"Развитой социализм"

[Артем Луч]

Артем,  так будет ответ,  насколько высококвалифицированный руководитель предприятия будет дороже стоить высококвалифицированного уборщика заводских помещений? 

Вот,  например,  зарплата директора 1000 руб,  а уборщика 100 руб.  Это означает,  что директор квалифицированнее уборщика в 10 раз,  или что? 

Если указанное тобой денежное выражение адекватно отражает необходимый общественный труд, - то да.

Но здесь ведь будут сразу путать с современным положением вещей, когда необходимый труд стоматолога выше в те же 10 раз труда какой-нибудь швеи, - именно из-за отождествления необходимого труда и прибавочной стоимости будут с одной стороны видеть, что тот стоматолог как сыр в масле катается, но с другой стороны, будут оправдывать, дескать ну это же его труд (опять же отождествление обывателем категорий прибавочного продукта и прибавочной стоимости).

[kichrot]

А если человек математические задачи легко решает,  а к примеру,  по биологии ни в зуб ногой.  Он умный или дурак?

Если он не смог освоить биологию, то он дурак в биологии.

[Артем Луч]

Нас обывателей(по вашему долбаёбов) большинство,для нас важно накормить семью и сохранить Отечество,а ваши идеологические и экономические извращения по куй,ты мне достойную зарплату, я тебе свой труд и иди ты на куй со своим мудовыми рыданьями от Мардохея Леви с его друганом Энгельсом.

Вы не долбоебы, - вы ограниченны в своем мышлении (практически это очень даже полезно!);
и да, вы становитель долбоебами, именно когда выходите за рамки бытия, пытаясь теоретизировать и обосновывать что бы то ни было.

[kichrot]

Если указанное тобой денежное выражение адекватно отражает необходимый общественный труд, - то да.

А, как адекватно отразить вклад в общественный труд, без абсолютной меры труда???

[шерутимов]

Да и снижение цен на что,  на продукты для городских рабочих?  Так то за счет того,  что у крестьян их за копейки покупали,  и немножко накинув,  рабочим продавали.  А вот крестьянам было намного хуже- городские товары по сравнению с колхозной оплатой их труда были жуть какие дорогущие...  Так что пиЗдят наши "большевички", как троцкие... 

Кстати , тоже интересно - отчего большевики так впоследствии на Троцкого озлобились ? Видный деятель , второй после Ленина , создатель РККА ...

[kichrot]

Вы не долбоебы, - вы ограниченны в своем мышлении (практически это очень даже полезно!);

Практически очень полезно, когда при дедушке Сталине, расстреливали таких врагов народа, как троцкист Артем Луч.

[Маори]

А если человек математические задачи легко решает,  а к примеру,  по биологии ни в зуб ногой.  Он умный или дурак?

Специалист подобен флюсу, полнота у него односторонняя (с).

[Red_idealist]

Определенное бытием сознание, как часть бытия, определяет бытие.
Так что, как не крути, бытие определяет сознание.

Определяет в смысле формирует. А не предрешает. Как нам тут пытаются втюхать некоторые идеалисты дурачки.

[Red_idealist]

но я ведь гоорил, что для капиталиста это означает форму прибыли на капитал = справедливо;
для мелкого буржуа это означает присвоение прибавочной стоимости в форме товара = справедливо;

Не справедливо. Обе категории паразиты.

[kichrot]

Кстати , тоже интересно - отчего большевики так впоследствии на Троцкого озлобились ? Видный деятель , второй после Ленина , создатель РККА ...

Когда часть большевиков стала понимать, что теория коммунизма это утопия, развернулась борьба, не на жизнь, а на смерть, между реалистами и упертыми догматиками.

[Red_idealist]

Самый "сильный" логический аргумент в арсенале троцкиста Red_idealist.

Сильнее твоих, потому ты и осел. После стольких тыканий в обосраные штаны, ты притащил цитату Энгельса опровергабщую все твои потуги. Уха ха.

[Русский медведь]

Перед зеркалом будете делать своё ку, В трамвае перед тем кто вам место уступит, мужу тоже будете делать, когда зарплату принесёт.
Где вы прочитали про уравниловку?, покажите я удалю этот пункт он неверный. Эти определения взяты из гугла.
Социализм - это лишь стремление общества к благосостоянию и процветанию, каждый будет преуспевать в своей деятельности и достижение с вознаграждением будут у всех в обществе конечно разные. И это думаю справедливо. Уравниловкой справедливость не установишь.   
Равенство означает, что все равны перед законом.
Равные возможности - выполняют одинаковую работу , но кто то делает больше кто то меньше, значит заработают соответственно. Уравниловки нет.
В управлении также, руководить будет тот, кто справляется со своими обязанностями, а не "выдвинутый по блату" или путем "тайного голосования"
Право на труд и на отдых никто не отменял, в нормальном обществе.
 
 То чем пользуется общество сегодня называть утопия, как то неправильно.

Принцип Социализма: "От каждому по способностям, каждому по труду".
 Поскольку трудовой вклад у каждого разный, то и оплата будет разной.
 И где здесь уровниловка?
 Даже при коммунизме будет: "От каждого по способностям..." То есть некоторое неравенство останется, потому что способности у людей  не одинаковые.

[шерутимов]

Специалист подобен флюсу, полнота у него односторонняя (с).

Ого , уже цитируют троцкиста Козьму Пруткова ...

[kichrot]

Определяет в смысле формирует. А не предрешает. ...

Именно предрешает.

Троцкист Red_idealist пытается топить, за чисто идеалистическое понятие "свобода воли".

[Red_idealist]

Именно так и есть.

Не тебя, и именно потому что ты осел таки Энгельсовские цитатки не научил резать правильно. Ой да ты наверное не понимаешь даже. 

[Red_idealist]

Да зачем нам буржуйские пидарозаконы,  мы говорим,  как по жизни.  Свое мы берем открыто,  а если втихаря,  значит это воровство.

По жизни своровать у буржуя невозможно. Только вернуть.

[Kuznez]

Вы не долбоебы, - вы ограниченны в своем мышлении (практически это очень даже полезно!);
и да, вы становитель долбоебами, именно когда выходите за рамки бытия, пытаясь теоретизировать и обосновывать что бы то ни было.

Не куя подобного,это ты ограничен в мышлении,твоя тысяча комментариев о прибавочной стоимости куета, которая не нужна никому на этом форуме,ты скорее всего ссался и срался в пелёнки,когда я писал реферат о кооперации, используя 11 главу Капитала Маркса  и статью Ленина «О кооперации",от моих знаний марксизма-ленинизма зависело,будет у меня стипендия в следующем месяце или нет.

[Артем Луч]

Не справедливо. Обе категории паразиты.

В смысле для самих себя им кажется это справедливым;

Это говорится к тому утверждению, мол капиталисты "знают", что неправедным путем обрели богатство, - не, они сей путь оправдают только в путь... 

[Red_idealist]

Проводили такой эксперимент, в период военного коммунизма, получилась полная фигня, пришлось вводить НЭП.

Что такое абсолютная мера труда???

ВК не был экспериментом дурачег.

[Red_idealist]

В смысле для самих себя им кажется это справедливым.

А ну только если так рассматривать только.