклятых буржуев".  

Да плевать ему было на трудящихся других стран. И правильно.

Нигде и никогда он задачи экспорта революции не ставил. Тем более после 29-го года. Тем более военным путем. Вот нах ему сдались эти заморские пролетарии, у него своих девать некуда было  

[@Лариса@]

1. Сама жизнь?   А сколько Вам лет? Жизнь нужно прожить.

При чем здесь конкретно моя жизнь? Я имела в виду вообще жизнь, как таковую.
Как раз я жила по сравнению со многими другими людьми довольно прилично, ибо мой папа был военнослужащим космических войск (т.е. приоритетной сферы деятельности), но я как раз стараюсь давать объективные оценки, т.е. не руководствуюсь только своими личными впечатлениями о жизни и впечатлениями только своих родственников.

2. Советские граждане не имели права выезжать за границу в неограниченном количестве и получать на эти поездки неограниченную валюту по той простой причине, что в таком случае советские граждане тратили бы свои доходы на содержание граждан забугорья, работали бы на содержание иностранных пенсионеров, детей, инвалидов...

Бред, предназначенный исключительно для скармливания безмозглым совкам. Если граница была бы открыта, то не только мы могли бы в поездках тратить свои деньги, но и наши гости могли бы таким же макаром тратить у нас свои деньги.

3. Нет не факт. Примером может служить идеолог контрреволюции А. Яковлев

При чем здесь Яковлев? Я говорю о бесплатном всеобуче. И прежде, чем Вы получили бы в СССР хоть какой-нить завалящий диплом, Вы были обязаны сдать экзамен по МЛФ, а также в любой научной работе уверить всех рецензентов, что Вы ни на йоту не отошли в своем анализе от рекомендованного т.т. Марксом/ Энгельсом/ Лениным курса. +@>

Насчет халвы... Такого суррогата, как сейчас наши предки и не пробовали.

Опять же, натуральной халва в СССР была не от неземного человеколюбия советской власти к своему народу, а токмо от примитивности техники в пищевой промышленности и от пофигизма в этой области со стороны хим.промышленности. А вот молоко и сметану в бидонах разбавляли на ура.

[@Лариса@]

Да плевать ему было на трудящихся других стран. И правильно.

Нигде и никогда он задачи экспорта революции не ставил. Тем более после 29-го года. Тем более военным путем. Вот нах ему сдались эти заморские пролетарии, у него своих девать некуда было  

Да что Вы! А чего же это он своих коммунистов в Испанию посылал- на помощь испанским трудящимся? 
И армию многомиллионную ой ли токмо для охраны границ снабжал танками и самолетами?  Причем всё это подтащил к самой границе, вместо того, чтобы организовать глубокоэшелонированную оборону. 

[@Лариса@]

Нет, не пристрастна. В СССР из низов, как и все большинство, НО! Получила прекрасное образование и еще более отличный опыт.

Извините, но в моем представлении образование, основанное на атеизме, дарвинизме и теории классов никак не может быть "прекрасным". Потому что анализ жизненных фактов на основе этого бреда вместо нормального человеческого мировоззрения не позволяет человеку успешно планировать свою жизнь. Другими словами, если он будет руководствоваться шизофреническим бредом вместо "Руководства по вождению автомобиля", то он неминуемо зарулит в кювет (= самоубьётся).

Сейчас не бедствую

Т.е. для Вас главное- Ваше экономическое положение?
Гордость грязи, на горбу колхозников выбившейся в князи. 

Тут есть очень хороший объективный  показатель - БОЛЬШИНСТВО, дети Сталина или кого-то еще из верхов в этот показатель никогда не входили, надеюсь Вы это в состоянии понять?

А куда же они, простите, тогда входили?? В меньшинство тех, кому в СССР жилось не ахти как?  +@>