Социализм или Дерьмо - что лучше?

[Милый друг]

Но мясо, рыба, масло-молочные и еще ряд жизненеобходимых продуктов - это-то из "моды" никогда не выходит.

Вот и не было этого в РСФСР, в большинстве регионов.

[Самбор]

Но мясо, рыба, масло-молочные и еще ряд жизненеобходимых продуктов - это-то из "моды" никогда не выходит.

Вот и не было этого в РСФСР, в большинстве регионов.

Зато счастье было.

Минтай был везде по 18 копеек килограмм с головой и 20 копеек килограмм без головы.

По секрету скажу - Минтай самая полезная рыба, японцы так считают.

[Милый друг]

Но мясо, рыба, масло-молочные и еще ряд жизненеобходимых продуктов - это-то из "моды" никогда не выходит.

Вот и не было этого в РСФСР, в большинстве регионов.

Зато счастье было.

Минтай был везде по 18 копеек килограмм с головой и 20 копеек килограмм без головы.

По секрету скажу - Минтай самая полезная рыба, японцы так считают.

Не было таких цен. Около рубля стоил...

[Самбор]

Но мясо, рыба, масло-молочные и еще ряд жизненеобходимых продуктов - это-то из "моды" никогда не выходит.

Вот и не было этого в РСФСР, в большинстве регионов.

Зато счастье было.

Минтай был везде по 18 копеек килограмм с головой и 20 копеек килограмм без головы.

По секрету скажу - Минтай самая полезная рыба, японцы так считают.

Не было таких цен. Около рубля стоил...

Было, отвечаю на все 100.

В перестойку минтай подорожал и кое-где пропал.

[Одиннадцатый]

Но мясо, рыба, масло-молочные и еще ряд жизненеобходимых продуктов - это-то из "моды" никогда не выходит.

Вот и не было этого в РСФСР, в большинстве регионов.

Было!

[Милый друг]

Но мясо, рыба, масло-молочные и еще ряд жизненеобходимых продуктов - это-то из "моды" никогда не выходит.

Вот и не было этого в РСФСР, в большинстве регионов.

Было!

В Карелии бывали в те времена? А на на Новгородщине? Нет? Тогда не будьте столь категоричны.....

[рrivet]

Минтай был везде по 18 копеек килограмм с головой и 20 копеек килограмм без головы.

По секрету скажу - Минтай самая полезная рыба, японцы так считают.

На момент начала массового промысла в дальневосточных морях минтай по документам значился сорной рыбой...

Добывали сайру, сардины и т.п.

[MrMister]

Нельзя сравнивать прямолинейно статистику по одному продукту,надо и на общую структуру потребления посмотреть...

Зачем? Что бы совсем запутаться?
Интересно, здесь хоть кто -нибудь догадывается, что нынешний уровень пытаются сравнить с уровнем 20 летней давности?

Уровень чего ? Промышленного производства,запусков ракет ? Нет, речь идёт о потреблении продуктов населением.
По мысли философического мудреца этот уровень должен расти с каждым годом ? С каждым годом граждане должны потреблять всё больше и больше калорий ? Вот он,прогресс,да ?
Естественно,нет. Потребности теже. И даже если посмотреть на историю,то мы увидим,что они уменьшались. Первобытный человек,который постоянно охотился и был в движении,расходовал много энергии и соответственно должен был эти затраты восполнять. Поэтому потребление должно было быть на уровне 5000-6000 калорий в сутки. Сегодня работник физического труда должен потреблять порядка 3000- 4000 калорий. Для офисного работника цифра порядка 2400 калорий в день.
Дальше,насчет запутаться.  Нельзя смотреть только на потребление одного продукта,надо смотреть на общее потребление. Много ли бананов потребляли советские граждане ? Это только один пример. То есть если посмотреть на статистику,мы можем увидеть некоторое снижение потребления одних продуктов. И повышение потребления других. Главное -это получение достаточного количества калорий,витаминов, микроэлементов с потребляемыми продуктами.
Понятное дело что ожидать объективного анализа от столь необъективной конторы как контр-тв,на которую дал ссылку эдя нельзя. Но самое удивительное что в этой ссылке вообще нет данных на тему потребления продуктов,нет ни таблиц,ни графиков. Правда есть что-то по чугуну и цементу и общая демагогия.

[Самбор]

....
Главное -это получение достаточного количества калорий,витаминов, микроэлементов с потребляемыми продуктами.
....

Всё это есть в натуральных и свежих продуктах. Природа кормила наш народ и был он здоровый и сильный.

Главное - не есть ту отраву которая продаётся в магазинах, а то станем похожи на жирных американцев.

С детства народ гробят, попробуйте вырастить ребёнка без магазинской отравы, в труде и на природе.

Народ будет совсем другой, он будет выращивать, добывать продукты питания.

[YagoRick]

Дальше,насчет запутаться.  Нельзя смотреть только на потребление одного продукта,надо смотреть на общее потребление. Много ли бананов потребляли советские граждане ? Это только один пример. То есть если посмотреть на статистику,мы можем увидеть некоторое снижение потребления одних продуктов. И повышение потребления других. Главное -это получение достаточного количества калорий,витаминов, микроэлементов с потребляемыми продуктами.

На моей нынешней работе, где я тружусь 4,5 года, за это время было как минимум 4 голодных обморока у работниц (то что я знаю).

[MrMister]

На моей нынешней работе, где я тружусь 4,5 года, за это время было как минимум 4 голодных обморока у работниц (то что я знаю)

Что за предприятие ? В чем причина голода -не платят зарплату или низкая зарплата,сколько ? Кто определил что это от голода ? Вообще странно -если даже невысокий доход,то голодать ну никак не получится. Есть дешевые продукты вроде круп,хлеба,яиц итп -можно и на 1500 рублей в месяц питаться. Это не есть здорово естественно,ведь нужны и витамины и разнообразие в питании. Но довести себя до голодного обморока -это что-то экстроординарное.

[MrMister]

Мистер задолбал. Не веришь

Ну вот у эдика рациональные аргументы закончились,и ни графиков,ни серьезного анализа мы от него не дождались. Сколько народа погибает от употребления стеклоочистителей и как это сказывается на статистике,об этом знаешь ?

[MrMister]

Давай начнем с того,эдик,что здесь никто не доказывал голода в СССР. Напротив,это такие как ты доказывают "голод" сегодня в России -если не голод,то резкое ухудшение и понижение всего и вся. И рисуют этакую черно-белую картину. Тот кто не знаком с реальным положением дел -тот возможно на это и купится.
Только поэтому мне и приходится возражать и доказывать истину того что в СССР всё было не так гладко.
И соответственно заслуги советского государства несколько преувеличены.
Вот взять потребление молочных продуктов. По статистике в СССР потребляли много. Но ведь это среднестатистический гражданин. А у нас,в провинции масла и сыра в продаже не было. Спору нет, молоко было -покупали у частников. Но вот масло было очень редким гостинцем на столе. Если кто-нибудь из Питера привезет за несколько сот верст,то есть. И то зимой,а летом расстает пока везешь.
А сколько там этого масла потребляли питерцы или москвичи в сравнении с провинциальными жителями ? Может и много. Если сегодня взять зарплату директора завода,сложить с зарплатой рабочего и поделить пополам,то получится тоже много. Также и с маслом -средний показатель.
Но почему-то первый пример о средней зарплате у эди вызовет негодование,а второй пример оставит его безучастным,если он вообще сообразит что прочел. 

[MrMister]

Твои рассуждения о покупательной способности 1500 рублей вооще - мерзость зажравшегося барина

Это просто здравые рассуждение по поводу того что сказал Яго насчет голодных обмороков в сегодняшней России. Вот я и попытался это опровегнуть чисто логически. Заметь что ты перевираешь и о покупательной способности в 1500 рублей я речь не вел. Это так навскидку минимум того что надо чтобы не "упасть в голодный обморок". Согласись что зарплат меньше 2500-3000 рублей не бывает,так что высказывания Яго вызывают сомнения. И заметь что я заметил что такое питание,на такую сумму -это не есть хорошо. Только опроверг Яго. Так что не надо мне приписывать "мерзость зажравшегося барина". Ты лучше подумай о том что ты много врешь и поддасовками занимаешься,приписываешь оппонентам свои буйные фантазии.
Вообще-то интересная работа у Яго -что не тема на форуме,так там на этой работе находятся иллюстрации хорошести СССР и плохизны РФ,да такие красочные и убедительные,что только диву люди даются.

Все что ты здесь доказал , так это то что наш спор будет решаться силой.И то что твоему классу в мировой борьбе придеться расчитывать только на себя

Что за класс,поясни. По какому признаку будешь делить на классы -по убеждениям ?

И вас обязательно раздавят либо изнутри, либо снаружи. Связь с трудящимся классом КАК ЕДИНЫМ ЦЕЛЫМ вами утрачена навсегда

Всех коммунистов я бы поделил на три категории. Первая это те кто понимают что никакого коммунизма нет и прикрываясь словами о нем,занимают теплые думские места, устраивают заказные революции по переделу собственности и являются агентами мировой власти.
Вторая -это типа рядовые коммунисты -наивные,простодушные,верящие в коммунистческие сказки. Вроде бура или Камиси2 на этом форуме. Ими можно управлять. Они не слишком умные. Но всё же порой простая мужицкая логика и здравый смысл у них преобладают над стереотипами и промывкой мозгов,сделанной им их начальством. Третья категория -вроде неглупые и вроде в коммунизм верят. Но есть у них или дефект разума или отклонение психики. Они одержимы,из таких в свое время получались хорошие бомбометатели. Бредят революциями,классовой борьбой,везде видят классовых врагов. Это такие как Эдя,Бергсон,Яго.

[MrMister]

Теперь по ссылке эдика. Данные опять из какого-то одиозного живого журнала,где пишет некий с нерусским ником bey. Дать ссылку напрямую на источник Эдя не смог,потому что он лазит только по столь злачным и одиозным местечкам в интернете как эта агиточная страница. Но это даже плюс,потому что показывает опять убогость и эдика и бея. Ссылки на ООН не работают,ООН напечатано с двумя ошибками. Но поверим что данные истинны.

среднестатистический гражданин СССР питался лучше чем при РФ сегодняшнего дня

Нормально питался гражданин,не голодал,как не голодает и сегодня. Правда данные взяты только по основным продуктам,а какие-нибудь фрукты или грибы обойдены строной. Да разве это продукты,верно?
Потом обращает внимание что у СССР хорошие данные именно по периоду 80х годов. А по 60м и зачастую даже 70м показатели намного хуже. Словно и не СССР то был. То есть для анализа берутся только самые лучшие годы.

рацион среднестатистического гражданина СССР соответствовал уровню самых обеспеченных стран мира и наоборот, сегодняшний рацион быв. граждан СССР соответствует уровню развивающихся стран

Слишком категорично.
Дальше Бей пишет что-то про "резкое падение" потребления. Но самже приводит данные например об уровне потребления яиц в 14.4 в СССР в 91м году и в 13.7 в 2002м. Такая вот резкость. Данные потребления большинства продуктов сопоставимы с другими странами,на основе чего сделан вывод о резком падении непонятно. И последние данные -за 2002 год. Раз новее не привел,значит неудобно, наверное растут.
 
 

[lap]

Нормальные такие темы обсуждаются в вопросах ведения форума,
ну да, вроде как нейтральная территория.
в Полигоне, идиот экономов набросится, а
в "Cоветским людям, социалистам, коммунистам, марксистам, ленинцам, сталинистам, большевикам, революционерам, пролетариям "  забанят и подчистят сразу,
вот только и остается" были ли яйца при коммунистах"
в аппаратной обсуждать +@> +@>
Да, БФ деградирует на глазах, надо всех забанить и оставить только с гордой приставочкой "инженер", и пусть они про яйценосность в СССР друг другу рассказывают, ой умора , и грех и смех
пойду лучше 5 капель приму

[urka]

А понятие "дефицит" забыли ?
А понятие "Московское обеспечение" слышали ? (это когда дефицита продуктов питания нет)
Все это из Советских времён.
Не надо идеализировать

[MrMister]

Ты еще не был на бирже труда

А чего мне там бывать,я  в провинции живу и у нас когда нужен помощник для разовой работы,то не так легко и найти -все при деле,это при том что за работу в день меньше чем за 500 рублей в день никто не берется,это минимум,а многие не хотят за столько работать даже и близко. Зато на бирже есть клиенты,которые обычно на скамеечках сидят и ждут когда кто- нибудь из своих принесет денег достаточно для покупки пол-литра. Безработные,но их и 100 рублями в час не заманишь трудиться. У них потребление продуктов ох какое плохое,и все калории потребляются в основном в жидком виде.

Внутри моей ссылки есть еще ссылки

попробовал две -не работают. В слове ООН две ошибки.

[MrMister]

А сколько там этого масла потребляли питерцы или москвичи в сравнении с провинциальными жителями ? Может и много. Если сегодня взять зарплату директора завода,сложить с зарплатой рабочего и поделить пополам,то получится тоже много. Также и с маслом -средний показатель.

Очередной ***еж и естественно без математики. А в ссылочке есть и это. Я четко говорил ,что есть соотношение между 10% самыми необеспеченными и 10% самыми обеспеченными. В СССР по ссылке 3-4 раза, в РФ  15-20

Да хоть как ты будь обеспечен,но если масла нет в магазине,ты его не купишь. Так у нас и было,помню привозили из Питера и из Эстонии такие пачки по 200 грамм,это редкость была.

существует  - показатель социального расслоения общества. Берутся доходы 10% самых богатых граждан и делятся на доходы 10% самых бедных

Это тоже важно,но надо смотреть не только относительные,но и абсолютные цифры. Кстати 10% бедных - это уже близко к реальности,а то тут эдя начал было про 80% говорить.

достаточно посмотреть на количество безработных

У меня полно знакомых,которые нигде официально не числятся,а сми занимаются строительством в частном секторе и зарабатывают не меньше 20 000 рублей ы месяц.

Если заметил Мистер ,в этой ссылочке есть слова и о тебе

Нет,не заметил.

[MrMister]

Дурачком прикидываешся, разницы между поденщиной и постоянным местом работы не видишь

Когда людям нужны деньги и кусок хлеба,то они не сильно различают. У знакомых строителей заказов вперед на пол-года,работают частным образом собравшись в бригаду из трех человек. Скорее на них спрос большой, чем у них проблема работу найти. Делают качественно,так молва идет и их клиенты сами ищут. Так что стабильность имеется.

Да и не про восемь часов ,похоже ,говоришь

Если брать разовую работу,то именно 8 часов. Кто на своем транспорте приезжает,те и на обед на час ездеют.

А что так зло то. Свободные люди ничего тебе не должны

Алконафты никому ничего не должны,это верно,твои классовые друзья. Где только ты злость увидел ? Мне они безразличны. Мне работяги симпатичнее,кто работы не боится и своим трудом чего-то добился.