Украина и Россия...мы с вами стали разными...

[ouk]

А что касается желания Украйны сохранить (как минимум) нынешние границы, так это понятно - хапнули Новороссию и Малороссию, понимаете, что являетесь оккупантами, вот и стараетесь чтобы эти границы признали даже пигмеи))))). А вам то и надо - пару гектар на Карпатах (где-нибудь повыше), где вы благополучно друг друга перегрызли бы (как бандеровцы и мельниковцы))))).

Ну вот то что он имел ввиду границы границами а мнение форумчан это другое. Многим зачем то Крым нужен еще какие то части Украины. Я вообще не пойму зачем простому русскому народу мечтать о крыме. Татар у нас своих в Казани полно. Цены на отдых в Крыму после присоединения к России только бы выросли. Нефти и газа там нет. Вообщем большинство народа на этом форуме греют империалистические мысли при этом в этих мыслях нет никакой логики или практической пользы. Это просто вошло в привычку некоторых людей. Как в песне Вадима Степанцова "Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ ИМПЕРИЯ". Но это всего лишь мнение посетителей данного форума. Мне например и большинству моих знакомых совершенно наплевать на территорию чужих государств и уж точно не интересует территория Украины. И вообще империалистам лучше думать как сохранить то что у нас есть. А не то что бы еще у кого то урвать.

ЗЫ А разные мы потому что у Вас государство маленькое. Можно пол страны на Площадье собрать короче демократия - власть народа. А для нас демократия - это непозволительная роскошь, все сразу развалится на фиг. Побыла демократия с февраля 1917 по октябрь 1917 и трандец - резня на 8 лет А потом еще полная Ж на 70 лет. Так что у вас свой курс а у нас свой, нам надо 1/6 часть суши контролировать.

[Евгений]

Так что у вас свой курс а у нас свой, нам надо 1/6 часть суши контролировать.

Ан нетути этой 1/6 - 1/7 с натяжкой)))))))

Я чесно говоря не понимаю людей, которые переводят тему возврашения Новороссии в состав России в экономические рассуждения. Да это очень важно - экономика, это залог стабильного суверенного существования государства, но не надо экономическими категориями заменять русский (да и в целом российский) народ, который остался жить в самостийной и который теперь там подвергают этноциду.
Возвращение этих территорий это не амбиции, а метод защиты русских Малороссии и Новороссии от денационализации, оманкурчивания, от создания из него русофобствующей силы.

[ouk]

Так что у вас свой курс а у нас свой, нам надо 1/6 часть суши контролировать.

Ан нетути этой 1/6 - 1/7 с натяжкой)))))))

Я чесно говоря не понимаю людей, которые переводят тему возврашения Новороссии в состав России в экономические рассуждения. Да это очень важно - экономика, это залог стабильного суверенного существования государства, но не надо экономическими категориями заменять русский (да и в целом российский) народ, который остался жить в самостийной и который теперь там подвергают этноциду.
Возвращение этих территорий это не амбиции, а метод защиты русских Малороссии и Новороссии от денационализации, оманкурчивания, от создания из него русофобствующей силы.

А кто Вам сказал что там русских этноциду подвергают. У меня на Украине две двоюродных сестры живут. Обе украинские националистки
( в моем понимании). Хотя украинской крови в них особо нет. Русский там изучать никто не запрещает. В америке тоже много русских так давай мы тоже себе кусочек Америки присоединим.

Кроме того в самой России людей не хватает. (Огромные территории пустуют). Щас рускоговорящим мигрантам визы дают легко. Хочешь стать русским? Пожалуйста приезжай будешь русским. Вместо того чтобы потесниться и пустить своих сюда Вы рот на чужой кусок открываете.

[вова2]

ouk
С какой стати люди должны уезжать с родной земли?
Пускай катятся поклонники Шухевича , драить пшековские сортиры.

[ouk]

ouk
С какой стати люди должны уезжать с родной земли?
Пускай катятся поклонники Шухевича , драить пшековские сортиры.

1. А они оттуда и не уезжают. Их устраивает сложившееся положение вещей. И если бы им дали возможность на самоопределение к какой стране присоединятся не факт что они бы выбрали РФ.
2. На текущий момент есть государственная граница, разделяющая государства. И это в целом единственное что является фактом. Россия многонациональное государство и многие здесь хотели бы отделиться дай им возможность самоопределиться. Так и Дальний Восток китаю может отойти. Так что в интересах настаивать РФ на том что граница это свершившийся факт и что никаких переделов территорий не требуется.
С другой стороны территориальные претензии от других государств должны пинками отклоняться. Я полагаяю что РФ ни к чему как имидж агрессора так и имидж лоха.

 
Как пример - любопытна история Вильнюса
Вильнюс город в Прибалтике, на реке Нярис. Упоминается с 1323. Столица Великого княжества Литовского. С 1795 в составе России (Вильно), центр Виленской губернии. В 1920—39 в составе Польши. В 1940—91 в составе СССР, столица Литовской ССР.
Т.е. литовским он был... Не знаю когда он был Литовским короче. России есть где разгуляться разговаривая о территориальных претензиях.

[Begemot]

А кто Вам сказал что там русских этноциду подвергают. У меня на Украине две двоюродных сестры живут. Обе украинские националистки
( в моем понимании). Хотя украинской крови в них особо нет. Русский там изучать никто не запрещает.

Самое забавное, что о "насильственной украинизации" русских в Украине заявляют не сами "угнетаемые", а крикуны извне страны. На юго-востоке большинство школ русскоязычные, в центре - примерно 50/50.  Украинский язык обязателен лишь в органах государственной власти, и то на Донбассе на эти требования плевать хотели и никаких дискриминационных мер к ним никто не предпринимает.

[Алиса]

Я не перестаю вам удивляться...Почему вы не можете проанализировать ситуацию?Ведь всё просто,как белый день.Идея империи выгодна российской элите.Но,никак не обычным людям.
Вот некоторые пишут:"Верните Крым,наша Малороссия"... а зачем вам это?Вам,конкретно взятому человеку?
По-моему мнению,обычному человеку нужен достаток и возможность передвижения по странам.
Чё вы шашками машете?И почему вы отказываетесь от европейского уровня жизни?

http://www.mignews.com.ua/articles/267338.html

Не поленитесь,прочитайте.Пожалуйста.Особенно там,ниже,интервью двух политологов.

[Алиса]

И ещё интересен один нюанс:Все сторонник евроинтеграции,другими словами "оранжевые" умеют деликатно и без обид оппонентов,высказать свое мнение.А перечитайте некоторых.
Думаете так сможете кого-то убедить в своей правоте?

Кстати,документы,живя в юго-восточной части Украины,заполняю на русском.Претензий нет

[ouk]

Кстати,документы,живя в юго-восточной части Украины,заполняю на русском.Претензий нет

А вот в Киевский универ вы без знания государственной мовы не поступите :-).

[Алиса]

Оук Да мне лишь бы не на китайском.А русский-украинский для меня затруднений не представляют.
Да и учиться второй раз..можно я больше не буду?

[вова2]

Теле и радиоэфир в конце прошлой недели порадовал граждан Украины встречей с ВО «Свобода». Вернее, с двумя персонажами этой политической организации – Олегом Тягнибоком и Юрием Ильенко. Что говорить – это было ни с чем не сравнимое наслаждение. Даже главные таланты нашей политической эстрады Луценко и Тимошенко уступают этому дуэту в способностях.


Лидер партии Олег Тягнибок все свои высказывания в телеэфире строил вокруг того, что нет более обиженного этноса в Украине, чем украинцы. Обижают их все (следует перечень национальностей), во всем (следует перечень обид) и везде. На последнем слове Тягнибок даже шею вытянул, чтобы подыскать в студии кого-нибудь из обидчиков. Но благо, в студии никого не было, кроме съемочной группы и ведущего, который и отвлек пана Олега следующим вопросом. А вопрос был – страшно сказать! ведущему памятник надо за выдержку установить! – о программе ВО «Свобода». Оказывается, программа у них «тактически не изменилась» (?!? – это что, значит, продолжает отсутствовать?), и состоит она из двух основных требований – биометрического контроля для иностранцев (вот, мол, мы два года назад предлагали, а Европа теперь вводит!) и запрета коммунистической идеологии вместе с одноименной партией (вот, мол, в Европарламенте хотят запретить, а мы еще два года назад предлагали).

Содержательно. Однако, кроме программы политической, у «веселых парней» есть еще программа «культурная». Это нечто вроде проекта телеканала «Культура», который транслирует исключительно фильмы Юрия Ильенко. Гениальные, естественно, других он не снимал. Просто антиукраинские силы в кинематографе и политике плетут антиильенковский заговор. А он – гений, между прочим, и по этому поводу хочет в парламент. И будет там непременно, потому что не может быть, чтобы за него так мало голосовали. Вот вы (это был вопрос к радиоведущей) проголосуете за ВО «Свобода»?

Жаль, не было видно лица бедной девушки, которая принялась судорожно рассказывать, как у них мало времени до конца эфира. Да и физиономию мэтра, не дождавшегося положительного ответа, хотелось бы лицезреть. Главное – неистребимая логика: мои фильмы не показывают исключительно потому, что в Украине антиукраинская нацмен-коммунистическая власть (иудео-нацистский коммуно-фашизм  – Гитлер переворачивается в адской сковородке), у которой одна цель – уничтожить украинскую культуру. Почему при этом Ильенко уделяет внимание только «Молитве за гетмана Мазепу» - совершенно неясно. Ведь, например, «Фучжоу» в свое время (кстати, при зловредных «януковичах», как раз в 2002-2003 годах, да и раньше тоже, при расцвете кучмизма) показывали едва ли не еженедельно. И неплохой ведь фильм, хоть и экспериментальный.

[вова2]

В отличие от совершенно несмотрибельного «Мазепы». Неудивительно, что этот фильм брал фестивальные премии – как обычно, 90% фестивального «добра» смотреть невозможно. По крайней мере, прелестные сцены с мастурбацией при помощи отрезанной головы Кочубея – это, извините, для любителей и специалистов. Называется: хочешь, чтобы твои фильмы показывали по общенациональным каналам – нечего снимать шовинистическое порно. Такое только по кабелю да в салонах можно транслировать, независимо от художественной ценности.

Хоть пану Юрию и исполнилось не так давно 70 лет, однако уважения он, извините, не вызывает. Кстати, в эфире он не преминул похвастаться, что отметил юбилей очень скромно. Потом заявил, что его не интересует, кто как отмечает юбилеи – и тут же обрушился на «бескультурную» Софию Ротару, которая назвала себе гостей и устроила, судя по словам Ильенко, безвкусный шабаш. Нет, не в Ротару дело (мне, положим, она никогда не нравилась, ну и что?). Просто последовательней надо быть: тебе либо безразлично, либо ты раздражаешься и обличаешь. Демонстрируя всем неконтролируемую зависть. Кстати, этим чувством Юрий Ильенко сполна оделил и своего коллегу Сергея Параджанова, у которого был оператором на «Тенях забытых предков». По версии Ильенко, в создании шедевра его заслуги было не в пример больше, чем Параджанова, потому что не может нацмен снять хороший фильм об украинской реальности. А Ильенко, надо понимать, никогда не забывал о «неукраинскости» Параджанова; его не трогает то, что гениальный режиссер сделал для украинской культуры в тысячу раз больше, чем этнический украинец Ильенко. Потому что последний снял только один фильм, достойный сравнения с параджановскими – «Белая птица с черной отметиной», и тот по всем режиссерским приемам слямзил у коллеги, а в содержании натыкал столько националистических намеков, что были все основания фильм запретить. Однако подлая и антиукраинская советская власть решила унизить творца и крутила фильм в кинотеатрах…

И почему-то не задается вопросом наш украинский Оливер Стоун, за каким это дьяволом преступным коммунистам надо было широко транслировать и фильмы Параджанова, и фильмы Миколайчука (и фильмы с ним в главной роли). Не спрашивает он, почему сегодня Россия распространяет эти фильмы на ДВД, а Украина ни разу даже не вспомнила в телеэфире – независимо от власти, даже при националисте Жулинском. Ильенко интересует только его конкретный фильм. Видимо, украинцы на Ильенко закончились.

[вова2]

Любопытно, что коммунисты и созданный ими Советский Союз, так нещадно ругаемые «свободниками», как никто более, ответственны за появление обсуждаемого ВО. Потому, как кем бы был пан Ильенко без советского кинематографа? И без «нацмена» Параджанова, черная зависть к которому так и брызжет из каждого слова бывшего оператора? Кем бы был Тягнибок без комсомола? А вот то-то… Все-таки свиньи коммунисты. Убирать же надо за собой. Понаоставляли РУХов всяких, «Свобод», Олеся Дония (вспомнились его студенческие «забастовки» отчего-то), а нам – возиться.

А, кстати, недавно ВО «Собода» угрожающе сообщило, что на выборы пойдет самостоятельно. Надо думать, всех победит. Хотите представить, как это будет? Вот вам виртуальный репортаж:

«Этот поход завершится не иначе как полной победой украинской национальной идеи. Враг будет повержен, бандит посажен, м.оскаль зарезан, а о евреях и говорить-то не хочется. Тишь, мир, благодать. Мор и глад. И небывалое единение всех слоев украинского народа.
Рекомендуется немедленно отказаться от участия в выборах в пользу ВО «Свобода» всем олигархически-клановым объединениям – наподобие Партии регионов. Тогда им будет позволено иметь карманные деньги в новом государстве настоящих украинцев. Советуется уйти на политический покой всем «национально-демократическим» клубам – наподобие Мегаблока и БЮТ. Благодаря такому шагу им не придется краснеть за свои чудовищно низкие проценты на фоне оглушительного большинства в пользу их более последовательных и сознательных коллег. Предлагается в кратчайшие сроки написать чистосердечное признание в торговле Родиной и явиться с вещами на стрельбище или покончить жизнь самоубийством всем так называемым левым силам и тому подобным агентам сионистского лобби – например, коммунистам и социалистам. В этом случае будет рассмотрена возможность замены смертной казни для их семей на пожизненную ссылку в Биробиджан… простите, место ссылки будет определено позднее.

Разного рода мелким бездельникам и саботажникам из незначительных партий предписано самораспуститься и организовать группу поддержки ВО «Свобода» с мохнатыми шариками в руках для создания массовки в фильме Юрия Ильенко «Молитва за Олега Тягнибока». Съемки фильма начнутся на этой неделе, хотя сценарий напишут только к сентябрю. Однако для подлинного творца линейный сюжет не имеет значения; украинскому гению не нужны инвалидные приспособления устаревшего советского иудео-м.оскальского кинематографа.

К моменту проведения выборов лицам м.оскальской, еврейской и других известных национальностей полагается нормализовать свое передвижение по святой украинской земле при помощи табличек «Москаль», «Жид» и др. Таблички будут выдаваться в предвыборных штабах ВО «Свобода», ношение является результатом добровольного выбора. Кто сделает неправильный добровольный выбор, получит в рыло. В поганое (подставить нужный вариант) нацменское рыло.
После опубликования результатов выборов и оглашения победы ВО «Свобода»…»

[Савоська]

России ,как всегда ИМЕЕТ к Украине территориальные претензии. Украина настаивает на неизменности существующих границ

Докажи. ССылку в студию!!!

[вова2]

России ,как всегда ИМЕЕТ к Украине территориальные претензии. Украина настаивает на неизменности существующих границ

Докажи. ССылку в студию!!!

Нечего ему сказать. На оранжевых помойках только и мечтают, как бы для начала Кубань вернуть.

[вова2]

Михайлова

Чего , вы перед свидомыми бисер мечете?

Им хозяева уже и инструкции написали и баблосов дали.

[Савоська]

Нечего ему сказать. На оранжевых помойках только и мечтают, как бы для начала Кубань вернуть.

У меня складывается впечатление, что идея о территориальных претензиях России к Украине потихоньку возводится в последней в ранг национальной.

[вова2]

Можно ли о чем говорить с этими зомби?
Это же быдло! При чем, они считают, что так и выглядит настоящая демократия.

[вова2]

Нечего ему сказать. На оранжевых помойках только и мечтают, как бы для начала Кубань вернуть.

У меня складывается впечатление, что идея о территориальных претензиях России к Украине потихоньку возводится в последней в ранг национальной.

И не только.
Главный бзик - это получить хоть что то за "Хохломор".
Халява - вот национальная мечта укров.
Жаба их душит, там нельзя быть богатым и успешным. Тут же всех собак повесят.
Жлобство - отличительная черта. Они искренне не понимают с какой стати они должны покупать газ по мировым ценам. Им эта цена не нравится, и поэтому хотят вечно его по 50$ и при этом за него не платить а еще и приворовывать.

[Алиса]

И не только.
Главный бзик - это получить хоть что то за "Хохломор".
Халява - вот национальная мечта укров.
Жаба их душит, там нельзя быть богатым и успешным. Тут же всех собак повесят.
Жлобство - отличительная черта. Они искренне не понимают с какой стати они должны покупать газ по мировым ценам. Им эта цена не нравится, и поэтому хотят вечно его по 50$ и при этом за него не платить а еще и приворовывать.

Убиться веником,честное слово.ВоваДва,вы искренне верите,что вы имеете отношение к газовому вопросу?Или я?
Но,на данный момент,вы немного не в теме.Украина покупает газ по 130$,а с января будет по 142$.И,поверьте,простые потребители платят.И,к тому же.Для потребления газа населением используется газ,добываемый на Украине.А покупемый - это для предприятий.Принадлежащих так вами любимому Януковичу и иже с ним.
И последнее.Если мы так вам не приятны,чего желаете,чтобы Украина была с вами в союзе?Вы ж без нас обойдётесь.

Нужна ли Украина в составе России? Зачем? Россия может жить без Украины? Не вопрос. Может ли Украина жить без России. Вопрос.

Живите.Не вопрос.