Нарушает ли ветромобиль законы физики?

[mpn2]

"Мозговитый", не смешите дураков. Не позорьте раздел.

- - - - - - - -
А вот другая статья:


УПС! И скорость ветра уже 30 узлов и скорость спецтехники уже 60 узлов, а 67 узлов зафиксировано не было!
И получатся что разница скорости спецтехники и ветра 2:1. И я так понимаю, что ранее заявленные парусники и яхты с соотношением 5:1 -  в полной ЖОПЕ!

[Sevrikov A.S.]

Здесь пропеллер играет роль паруса.

интересно насколько эффективен такой парус по сравнению с классикой?

[Zhelj]

интересно насколько эффективен такой парус по сравнению с классикой?

Обратите внимание, что это не просто парус, а вращающийся парус, который при своём вращении сам создаёт поток воздуха. Классика такого не может.

[Sevrikov A.S.]

Классика такого не может.

здраствуйте приехали, а когда лодка против ветра идет?

[Zhelj]

здраствуйте приехали, а когда лодка против ветра идет?

Читай сообщения. Речь идёт о создании пропеллером потока воздуха, а классический парус только меняет направление потока даже тогда, когда лодка идет против ветра.

[Sevrikov A.S.]

Речь идёт о создании пропеллером потока воздуха

парус тоже меняет направление потока воздуха.
когда лодка идет против ветра она с вашей логики вообще должна нарушать законы сохранения, что очевидно не так.

вернемся к вопросу, насколько эффективен парус из пропеллера по сравнению с классикой.

Читай сообщения.

читать то можно но смысла в них нету.

создании пропеллером потока воздуха

сути дела это не меняет. по отношению к земле пропеллер на ветромобиле работает парусом , а не создает потоки.

[Zhelj]

парус тоже меняет направление потока воздуха.

Ты разницу между созданием потока воздуха и изменением его направления понимаешь или нет?

когда лодка идет против ветра она с вашей логики вообще должна нарушать законы сохранения, что очевидно не так.

Не приписывай мне свою тупорылую логику.

вернемся к вопросу, насколько эффективен парус из пропеллера по сравнению с классикой.
читать то можно но смысла в них нету.

Если ты не видишь смысла, то зачем диалог?

сути дела это не меняет. по отношению к земле пропеллер на ветромобиле работает парусом , а не создает потоки.

Поставь рядом при отсутствии внешнего потока воздуха простой парус и вращающийся (пропеллер).
Какой из них создаст поток воздуха, а какой нет? Посмотри стартовый ролик. Соединение пропеллера с колёсами усёк?

[Sevrikov A.S.]

Ты разницу между созданием потока воздуха и изменением его направления понимаешь или нет?

нет в случае в ветромобилем разницы нету.

[Sevrikov A.S.]

Какой из них создаст поток воздуха, а какой нет?

в каком направлении?, парус создает поток воздуха под 90 градусов

[Sevrikov A.S.]

Соединение пропеллера с колёсами усёк?

я прекрасно знаю как работает это устройство, более того я видел расчеты, для меня в его устройстве и работе ничего загадочного нету.

его пропеллер создает парусность за счет огибающей встречный поток.

меня в данной теме интересует лишь мощность на килограмм в сравнении с классикой.

[Болгарин]

Обратите внимание, что это не просто парус, а вращающийся парус, который при своём вращении сам создаёт поток воздуха. Классика такого не может.

КОМАНДА из четырех ~идорчат пришла чтобы нафлудить и скрыть другое содержание!

Вращающийся "парус" у кого? У "Дерека"?
Значить ты признаешь СОЗДАНИЕ потока?   

[Болгарин]

Задвижка поездов вакуумом/атмосферой (зависимость от высоты над м.у.):


https://youtu.be/irl0ICgmIBc!

Пусть живущие в Питере поищут эти ВЕТРОГЕНЕРИРУЮЩИЕ трамваи/поезда в музее!     

[mpn2]

Нет, если почитать ваши посты, это вы там, а не парусники и яхты.

- - - - - -
Касательно данной темы!
По вам видно что вы не понимаете в чем тут подвох. Дело в том, что тут смешены два совершенно разных принципа движения.
 - движение по вектору скорости потока (классическое движений парусных судов)
 - и движение под острым углом против вектора скорости потока.
При движении по первому принципу двигаться быстрее ветра не получиться, а "сарай на колесах" о котором идет речь в данной теме двигается именно по первому принципу. Поэтому тут и спорить нечего. Этот сарай не при каких раскладах быстрее ветра не поедет. И те кто верят что это возможно - просто безграмотны.

А вот при втором принципе движения - двигаться быстрее ветра получиться и примерно только в 2, максимум 2,2 раза.
По данному принципу летают парашютисты в костюмах ВИНГСЬЮТ. При полете их скорость падения (в нашем случае боковой ветер или это можно назвать "первичный поток") составляет 35м/сек. А скорость горизонтального перемещения (в нашем случае скорость парусника) составляет 70м/сек. Все это придел! Это Верх аэродинамического совершенства. Возможно человечество и сможет приблизиться к показателю 2,2 или 2,3 но не более того. Поэтому когда тут звучат фразы о том, что парусник может двигаться в 3-4 раза быстрее ветра - это лапша на ваших ушах! У венгсьюта коэффициент 2 только потому, что он находится полностью в воздушной среде, а у парусника еще есть сопротивление воды. Никогда парусник имея сопротивление воды не превзойдет вингсьют по данному коэффициенту.
- - - - -
Если кому интересно, то могу объяснить с точки зрения аэродинамики на примере крыла - как происходит движение тел по второму принципу. Потому что, то что вы тут пишите - уши в трубочку заворачиваются!

[Zhelj]

нет в случае в ветромобилем разницы нету.

Так ты не понял вопрос или не знаешь на него ответ? 
На вопрос: Какая  разница между созданием потока воздуха и изменением его направления? ты либо не ответил, либо соврал.                                                                                                                     

[zzcw]

- - - - - -
Касательно данной темы!
По вам видно что вы не понимаете в чем тут подвох. Дело в том, что тут смешены два совершенно разных принципа движения.
А вот при втором принципе движения - двигаться быстрее ветра получиться и примерно только в 2, максимум 2,2 раза.
По данному принципу летают парашютисты в костюмах ВИНГСЬЮТ. При полете их скорость падения (в нашем случае боковой ветер или это можно назвать "первичный поток") составляет 35м/сек. А скорость горизонтального перемещения (в нашем случае скорость парусника) составляет 70м/сек. Все это придел! Это Верх аэродинамического совершенства. Возможно человечество и сможет приблизиться к показателю 2,2 или 2,3 но не более того. Поэтому когда тут звучат фразы о том, что парусник может двигаться в 3-4 раза быстрее ветра - это лапша на ваших ушах! У венгсьюта коэффициент 2 только потому, что он находится полностью в воздушной среде, а у парусника еще есть сопротивление воды...

Для превышения скорости ветра в любом случае нужен дополнительный источник энергии. Для случая парашютиста таким источником является кинетическая энергия падения как результата перехода изначальной потенциальной энергии. Для ветромобиля это предварительно накопленная кинетическая энергия движения и вращения его частей. У парусника таких источников нет. Потому парусник не способен двигаться быстрее ветра.

[Болгарин]

Так ты не понял вопрос или не знаешь на него ответ? 
На вопрос: Какая  разница между созданием потока воздуха и изменением его направления? ты либо не ответил, либо соврал.                                                                                                                   

Значит, ты признал что у Дерека СОЗДАЕТСЯ избыточный (ОДС) поток воздуха? 


Витя, Жели капитулировал!   

[mpn2]

Для превышения скорости ветра в любом случае нужен дополнительный источник энергии. Для случая парашютиста таким источником является кинетическая энергия падения как результата перехода изначальной потенциальной энергии. Для ветромобиля это предварительно накопленная кинетическая энергия движения и вращения его частей. У парусника таких источников нет. Потому парусник не способен двигаться быстрее ветра.

- - - - - -
Не буду вступать с вами в спор, потому как у нас с вами разные воззрения на Физику.
Я считаю что у тела нет ни какой кинетической и потенциальной энергии и она нигде не накапливается и не тратиться, так как нельзя накапливать и тратить то чего нет.
Для меня, когда люди начинают рассуждать о энергии, работе и силе инерции, т.е. о том чего нет - это люди которые просто занимаются ТРЕПОЛОГИЕЙ!

[Sevrikov A.S.]

Какая  разница между созданием потока воздуха и изменением его направления?

никакой откровенно говоря, один и тот же процесс.

[mpn2]

никакой откровенно говоря, один и тот же процесс.

- - - - - -
Всеобщая ошибка малограмотных и плохо образованных людей в физике заключается в том, что они не понимают разницы между результатом от физического процесса и самим физическим процессом, а это приводит к тому, что малограмотные и плохо образованных люди в физике не понимают, что один и тот же РЕЗУЛЬТАТ можно получить совершенно разными физическими процессами, т.е.:
 - можно сделать так, что создание скоростного потока и изменение его вектора можно будет сделать одинаковыми физическими процессами,
 - а можно будет сделать и разными физическими процессами.

[Вашкевич Виктор]

- - - - - -
Всеобщая ошибка малограмотных и плохо образованных людей в физике заключается в том, что они не понимают разницы между результатом от физического процесса и самим физическим процессом, а это приводит к тому, что малограмотные и плохо образованных люди в физике не понимают, что один и тот же РЕЗУЛЬТАТ можно получить совершенно разными физическими процессами, т.е.:
 - можно сделать так, что создание скоростного потока и изменение его вектора можно будет сделать одинаковыми физическими процессами,
 - а можно будет сделать и разными физическими процессами.

Главное, чтоб умный и образованный физик  классно  отлохил какого-то дурачка.
Пока живут на свете дураки, умники дурить дураков должны.
Лохов надо лохить.