Автор Тема: Стивен Вольфрам: кажется, мы близки к пониманию фундаментальной теории физики...  (Прочитано 2009 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Стивен Вольфрам: кажется, мы близки к пониманию фундаментальной теории физики, и она прекрасна

Меморандум темы:
1. Простые формулы,
2. Никаких экзотических терминов и понятий, бритва Оккама,
3. Все константы выводятся из математики,
4. Используются отношения линейной алгебры, логики и диалектики.

Цитировать
За прошедшие несколько веков произошел настоящий прорыв в наших знаниях о принципах работы окружающего нас мира. Но несмотря на это, у нас все еще нет фундаментальной теории физики, и мы все так же не имеем ответа на вопрос о том, как именно работает наша Вселенная. Я занимаюсь этой темой уже порядка 50-и лет, но только в последние несколько месяцев все кусочки пазла наконец-то начали складываться вместе. И получающаяся картина оказалась гораздо прекрасней, чем все, что я только мог себе представить.

В те времена, когда я зарабатывал себе на жизнь теоретической физикой, я не особо задумывался над поиском так называемой «теории всего». Я был больше озабочен тем, чтобы извлечь что-нибудь новое из тех теорий, которые у нас уже есть. И я думал, что даже если когда-нибудь и появится единая фундаментальная теория физики, то она неизбежно окажется очень сложной и запутанной.

Но когда в начале 80-х я начал изучать теорию клеточных автоматов, я осознал, что работающие даже по очень простым правилам системы могут иметь поразительно сложное поведение. И это натолкнуло меня на мысль: может быть Вселенная устроена схожим образом? Может быть под всей кажущейся сложностью и многогранностью нашей Вселенной скрываются очень простые правила?

В данной работе используются классические понятия из теории графов, принцип рекурсии, понятия о клеточных автоматах, о фракталах, о теории автоматического управления. Это начальный уровень для понимания.

Перевод статьи здесь -
https://habr.com/ru/post/518206/

Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.


Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
ВЛАДИМИР!
ДОБРЫЙ ДЕНЬ.
ТЫ МОЕШЬ ОБЪЯСНИТЬ ЭТО ПРОЩЕ.


Евгений, хороший вопрос.
Я подумаю об этом.

Ну Вы помните, что усложнять просто, а упрощать трудно.

1. По теории графов - лучше почитать в энциклопедии. И про семантические сети тоже.
2. По рекурсивным функциям - надо самому написать функцию возведения в степень.
3. По клеточным автоматам - написать игру "Жизнь" или освоить медианную фильтрацию.
4. По фракталам - надо построить фрактал Мандельброта, ёлочку или плазму.

Чего тут упрощать ?
Надо иметь не только знания, но и собственный опыт.

Если дальше так пойдёт, то программисты дадут физикам и прочим - большого пинка, и сами всё сделают.
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2020, 15:52:54 от Владимир Липатов »
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Вот что ещё хочу заметить.
Мне статья Вольфрама не понравилась.
Мне интересен подход на основе тензорной архитектуры устройства мироздания.
Это действительно проще и компактнее.

Именно поэтому меня заинтересовали допустимые диапазоны физических величин.
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2020, 16:12:39 от Владимир Липатов »
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Вот что ещё хочу заметить.
Мне статья Вольфрама не понравилась.
Мне интересен подход на основе тензорной архитектуры устройства мироздания.
Это действительно проще и компактнее.

Именно поэтому меня заинтересовали допустимые диапазоны физических величин.
Блинннн!!!
Основной инструмент физики - РЕАЛЬНЫЙ ФИЗИЧЕСКИЙ ЭКСПЕРИМЕНТ.
Математика в физике - третьестепенный инструмент обработки экспериментальных данных, после (1) ИНТЕЛЛЕКТА экспериментатора и (2) его прямых рук.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Блинннн!!!
Основной инструмент физики - РЕАЛЬНЫЙ ФИЗИЧЕСКИЙ ЭКСПЕРИМЕНТ.
Математика в физике - третьестепенный инструмент обработки экспериментальных данных, после (1) ИНТЕЛЛЕКТА экспериментатора и (2) его прямых рук.

Вам знакомо понятие Абстрагирование ?

Реальный эксперимент даёт стохастические данные.
На основе этих данных люди делают гипотезы и составляют эмпирические выражения.
Однако.
Кроме эмпирических формул есть аксиоматические выражения.
Там нет никаких коэффициентов взятых из экспериментов.
Это Закон сохранения импульса и Закон сохранения энергии.

Гипотеза заключается в том - играл ли Бог с Природой в орлянку или нет.
Все ли законы физики являются аксиоматическими ?
Так это или нет ?
На какой базе они построены ?
Что является их носителем ?
Где во Вселенной точка абсолютного покоя ?

Вот видите. Вопросы то вроде бы простые. А ответы сформулировать трудно.

Нельзя физику сводить исключительно к физике. Рехнётесь.

Как биология имеет опору на химию.
Как химия имеет опору на физику.
Так и физика имеет опору на математику, во всём её многообразии.

Ну а если кто считает что в физике есть нечто неподвластное математики - то это требует чёткой формулировке.
« Последнее редактирование: 10 Октябрь 2020, 06:38:35 от Владимир Липатов »
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн Дрозд

  • Юрисконсульт БФ
  • --
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57296
  • Страна: ml
  • Рейтинг: +175/-649
  • Пол: Мужской
  • Разум нам дала Пророда, но пользуются им не все.
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Где во Вселенной точка абсолютного покоя ?
Если всё вокруг движется, то никакой точки абсолютного покоя быть не может - детская логика.

Оффлайн егор123

  • Кремлебот-ахинезатор
  • :
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49342
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +720/-1075
  • Пол: Мужской
  • надпись над аватаром-самокритика Дуремодура
Если всё вокруг движется, то никакой точки абсолютного покоя быть не может - детская логика.
Жыдофилия психическое заболевание мании Величия "богоизбранных" тараканих боен  за патреблядство.
Жидовские шуты гороховые и их лохоТроны Фараонов глобальнизд капитализд распад всех империй -в весь мир насильем лжи лохоТронов Фараонов мы разрушим...-не только в России.
Конкретней надо быть-любителям Иуд содома славаотрававластосребралюбия животных педрил-думающих что они люди-нет,пока еще животнып и родятся ли людьми-неизвестно.
Цели и определяют-патреблядства как у Всех Зверей жидь шоб срать до могилы вкусно просуесучив маКаками-плывя гавном нации по течениюк свое у последнему приюту,-оставив след гавна по жизни,-или Сознание,-осознания смысла всего и вся к чему любое действие приведет,чем все это закончится и нельзя ли иначе.
О чем и Вера Христа в ЧелоВече как в Творца -преобразований всего и вся к Совершенству и самих себя чем все это и осознается и преобразуется...нет предела
Андестенд самаумник выдающий Истины на гора без прежде самокритического самоанализа-выставляя тем себя на посмешише,в том числе и потомкам-если конечно они ознакомятся с вашими нетленками...
Цирк иудодейских балаганов тараканов-просуесучат облака гонимые ветром аки псы по нюху-и нет их,как и не было-зачем рождались!?
Павыяпыватся макаками виляя жопасраками
Что зовём мы чудесами?То что можем сделать сами...

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Хорошо.
Давайте начнём с азов.

Какой фактор присутствует в физике, но отсутствует в математике ?
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Хорошо.
Давайте начнём с азов.

Какой фактор присутствует в физике, но отсутствует в математике ?

БЛЯ, неужто не видишь?
Физика - наука о природе, которая в математике напрочь отсутствует.
Основа физики - реальный физический эксперимент, основа математики - игра ума.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн егор123

  • Кремлебот-ахинезатор
  • :
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49342
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +720/-1075
  • Пол: Мужской
  • надпись над аватаром-самокритика Дуремодура
Хорошо.
Давайте начнём с азов.

Какой фактор присутствует в физике, но отсутствует в математике ?

материя,время,Разум.
Математика банальное изМерение-соотношение-а и Все.
Что зовём мы чудесами?То что можем сделать сами...

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Я не принимаю ваши ответы.

Математика прекрасно справляется с выражениями по времени, с массой и т.п.

В природе есть много примеров использования математики.

Вот только математика не ссылается на физику, химию и биологию для доказательства теорем.

Поэтому ещё раз повторяю вопрос:

Какой фактор присутствует в физике, но отсутствует в математике ?



Кто-то говорит про физический эксперимент ? Ха-ха.
Я возьму линейки и проведу математический опыт.

Не туда думаете, товарищи.
Ну вы продолжайте...

***
Математика не нуждается в ссылках на физику.
Физика не нуждается в ссылках на химию.
Химия не нуждается в ссылках на биологию.
Биология не нуждается в ссылках на психологию.

Однако каждую науку выделяют некоторые факторы.
« Последнее редактирование: 10 Октябрь 2020, 17:11:30 от Владимир Липатов »
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн Дрозд

  • Юрисконсульт БФ
  • --
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57296
  • Страна: ml
  • Рейтинг: +175/-649
  • Пол: Мужской
  • Разум нам дала Пророда, но пользуются им не все.
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Какой фактор присутствует в физике, но отсутствует в математике ?
Человеческий.

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Какой фактор присутствует в физике, но отсутствует в математике ?

Человеческий.

Пожалуй, это один из самых лучших ответов.
Однако он далеко не единственный.
Антропогенный фактор подразделяется на множество аспектов, которые присущи не только человеку, но и растениям, насекомым и животным.

К сути мы пока не приблизились.
Так что продолжайте пожалуйста размышления.

Здесь я ещё раз хочу подчеркнуть - не пытайтесь давить на определения, от которых все устали.
Ищите ключевые - парные факторы, которые отделяют одно понятие от другого.

Для этого люди вывели логику и диалектику.
Даже поверхностное представление об этом, знания общих терминов и трезвая голова - достаточные условия чтобы построить дихотомические отношения.

« Последнее редактирование: 12 Октябрь 2020, 18:05:44 от Владимир Липатов »
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Какой фактор присутствует в физике, но отсутствует в математике ?

Пожалуй, это один из самых лучших ответов.
Однако он далеко не единственный.
Антропогенный фактор подразделяется на множество аспектов, которые присущи не только человеку, но и растениям, насекомым и животным.

К сути мы пока не приблизились.
Так что продолжайте пожалуйста размышления.

Здесь я ещё раз хочу подчеркнуть - не пытайтесь давить на определения, от которых все устали.
Ищите ключевые - парные факторы, которые отделяют одно понятие от другого.

Для этого люди вывели логику и диалектику.
Даже поверхностное представление об этом, знания общих терминов и трезвая голова - достаточные условия чтобы построить дихотомические отношения.

Я постараюсь подсказать:
Если брать человека как меру всего, то чел по отношению к математики либо имеет ИНТЕРЕС - либо РАВНОДУШИЕ.
И ничего другого в этом нет.
Это вообще первая мера всех наук. Она свойственна вообще всему живому.
Я называю это - фактор НАБЛЮДАТЕЛЯ.

В математике нет непосредственной наживы или опасности.
В других науках такое есть.
Именно такие факторы отличают их от математики.

Вопрос прост - какой фактор (дихотомия) отличает физику от математики ?
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн Дрозд

  • Юрисконсульт БФ
  • --
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57296
  • Страна: ml
  • Рейтинг: +175/-649
  • Пол: Мужской
  • Разум нам дала Пророда, но пользуются им не все.
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Вопрос прост - какой фактор (дихотомия) отличает физику от математики ?
Чем отличается умный от дурака?
Умный прежде думает и только потом спрашивает, дурак же спрашивает не думая.

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Чем отличается умный от дурака?
Умный прежде думает и только потом спрашивает, дурак же спрашивает не думая.

Это не большая проблема.
Хуже - когда отвечают не думая.
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн Менделеев2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5231
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +92/-185
  • Джокер
***
Математика не нуждается в ссылках на физику.
Физика не нуждается в ссылках на химию.
Химия не нуждается в ссылках на биологию.
Биология не нуждается в ссылках на психологию.

Однако каждую науку выделяют некоторые факторы.
А я утверждаю, что основа - Алхимия! :)

Цитировать
Было бы поистине чудом, если бы человек сумел открыть основу всех наук: физики, биологии, психологии, социологии и др. Мы стремимся к такой цели, хотя и можем привести всякие аргументы против ее достижимости
(Альберт Эйнштейн).
И эта основа в Алхимии!
Она изучает не только внешний Мир, но и внутренний, отсюда, познание Мира, через познания себя!

Обобщим.

Жизнь была и будет всегда, это надо принять, как принимается бесконечность(безначальность), она лишь переходит от одной формы существования к следующей, а секрет этого перехода кроется в Алхимии, который еще предстоит раскрыть.
Так, например, Атомы живые!
В частности:
1)   Галогены - хитрые и коварные существа, легко вступают в реакцию с другими веществами, при превращении в иные элементы выделяется большое количество электроэнергии.
2)   Лантаноиды - любят писать и какать.
3)   Кальций жидкий, кальций густой, кальций густой, кальций твердый. Тоже самое про технеций, то есть речь идет о неизвестных пока изотопах.

Из этого естественным образом вытекает следующее:

Человек имеет свою психологическую валентность, аналогично химической валентности элементов из таблицы Менделеева, которая, в зависимости от среды обитания, определяет его социальную (химическую) активность, то есть возможность входить в контакт с другими людьми (элементами). Таким образом, психологические связи создают социальную молекулу и так далее…..

С другой стороны, химическим элементам можно приписать человеческие свойства характера, качества….., назовем это Элементарной психологией, физиологией.
Галогены, хитрые и коварные, то есть АКТИВНО МУДРЫЕ, как следствие, инертные газы ПАССИВНО МУДРЫЕ.
Лантаноиды значительно ниже, поэтому у них на первом месте физиология, вероятно радиоактивность с этим связана.

Времена, века, эры и Арканы Таро.

«Приблизительно через каждые 2160 лет или 22 века на Земле наступает новая эра, это значит, что если Младшие Арканы есть Времена, то соответственно Старшие – Века.
Мы живем в 21-ом веке, Аркан Мир, следующий 22 Шут и «времени больше не будет».»

«РАЗумный – умный в первом и последнем периоде, а по сути дела ШУТ или ДЖОКЕР, Альфа и Омега, начало и конец, которому Закон не писан, в его праве перевернуть стол с игрой и начать новую.»

Но Иисус спас Мир сохранив базовые ценности, декларируемые в заповедях, и теперь у Удерживающего Духа(Ер) не хватает сил дотянуть до 22 века, поэтому переход начинается уже сейчас.

Заметьте, всё это выводится из Герметизма, Астрология, Математика,.... из него же!
Бытие периодично, возвращаемся к Египетским знаниям на новом уровне!
« Последнее редактирование: 13 Октябрь 2020, 13:20:43 от Менделеев2 »
Не хочу верить, хочу знать.
mendeleev2@rambler.ru

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Здравия Вам, Александр.
Сейчас мы дойдём до химии.

Мозговой штурм и обмен мнениями - мне всегда помогают двигаться дальше в понимании мироздания.

Давайте вернёмся к вопросу об отличительных факторах физики.

Я остановился на том, что математика для человека интересна как наблюдение.
Формулировка математических теорем и доказательства не требуют ничего кроме внимания и интереса.

Вот у физики появляется новое качество:
- это присвоение ресурса или избегание опасности (боли).
Физическое тело можно присвоить и скрыть и оно будет у хозяина.

Математику нельзя скрыть. Любую теорему рано или поздно докажет кто-то другой.
Математические объекты и ценности доступны всем для извлечения пользы.
У физических объектов и ценностей - есть только 1 хозяин, который находит, владеет, охраняет и извлекает прибыль.

Именно поэтому у математиков, теоретиков и программистов, атрофированно чувство собственности.

В математике работает одна дихотомия Наблюдателя: интерес - равнодушие.
Физика использует в добавок вторую дихотомию Хозяина: присвоение - избегание.

Теперь я хочу спросить - эти выкладки понятны ?
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн Менделеев2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5231
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +92/-185
  • Джокер
Здравия Вам, Александр.
Сейчас мы дойдём до химии.

Вот у физики появляется новое качество:
- это присвоение ресурса или избегание опасности (боли).
Физическое тело можно присвоить и скрыть и оно будет у хозяина.

Математику нельзя скрыть. Любую теорему рано или поздно докажет кто-то другой.
Математические объекты и ценности доступны всем для извлечения пользы.
У физических объектов и ценностей - есть только 1 хозяин, который находит, владеет, охраняет и извлекает прибыль.
На энергетическом уровне тело не скроешь, а если так, то используя магию можно его перетянуть.
Глубоко, Вова , копаю. :)
Не хочу верить, хочу знать.
mendeleev2@rambler.ru

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
На энергетическом уровне тело не скроешь, а если так, то используя магию можно его перетянуть.

Саша! Вам замечание! См. Меморандум темы:
2. Никаких экзотических терминов и понятий, бритва Оккама.

Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.