Воззвание приморских партизан!!!СРОЧНО!!!!

[lokot]

Как не попадаться на удочку псевдоаргументации

Есть такая категория псевдоаргументов, которые действуют безотказно на очень многих людей, несмотря на свою бредовость и нелепость. Кстати, таких «аргументов» совсем немного, и давно пора было уже опровергнуть.
Итак, классическая ситуация. Допустим, люди возмущены дикими порядками в армии, вопиющими преступлениями, издевательствами. А им говорят: «армия такая, какое общество в целом». Мол, в армию призывают не откуда-нибудь, а из нашего же народа, а разве в самом обществе нет преступников? Разве в обществе нет наркоманов, садистов, отморозков? Знакомая картина, не правда ли? Наверняка, все слышали нечто подобное. Или вот у людей возникли претензии к работе милиции, а им отвечают, что милиция - это срез общества. Всякие люди есть в обществе, соответственно, всяких можно найти и в милиции.

Получив такой ответ, люди теряются, тушуются и не знают, что и сказать. Главное, и выглядит-то вроде бы всё правильно, вроде бы всё логично. А вот нет! Не правильно, и очень нелогично. Более того, сама фраза в духе: «какое общество, такая и армия (милиция, спецслужбы и т.п.)» на самом деле является тяжким обвинением в адрес порядков сложившихся в армии, милиции и т.п. Начальники, позволяющие себе публично такие фразы, автоматически публично признаются в собственной провальной политике. Но многие люди этого не замечают, и пока что этот прием действует безотказно. Именно поэтому высокопоставленные представители власти очень любят использовать этот «аргумент», отвечая на неудобные вопросы.

Ну, да ничего, прием работает лишь на тех, кто не видит хитрой подмены. Так значит, надо эту подмену показать, чем я сейчас и займусь. Итак, в обществе есть определенный процент уголовников. А мы хотим, чтобы в армию шли уголовники? Нет, не хотим. В обществе есть доля алкоголиков и наркоманов. А мы хотим посадить за пульт управления ракетами алкаша, или тем более героинщика? Нет, не хотим. В обществе есть и психически больные. Мы хотим, чтобы психопаты попали в армию, дорвались там до оружия и начали в припадке стрелять во все стороны? Нет, не хотим. И это всё очевидно. Перед армией стоят очень специфические задачи, и армия очень специфическая организация, порядки которой резко отличаются от того, что принято в обществе. И, неслучайно, существуют фильтры, которые призваны не позволить армии быть такой же, как общество. Какие фильтры? Да хотя бы медкомиссия. То есть, очевидно, что армия НЕ ДОЛЖНА быть срезом общества. Армия НЕ ДОЛЖНА быть такой как общество в целом.

И вот после всего этого нам заявляют, что, мол, какое общество, такая армия. То есть признается, что никакого отбора в армию нет, что фильтры не функционируют, что работа поставлена настолько из рук вон плохо, что не соблюдаются даже самые элементарные требования к такой организации как армия. Если официальное лицо, отвечающее за ситуацию в армии, вдруг скажет, что «армия такая же как общество», то это будет ни чем иным как признанием в собственной профнепригодности. То же самое относится к милиции. Как понимать аргумент «милиция – это срез общества»? Это еще что такое? Так, значит, признано, что в милиции тот же процент уголовников, наркоманов, психопатов, воров как и в обществе в целом? Позвольте, и этим людям доверено оружие? Этим людям дана власть? Эти люди у нас обеспечивают порядок на улицах? И главное, ВОТ ЭТО используется как АРГУМЕНТ в защиту милиции?

А может быть у нас, не дай Бог, и пилоты пассажирских самолетов – это срез общества? А что? Армия – срез общества, милиция – срез общества, почему бы и летчикам не быть срезом общества? Ну, там, немножко алкашей за штурвалом, немножко наркоманов, немножко эпилептиков. Ну, совсем чуть-чуть. Если самолет упадет, и сотни людей погибнут от того, что у пилота случилась ломка – так это ж срез общества. И не так уж и много пилотов-наркоманов, даже, может быть, и поменьше, чем в обычной подворотне.

Все понимают, что такие рассуждения – верх нелепости, никто это в качестве аргумента не примет. Но когда, по сути, то же самое говорят об армии или милиции, то этот прием срабатывает.

С рассмотренным «аргументом» связан и еще один такого же рода. «Защитник» армии или милиции заявляет, что, мол, нельзя всех офицеров или всех милиционеров стричь под одну гребенку. Мол, многие из них, и даже абсолютное большинство – честные, самоотверженные люди. Да как вы смеете всех обвинять! И опять этот напор срабатывает, человек, только что рассказывавший о диких армейских порядках, или возмущавшийся действиями милиции, тут же начинает оправдываться, говорить, что не то имел в виду, что его слова были сказаны не про всех милиционеров или военнослужащих.

[lokot]

Тут же «защитник» армии или милиции с победоносным видом заявляет: «Вы же не сказали, что это отдельные офицеры допустили уголовные порядки в казармах, вы же не сказали, что у вас претензия к отдельным милиционерам. А говорили то вы про армию! А говорили то вы про милицию.»

И вот опять, человек, отмечавший совершенно здравые вещи, указывавший на реальные проблемы, оказывается заморочен этой демагогий. Он уже начинает сомневаться в своей правоте, сам начинает думать, что неудачно выразился. И ведь действительно, он сам и не считал, что ВСЕ милиционеры или ВСЕ военнослужащие заслуживают критики, но сказал вроде бы про всю армию и всю милицию.

А между тем такой человек никакой ошибки не допускал, и теряться ему совершенно не стоило бы. Речь ведь шла об оценке организации в целом. Так вот, достаточно хотя 10% ее сотрудников работать плохо, так это будет означать, что вся организация в целом работает плохо. Представляете, что начнется на корабле, если 10% его команды начнут игнорировать приказы капитана? Да наступит полный бардак. А что начнется в аэропорту, если 10% авиадиспетчеров решат немного покуролесить? А что будет в метро, если 10% машинистов просто перестанут соблюдать расписание движения поездов. Представили? И если такое случится, то люди имеют полное право и все основания высказать свое недовольство. А душеполезные разговоры, про 90% отличных машинистов, моряков или авиадиспетчеров к делу совершенно не относятся.

P.S. Материал взят из Рунета. Источника не помню.

[Amaras]

а если человек 100 вооруженных бойцов и в тайгу?  делаем выводы и учимся

Усть-Усинское восстание 1942 г.
(Восстание Ретюнина)
http://www.hrono.ru/sobyt/1942ussr.html

набор учеников объявил уже ? 

[$_Gargona_$]

---Вот сижу читаю "ветку", а в левом верхнем углу появилось до боли знакомое "лицо" - Бергсон собственной персоной  "=?

---Следит, вычисляет, но не отвечает. Не знает, чью сторону занять: то ли за "лесных", то ли за антисемитов. Мда, нет у нашего "паханА" никакого принципа. Ну нету и всё тут !  $

---А вот представьте себе, как весть о партизанах разнеслась по тюрьмам России ?! Там наверняка праздник. У меня на душе тоже праздник, хоть и не в тюрьме (вовремя сделала ноги). Вряд ли в России наберётся хоть 1 % сочувствующий ментам-костоломам-бандитам.

---Уверена, что Путькин рвёт и мечет дабы партизан уничтожили. Открытый процесс над ними Путькину нужен, как ментовская дубинка в его чекистской заднице. Можно себе только представить, как в других местах многострадальной России, начнут как грибы появляться вот такие боевые отряды ! Обильный произвол - обильный урожай.

---И как не вспомнить слова Великого Вождя: - "Из искры возгарится пламя". Сегодня мелкие, открытые вспышки народного гнева, перерастут в глубоко законсперированные боевые ячейки. Они будут объединяться, укрупняться и тогда - ой мама, зачем ты меня родила.

---Я это всё предвидела. Это логический исход от диктатуры произвола. Чем крепче произвол властей, тем крепче будет сопротивление. Власть в панике и ЭТО ФАКТ. На кон поставлена жизнь и благополучие захвативших власть подонков. А тем временем истинно народный президент России томится в тюрьме.

---А я ведь вас предупреждала, что как только у меня в рейтинге появится цифра 1917, то начнётся революция в России 

---Получите и распишитесь  ?*>

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=88649.0

[ингер]

Шестые сутки ситуация в Кировском районе напоминает локальные боевые действия: на всех дорогах дежурят наряды ДПС, вертолеты ФСБ кружат в небе.
Максим СИТНИКОВ, Наталья ЖЕЛДАК — 08.06.2010

То, что сейчас происходит в Приморье, похоже на настоящий боевик: некая банда, объявив себя борцами с коррупцией, начала вершить справедливость по своим понятиям.

Нападения на милиционеров начались 27 мая: сначала зарезали участкового в одном из сел, забрали бронежилеты, форму и рации. (Подробнее). Через два дня на трассе обстреляли машину ДПС - один из инспекторов угодил в больницу. А в ночь на 8 июня напали на патруль. Тяжелораненым милиционерам удалось отбиться.

Личности членов банды уже установлены - всюду ищут бывшего десантника 32-летнего Романа Муромцева и дезертира 21-летнего Александра Сладких, а с ними еще трех человек.

- Эта группировка рассылала письма и разбрасывала листовки с требованиями «провести чистку в рядах МВД», - рассказал «Комсомолке» источник в следствии. Но никто не ожидал, что от угроз самопровозглашенные «народные мстители» сразу перейдут к делу.

Сейчас в Кировский и Спасский районы стянули усиленные наряды милиции: посты стоят на каждом перекрестке, на каждой оживленной улице. Стражи порядка досматривают все машины и проверяют документы даже у пассажиров. Но тщательные поиски не дали никаких результатов.

- Они ускользают постоянно. У них есть рации, подробные карты районов, они знают расположение всех постов, - говорит наш источник в следствии.

И немудрено - банда использует самую настоящую партизанскую тактику: наносят удар в неожиданном месте, растворяются в лесу (специалисты установили, что преступники прячутся в тайге - в землянках), пережидают шум, а потом снова бьют.

- В тайге можно скрываться вечно, особенно в это время года, - считает Ярослав Ливанский, командир отряда «Авиапоиск». – Ночью холодает незначительно. Можно даже не строить землянки, возле костра достаточно тепло. К тому же, в тех районах есть множество естественных укрытий. Бандиты идут налегке, в то время как милиционеры в бронежилетах с оружием. В итоге они отстают.

Как только началась шумиха, на одном из городских форумов появилось обращение, написанное якобы от лица лидера преступников.

- Больше нет сил терпеть беспредел мировой закулисы, которая творит террор на нашей земле, - гласит послание. - Мы, спецназ ВДВ, поднялись на вооруженную борьбу против захватчиков нашей страны.

Захватчиками они считают продажных милиционеров. И, как оказалось, так считают не только авторы послания.

На многих форумах пользователи пишут гневные речи в адрес сотрудников правоохранительных органов, активно защищая преступников, возведя их в ранг мучеников. Пользователи, скрывающиеся под никами, пересказывают разные истории, в которых мстители пострадали от рук милиции.

- Мы просто в шоке от тех комментариев, которые выкладывают сейчас в Интернете, - с болью в голосе говорит Михаил Константинов, один из офицеров УВД края. – Люди с пеной у рта доказывают, что милиционеров нужно убивать, а преступники – молодцы.

Тем временем силовикам постоянно сообщают о том, где прячутся бандиты. Так, утром 9 июня оцепили дом в поселке Горные ключи (Кировский район), омоновцы с целой сворой собак несколько часов прочесывали лес, который находится рядом с домом, но безрезультатно. В тот ж день местные жители сообщили, что некоторые члены группировки скрываются в разрушенном доме, который примыкает к горноключевскому отделению милиции. Силовики тут же снова облепили территорию вокруг, но снова никаких результатов.

- Последнее сообщение мы получили от машиниста локомотива, что он видел людей, похожих на парней с ориентировки, идущих вдоль ж/д насыпи. Мы выехали на место, но никого не нашли, - рассказал нам один из милиционеров из группы захвата. – Мы проверяем все слухи, выезжаем по всем вызовам, но пока ничего заслуживающего внимания нет.

Меры безопасности усиливают с каждым днем. В Кировском милиционеры отрезали все подступы к отделению – улица, ведущая к ОВД, перекрыта за несколько метров. Вокруг – вооруженные отряды.

[Vassa]

, надежда может быть только на террористическую войну.

Погибают ни в чем неповинные люди.... Совершать теракты "точечно" очень сложно

[Tea]

Погибают ни в чем неповинные люди.... Совершать теракты "точечно" очень сложно

Вот один комментарий, который не грех Путину иМедведеву прочесть:
//
Костя:
09.06.2010, 17:24
Самая организованная преступность - это МИЛИЦИЯ//    http://www.dv.kp.ru/online/news/682384/

http://3rm.info/mainnews/3606-partizany-v-primore-specoperaciya-gru.html

http://news.nswap.info/?p=33324

[ингер]

Информацию о том, что троих подозреваемых из банды, восставшей против милиции, окружили, официально в правоохранительных органах Спасского и Кировского района не подтверждают, сообщает РИА PrimaMedia со ссылкой на "Комсомольскую правду".

Между тем, один из пособников "мстителей" был задержан позавчера утром. Но сотрудничать со следствием Александр Ковтун отказался. Доподлинно известно, что несколько дней назад он носил еду, передавал информацию бандитам. Сейчас его пытаются расколоть, но он сразу заявил, что своих не сдаст.

[ингер]

Погибают ни в чем неповинные люди.... Совершать теракты "точечно" очень сложно

при любом вооруженном противостоянии гибнут люди...от террористов, целью которых становятся прислужники власти, погибают куда меньше мирных людей, чем в других случаях...в любом случае, от нынешнего государственного террора гибнет в сотни раз больше...а ломать ситуацию мирным путем сами знаете, уважаемая Васса, никто не позволит.

[ermolaev]

Нет, не бардак... Сейчас у вас переход от соц.строя к нормальной естественной жизни... С каждым годом становится все лучше... Когда окончательно вымрет поколение "совков", будет еще лучше...

Ну же и ублюдок! Когда ты сдохнешь и тебе подобные, вот тогда действительно будет лучше.

[Tea]

при любом вооруженном противостоянии гибнут люди...от террористов, целью которых становятся прислужники власти, погибают куда меньше мирных людей, чем в других случаях...в любом случае, от нынешнего государственного террора гибнет в сотни раз больше...а ломать ситуацию мирным путем сами знаете, уважаемая Васса, никто не позволит.

Да..но Квачков отказался от парней..жутко.

[Vassa]

ломать ситуацию мирным путем .... никто не позволит.

Ребят очень жаль! Их по ящику не иначе, как бандитами, не называют... А какие они бандиты: мирных жителей ведь не грабят и не убивают....

[Tea]

Ну же и ублюдок! Когда ты сдохнешь и тебе подобные, вот тогда действительно будет лучше.

Ему в Израиль евреи донесения шлют..ну ясень пень евреям стало лучше...

[Tea]

Ребят очень жаль! Их по ящику не иначе, как бандитами, не называют... А какие они бандиты: мирных жителей ведь не грабят и не убивают....

Квачков отказался.если правда то Квачков гад.На его месте надо было сразу лететь в Приморье.Встретиться, узнать ,помочь....Какой же лидер, который в кустах прячется..

[ингер]

Да..но Квачков отказался от парней..жутко.

Посмотрим. Хочу это увидеть на сайте Квачкова...пока на веру это сообщение не принимаю...но если подтвердится!...не хочется думать

[Tea]

Посмотрим. Хочу это увидеть на сайте Квачкова...пока на веру это сообщение не принимаю...но если подтвердится!...не хочется думать

http://www.infox.ru/accident/crime/2010/06/09/Banda_lyesnyyh_braty.phtml
Мне кажется они, эти парни,  НИКОГО НЕ УБИЛИ.Это враняе, для объяснения почему мол их ищут...Никто же в это богом забытое село не поедет проверять, да и интернета там наверно нет..там наверно и почта раз в неделю ходит...

[ингер]

http://www.infox.ru/accident/crime/2010/06/09/Banda_lyesnyyh_braty.phtml

это пишет пресса, а не Квачков, а ей доверия нет...посмотрим на его дальнейшие действия..но если подтвердится,в моих глазах он упадет

[Tea]

это пишет пресса, а не Квачков, а ей доверия нет...посмотрим на его дальнейшие действия..но если подтвердится,в моих глазах он упадет

Официальный сайт Квачкова молчит...

[Бергсон]

…Ко всему прочему, теперь главные магистрали охраняют танки. На въездах в крупные города Приморья стоит тяжелая боевая техника. Такие блокпосты выставили на тот случай, если партизаны пойдут на прорыв.
 - Нам поставили цель взять партизан до 12 июня - Дня независимости России, - рассказал "КП" один из офицеров танковой бригады. - У нас есть разрешение стрелять на поражение.
 ПАРТИЗАНЫ В ПРИМОРЬЕ! ВЕСТИ ИЗ ПРИМОРСКОГО КРАЯ НА ВЕЧЕР 8 ИЮНЯ

       В России началась партизанская война в Приморье. Что это   инициатива одиночек, или спецоперация ГРУ? В Приморье начались боевые действия МВД и ФСБ РФ против некоего незаконнного вооруженного формирования. Действия этого формирования начались с анонимных обращений к милиции прекратить беспредел и коррупцию. Не дождавшись ответа, члены формирования начали операции против МВД. Был убит милиционер в селе Ракитском, обстрелян служебный автомобиль с двумя ДПСниками и подожжено отделение милиции в поселке Варфоломеевка. По ходу своих акций члены формирования забирают оружие, обмундирование и документы убитых противников.  Руководителем группы является бывший офицер спецназа ВДВ Роман Муромцев. Сейчас в Кировском районе Приморья, где дислоцируется отряд, ведется масштабная спецоперация. Задействованы сотни сотрудников МВД и ФСБ. Над районом кружат вертолеты. В операции против отряда Муромцева участвуют десятки кинологов с собаками. Ориентировочно вчера командир группы Роман Муромцев выступил с открытым обращением. Конкретным адресатом обращения был моральный лидер оппозиционно настроенных военных полковник Квачков. Хотя обращение носит гораздо более широкий характер.
      Приводим текст этого обращения, взятый с ресурса vlcrime.net:
 Мы не будем повторять все изложенное в этих материалах. Отметим только некоторые важные моменты, характеризующие не ход боевых действий, а настроения местного населения и другие чисто психологические моменты. Показательно, что один из второстепенных участников группы задержан, но показаний не дает. Довольно характерно с точки зрения психологического настроя членов группы. Но гораздо важнее то, что местное население по большей части поддерживает группу Муромцева, о чем сказано в ресурсе dv.kp.ru Эти настроения подтверждаются анализом форума vlcrime.net , где подавляющее большинство участников не просто поддерживает, а горячо одобряет действия незаконного вооруженного формирования Муромцева. Аналогичные настроения проявляются и на другом форуме, одном из наиболее популярных в Приморье, форуме дром. Приведем несколько цитат из этого форума  "Сообщение от Дядя Коля
       Судя по срокам поисков в тайгу уже успели дернуть, тачку бросили в стороне наверняка, для отвода глаз, если бывший ГРУшник рулит бандой, то ищи ветра в поле...
 Ну мне кажецо, что это не банда, но партизанский отряд. Ибо это они скорее всего разослали "письма мести". Про тамошний ментовский беспредел до меня слухи доходили ...",

[Бергсон]

О партизанском характере действий группы Муромцева свидетельствует и данный в комментариях на ресурсе news.nswap.info приказ Муромцева:
 "ПРИКАЗ   1 Данный приказ уже заставляет о многом задуматься. Офицер спецназа ГРУ вряд ли походит на психически неустойчивого оппозиционера. Действия Муромцева грамотные и с точки зрения военной, и с точки зрения пропагандистской. А цитируемый приказ, это вообще свидетельство о гораздо более широких стратегических замыслах Муромцева. И именно этот приказ побуждает рассмотреть ситуацию в более широком контексте. Ведь не секрет, что ГРУ - сильная и авторитетная структура, которая в условиях процветания всех остальных силовиков с начала 2000-х оказалась самой обделенной, не сказать, униженной. При этом ГРУ отнюдь не чуждо прорывных нестандартных решений, не вписывающихся в обыденную логику криминальной бюрократии РФ, ныне рядящейся в тогу "патриотов". Напомним в этой связи, что генералом ГРУ был покойный Антон Суриков, который, не скрывая своих взглядов, работал над возвращением черкесам их земель, отнятых в XIX веке Россией в результате геноцида черкесского народа. Суриков был отравлен прошлой осенью. И тогда многие наблюдатели обвинили в этом ФСБ или МВД. По приказу Путина. Вряд ли ГРУ, как корпорация, простила это убийство своего авторитетного генерала. И вот "случайное" сочетание обстоятельств. Под машиной Путина что-то таинственно взрывается. А на Дальнем Востоке начинается грамотно организованная партизанская война. О стратегии мы не говорим. Стратегические перспективы такой войны, судя из Приказа  1,просчитаны хорошо. Россию от Дальнего Востока отделяет неспокойный Кузбасс и над коммуникациями нависает Саяно-Шушенская ГЭС, которая все еще не прошла паводок, и в случае своего обрушения отрежет Дальний Восток от остальной России. Так что, корректным определением эпопеи Муромцева будет все-таки не мыслепреступление доведенных до отчаяния людей, а партизанское выступление, которое будет, то ли началом, то ли предварительной репетицией гражданской войны в России.
 Ранее мы уже сообщали о событиях в Приморском крае и о воззвании повстанцев - http://www.dpni.org/articles/lenta_novo/15866/.
 Подобные события происходят в России впервые за 17 лет, чтобы по политическим мотивам, русские люди выступили с оружием в руках против представителей официальной власти. Одной из последних акций отряда стало сожжение отделения милиции в селе Варфоломеевка и несколько нападений на патрульные группы МВД, высланные для розыска отряда. До этого, еще 27 мая, отряд совершил вооруженное нападение на отделение милиции в селе Ракитном, где было захвачено оружие, бронежилеты, рации и обмундирование. Во главе партизанского отряда стоит ветеран боевых действий в Чечне, 32-летний офицер ВДВ Муромцев Роман Владимирович. По мнению МВД Приморского края часть бойцов отряда составляют военнослужающие, другую часть - русские националисты. Как сообщают местные крупные СМИ (http://dv.kp.ru/online/news/681989/), в партизанском отряде Муромцева и среди его помощников в селах края может насчитываться 30 бойцов. Несколько человек, заподозренных в связи с Муромцевым, покинули места проживания и ушли в лес, вероятно, чтобы присоединиться к отряду. Силами МВД обнаружены несколько тренировочных баз и схоронов отряда. В нескольких районах Края введен комендантский час.