Философия для физиков: Стандарт министерства образования. Физики - Шариковы.

[revkom]

Нет никакого дальнодействия ( в смысле мгновенного действия на расстоянии).

ОТО уже давно теория, поскольку даёт подтверждаемые экспериментально предсказания.

Понял, очень впечатлился, как это вы легко и непринуждённо сумели  опровергнуть  закон всемирного тяготения пролетарского учёного товарища Ньютона... теперь буду знать что он не работает  и когда Луна изменяет  расстояние  между собой и Землёй,  сила взаимного притяжения НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ.....
уточните товарищ Алекспо,  два вопроса :
- на какое время НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ ?
- что происходит пока не изменяется.. взаимное притяжение Луны и Земли..при изменении расстояния между ними.. ?

[Ilya Geller]

Понял, очень впечатлился, как это вы легко и непринуждённо сумели  опровергнуть  закон всемирного тяготения пролетарского учёного товарища Ньютона... теперь буду знать что он не работает  и когда Луна изменяет  расстояние  между собой и Землёй,  сила взаимного притяжения НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ.....
уточните товарищ Алекспо,  два вопроса :
- на какое время НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ ?
- что происходит пока не изменяется.. взаимное притяжение Луны и Земли..при изменении расстояния между ними.. ?

Есть такое понятие как «инерция»: любая точка накопления либо
1. Аннигилирует, так что составляющие ее фотоны становятся материальными точками/ фотонами без дефектов (например атомный или Большой Взрыв),
2. Либо стремится сохранять свою плотность как можно ближе к «стандартной плотности фотона»/ плотности углерода.

Поэтому внешние качества — например «расстояние между» — должны, и я бы сказал обязаны быть заменены на количественные параметры, как-то плотность точки накопления и ее окрестностей.
Пример — корона Солнца.

[Alexpo]

А болтун Геллер

Да, я такой.

 

[Ilya Geller]

«Его место не в литературе, а в клинике душевных болезней»
Что думали современники о «Бесах» Достоевского
https://www.kommersant.ru/doc/4654953?from=main_11

[Alexpo]

Понял, очень впечатлился, как это вы легко и непринуждённо сумели  опровергнуть  закон всемирного тяготения пролетарского учёного товарища Ньютона... теперь буду знать что он не работает  и когда Луна изменяет  расстояние  между собой и Землёй,  сила взаимного притяжения НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ.....
уточните товарищ Алекспо,  два вопроса :
- на какое время НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ ?
- что происходит пока не изменяется.. взаимное притяжение Луны и Земли..при изменении расстояния между ними.. ?

Не волнуйтесь и не употребляйте слишком много очищенной. 

Вам достаточно знать, что в ОТО с гравитацией всё в полном порядке. И закон Ньютона в рамках своей применимости тоже работает. И сила притяжения меняется при увеличении расстояния. А вот дальнодействия увы нет...

[Alexpo]

«Его место не в литературе, а в клинике душевных болезней»
Что думали современники о «Бесах» Достоевского
https://www.kommersant.ru/doc/4654953?from=main_11

Ну, в определённой степени, они были правы. 

Кстати вы - не Достоевский, так что, возможно, в отношении вас современники думают абсолютно верно... 

[revkom]

Не волнуйтесь и не употребляйте слишком много очищенной. 

Вам достаточно знать, что в ОТО с гравитацией всё в полном порядке. И закон Ньютона в рамках своей применимости тоже работает. И сила притяжения меняется при увеличении расстояния. А вот дальнодействия увы нет...

Ты не поверишь Алекспо, но мне как то не интересно как там у вас в ОТО с гравитацией.. а вот как в нашем мире  происходит взаимодействие и по каким законам очень любопытно... кстати, а что ты понимаешь под термином "дальнодействие " которого нет как ты говоришь.. ? Взаимодействие Луны и Земли  это не дальнодействие ?   А сила притяжения  между ними меняется.. ОДНОВРЕМЕННО с изменением расстояния и это не дальнодействие ? Ну поясни тогда что это такое ?

[Alexpo]

Ты не поверишь Алекспо, но мне как то не интересно как там у вас в ОТО с гравитацией.. а вот как в нашем мире  происходит взаимодействие и по каким законам очень любопытно... кстати, а что ты понимаешь под термином "дальнодействие " которого нет как ты говоришь.. ? Взаимодействие Луны и Земли  это не дальнодействие ?   А сила притяжения  между ними меняется.. ОДНОВРЕМЕННО с изменением расстояния и это не дальнодействие ? Ну поясни тогда что это такое ?

Под дальнодействием понимается мгновенное распространение воздействия на любое расстояние. Вот скажем, с Солнцем что-то произошло, через сколько времени Земля это почувствует? С точки зрения дальнодействия - мгновенно, с точки зрения короткодействия через время, которое потребуется возмущению для прохождения растояния от Солнца до Земли, т.е. примерно через 8 минут.

Что касается гравитации, то вы просто не понимаете, что гравитационное поле Солнца уже есть во всех точках пространства вокруг Луны. Поэтому, куда бы не сместилась Луна, на неё всё время будет действовать гравитация Солнца. Вот только дальнодействие к этому отношения не имеет

Это аналогично тому, что если непрерывно вещающий радиопередатчик выключить, то слушатель узнает об этом не сразу. Причём, двигаясь на авто, он будет непрерывно слышать передачу, хотя она распространяется не мгновенно.

[Ilya Geller]

Дальнодействие не во взаимодействии! Поскольку есть инерция, как противодействие изменению количества элементов множества.
Дальнодействие в изменений постоянной G, которая характеризует соотношение материальных и накопления точек.

[alexand]

Алекспо,.какая.практическая.разница,.дальнодействие
расространяется.мгновенно.или.со.скоростью.света.?

Главное,.что.дальнодействие.бесконтактно,.отсутствует
контакт.через.вещество.

Да.мгновенное.дальнодействие---это.вообще.бессмыслица.
Оно.бы.значило,.что.действие.распространяется.на.бесконечное
расстояние.за.нулевое.время.

[revkom]

Под дальнодействием понимается мгновенное распространение воздействия на любое расстояние. Вот скажем, с Солнцем что-то произошло, через сколько времени Земля это почувствует? С точки зрения дальнодействия - мгновенно, с точки зрения короткодействия через время, которое потребуется возмущению для прохождения растояния от Солнца до Земли, т.е. примерно через 8 минут.

Что касается гравитации, то вы просто не понимаете, что гравитационное поле Солнца уже есть во всех точках пространства вокруг Луны. Поэтому, куда бы не сместилась Луна, на неё всё время будет действовать гравитация Солнца. Вот только дальнодействие к этому отношения не имеет

Это аналогично тому, что если непрерывно вещающий радиопередатчик выключить, то слушатель узнает об этом не сразу. Причём, двигаясь на авто, он будет непрерывно слышать передачу, хотя она распространяется не мгновенно.

Вот теперь мне понятно твоё мнение, ты считаешь что гравитация, её изменение, происходит со скоростью света...  А как же тогда быть с формулой всемирного тяготения, если изменилось расстояние, то ОДНОВРЕМЕННО должна измениться и сила взаимного притяжения..  ?  Ещё в далёкой древности пролетарский учёный товарищ ЭПИКУР писал что нельзя вынуть ведро воды из бочки так, чтобы в ведре уже прибыло, а в бочке ещё не  убыло... закон сохранения не позволяет, логика не позволяет..
И ещё... электромагнитные волны  распространяются  в пространстве с ограниченной скоростью ибо имеют материальную сущность и могут продолжать существовать уже БЕЗ  источника их генерирующего... А вот гравитация не имеет самостоятельной материальной сущности ибо является только СВОЙСТВОМ материального мира.. а свойство самостоятельно без  материи не существует..

[Zhelj]

Вот теперь мне понятно твоё мнение, ты считаешь что гравитация, её изменение, происходит со скоростью света...  А как же тогда быть с формулой всемирного тяготения, если изменилось расстояние, то ОДНОВРЕМЕННО должна измениться и сила взаимного притяжения..  ?  Ещё в далёкой древности пролетарский учёный товарищ ЭПИКУР писал что нельзя вынуть ведро воды из бочки так, чтобы в ведре уже прибыло, а в бочке ещё не  убыло... закон сохранения не позволяет, логика не позволяет..
И ещё... электромагнитные волны  распространяются  в пространстве с ограниченной скоростью ибо имеют материальную сущность и могут продолжать существовать уже БЕЗ  источника их генерирующего... А вот гравитация не имеет самостоятельной материальной сущности ибо является только СВОЙСТВОМ материального мира.. а свойство самостоятельно без  материи не существует..

Да, гравитация - это свойство материального мира.. а свойство самостоятельно без  материи не существует..
В этом вы правы, revkom .
И закон, аналогичный гравитации есть. Это закон Архимеда. Вот только сами эти законы по разному читаются.

[revkom]

Да, гравитация - это свойство материального мира.. а свойство самостоятельно без  материи не существует..
В этом вы правы, revkom .
И закон, аналогичный гравитации есть. Это закон Архимеда. Вот только сами эти законы по разному читаются.

И наш пролетарский учёный товарищ Ломоносов тоже говорил что если где то прибыло, то ОДНОВРЕМЕННО где то убыло... в таком уж мире мы живём.. 

[Вашкевич Виктор]

Оригинальный поворот. Получается Шариков, Швондер -  вульгарные материалисты, а Борменталь - Преображенский - оторванные от реальности метафизики - физические идеалисты? И те и другие олухи..

А что же тут удивительного? Да, и те и другие олухи. И ты олух.
Ты прочитал у Ленина "Партии в философии и философские безголовцы"?
Почему ты решил, что ты не олух?

[Ilya Geller]

Постоянная G, показывающая соотношение материальных и точек накопления, в законе Ньютона, есть «скрытый параметр» влияющих на любую точку накопления/ тело во Вселенной. Причем влияет мгновенно.
Сила взаимодействия влияет на плотность точек накопления и на их слои плотности, она существует во времени и потому влияет не мгновенно; где гравитация есть эта сила.

Умоляю вернутся от порхания в эмпиреях философии к прозе физической жизни! Черт побери! Прекратите ***еть!

[Ilya Geller]

Нарушение принципа локального реализма и свободы выбора в опытах Шайдла и других[править | править код]
1 ноября 2010 г. в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences была опубликована статья Шайдла и др.[1], в которой рассказывается об экспериментах, проведённых в июне-июле 2008 г. на Канарских островах Пальма и Тенерифе, расстояние между которыми составляет 144 км. На Пальме генерировалась пара запутанных фотонов, один из которых затем передавался по свёрнутому в кольцо световоду длиной 6 км на детектор Alice, расположенный рядом с источником (задержка 29,6 мкс), а другой передавался по открытому воздуху на детектор Bob, расположенный на Тенерифе (задержка 479 мкс). Также была введена электронная задержка в детекторе Bob, так что в системе координат воображаемого наблюдателя, летящим параллельно одному из фотонов с Пальмы на Тенерифе, события детектирования происходили приблизительно одновременно. Таким образом, экспериментаторам удалось закрыть лазейки для локального реализма и свободы выбора во всех системах координат.

Было проведено четыре измерения по 600 с каждое, детектировано 19 917 фотонных пар, неравенство Белла было нарушено с уровнем достоверности, превышающим 16 среднеквадратических отклонений (2,37±0,02, тогда как предельное максимальное значение составляет 2,828).

Авторы полагают, что их эксперимент опровергает большой класс детерминистических теорий, оставляя только такие, которые практически невозможно ни подтвердить, ни опровергнуть экспериментально, а именно, теории, позволяющее путешествовать во времени в прошлое и производить там действия, а также теории «суперреализма», согласно которым далёкое общее прошлое до возникновения запутанной пары заранее определяет как её поведение, так и все скрытые переменные, связанные с её детектированием.

В 2015 г. различными коллективами исследователей были проведены опыты по проверке неравенств Белла с дополнительными предосторожностями против возможной передачи скрытых параметров. Результаты опытов несовместимы с теорией локальных скрытых параметров[2][3][4][5].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Неравенства_Белла

[Вашкевич Виктор]

Согласен. Теория, но теория НЕПОЛНАЯ. Все ищут и ждут Полную теорию Всего, объединение. Её Гелер изобрёл.. - непризнанный гений

Согласен, потому что принадлежишь к партии философских безголовцев.
Олух ты, возомнивший себя истиной овладевшим.

[Ilya Geller]

Требую обратить внимание что я первый и единственный, кто конкретно сказал что такое «скрытый параметр» в Физике! Постоянная G )в моей интерпретации закона Ньютона) и есть этот «скрытый параметр», влияющий на все, без исключения, точки накопления.

[Вашкевич Виктор]

Не волнуйтесь и не употребляйте слишком много очищенной. 

Вам достаточно знать, что в ОТО с гравитацией всё в полном порядке. И закон Ньютона в рамках своей применимости тоже работает. И сила притяжения меняется при увеличении расстояния. А вот дальнодействия увы нет...

Вот это "мышление" настоящего, фирменного, клейменого безголовца: закон всемирного притяжения Ньютона работает, а вот дальнодействия нет.

[revkom]

Вот это "мышление" настоящего, фирменного, клейменого безголовца: закон всемирного притяжения Ньютона работает, а вот дальнодействия нет.

Ну если подумать то действительно ...какое нахрен там дальнодействие.. ну сколько  там этих километров до Луны.....американцы  эвон  сколько разов уже туда сгоняли... и землицу говорят что привезли... ибо совсем рядышком.. Луна то эта...недалече...