"Развитой социализм"

[Николайч]

Все и везде чиновники просто служащие. Но, чиновник распоряжается государственной собственностью. А, распоряжается значит владеет, со всеми вытекающими следствиями и последствиями:

«Бюрократия имеет в своем обладании государство... Это есть  ее  частная  собственность»
Маркс  Собрание сочинений. Т1 К КРИТИКЕ ГЕГЕЛЕВСКОЙ ФИЛОСОФИИ ПРАВА

Что то вас постоянно тянет на низко пробную фантастику , почитайте лучше... сказки Пушкина , пользы больше будет , да и реальности в них больше. Но ....о вкусах не спорят.

[kichrot]

... прям капиталисты-большевики какие то, банально не заинтересованные в изобилии. ...

Большевики, как любые утописты, не желали стать капиталистами.
Но, законам природы пофиг на желания утопистов большевиков.
Как только большевик становился чиновником, он автоматически становился капиталистом, не по сознанию, а по бытию.
А, далее дело только времени, так как бытие сформирует из сознания большевика сознание нового буржуя.
Именно это произошло в СССР и других соцстранах.
Так всегда было, так всегда и везде будет.
Победитель дракона занимает его место.

[kichrot]

... собственностью распоряжаются не чиновники а специально нанятые люди или службы...
...

Специально нанятые люди и службы, это и есть чиновники.

[dhs]

Специально нанятые люди и службы, это и есть чиновники.

и с каких это пор учителя, полицаи, которые являются гос/служаюими-чиновниками могут считаться капиталистами

[kichrot]

и с каких это пор учителя, полицаи, которые являются гос/служаюими-чиновниками могут считаться капиталистами

С тех пор, как они начинают распоряжаться, т.е. временно владеть, государственной собственностью, т.е. капиталом.

[Николайч]

А, далее дело только времени, так как бытие сформирует из сознания большевика сознание нового буржуя.

Как то у Вас всё просто получается, бытие , сознание ,всё прям в рамках коммунистической идеологии, а по жизни волк всегда останется волком  и как ты его не воспитывай овец резать он не перестанет.

[kichrot]

Как то у Вас всё просто получается, бытие , сознание ,всё прям в рамках коммунистической идеологии, а по жизни волк всегда останется волком  и как ты его не воспитывай овец резать он не перестанет.

Материализм не является производной от идеологии коммунизма, так же, как идеология коммунизма не является производной от материализма.
Надо различать марксизм, как применение материализма к описанию и анализу исторических явлений и событий, и теорию коммунизма, которая из материализма не следует и с материализмом не согласуется.

[rammstein]

Специально нанятые люди и службы, это и есть чиновники.

Это в России чиновники. Табель о рангах. Продвигаясь по службе на благо главы государства, они получают привилегии и титулы, дворянство. Пётр первый ввёл. До сих пор действует в видоизменённой форме.

На западе нет такого.

[Николайч]

Надо различать марксизм, как применение материализма к описанию и анализу исторических явлений и событий,

И что марксизм описал правильно? Исторические явления? Не было в России рабовладельческого общества и в Китае не было. Не было в Китае капитализма , да и феодализма не было, по причине отсутствия частой собственности. А культура Китая гораздо длинней варварской "западной". И что тогда марксизм правильно описал?

[kichrot]

И что марксизм описал правильно? Исторические явления? ...

Материализм, т.е. наука, в целом правильно и успешно описывает исторические явления и события.

[Николайч]

Материализм, т.е. наука, в целом правильно и успешно описывает исторические явления и события.

Как быть с Китаем? :)С точки зрения марксизма.

[kichrot]

Как быть с Китаем? :)С точки зрения марксизма.

А, что не так с Китаем???

[olegp]

https://www.youtube.com/watch?v=zlLng4bLPa4

[Николайч]

А, что не так с Китаем???

Какие стадии прошёл Китай согласно истмата?

[kichrot]

Какие стадии прошёл Китай согласно истмата?

Все, вплоть до капитализма.

[Николайч]

Все, вплоть до капитализма.

Ничего он ни прошёл не было у него никакой "пятичленки" , опять марксизм обгадился.
Да и "античная" форма в римской была разрушена извне , в результате вторжения "варваров" -германских племён. Об этом энгельс писал, по простоте присущей ему он вероятно даже и не понимал что противоречит марксистскому истмату. Поэтому исторический материализм , как наука и составная часть марксизма это миф раздутый коммунистами.

[kichrot]

Ничего он ни прошёл ...

Это Вы совершенно голословно утверждаете.

[Николайч]

Это Вы совершенно голословно утверждаете.

А что тут доказывать , частной собственности на протяжении тысячелетий в китае не было , рабства не было. И что об этом говорит истмат , да ничего , кроме как способности что то за уши притянуть.

[kichrot]

... частной собственности на протяжении тысячелетий в китае не было , рабства не было. ...

Ваша выдумка.

[Николайч]

Ваша выдумка.

А факты. где? Да и В России не было рабовладельческого общества.