Автор Тема: Мирный ислам - Факты.  (Прочитано 17904 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Re: Мирный ислам - Факты.
« Ответ #340 : 05 Апрель 2008, 11:01:58 »
Бред. Ну и какой отрывок вам прокомнтировать? Какой отрывок , с вашей точки зрения, наиболее аргументирован, доказан? Разберем. Не большими кусками.
 Мир Вам.
ну попробуйте опровергнуть тезис о двойной логике.
« Последнее редактирование: 05 Апрель 2008, 11:22:42 от Hotar Хотар »
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

Большой Форум

Re: Мирный ислам - Факты.
« Ответ #340 : 05 Апрель 2008, 11:01:58 »
Загрузка...

Оффлайн ильфат

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2854
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-260
  • Пол: Мужской
Re: Мирный ислам - Факты.
« Ответ #341 : 05 Апрель 2008, 11:14:54 »
ну попробуйте опровергнуть тезис о войной логике.

 Давайте по тексту.
 Мир Вам.

Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Re: Мирный ислам - Факты.
« Ответ #342 : 05 Апрель 2008, 11:24:29 »
Давайте по тексту.
 Мир Вам.
Цитировать
Аналогичный вывод появился 5 февраля 2007 г. в интернет-журнале FrontPageMagazine, в интервью Била Уорнера, директора Центра изучения политического ислама. Исследователи Центра видят в исламе фундаментальный дуализм. Этот дуализм, говорит Уорнер, проистекает из Корана, «который фактически состоит их двух книг – Коран Мекки (ранний) и Коран Медины (поздний)». Как отмечают многие исследователи ислама, Коран изобилует противоречиями. Эти противоречия разрешаются в исламе при помощи концепции «отмены», которая означает, что более поздний стих доминирует над более ранним и отменяет его.

Но как отмечает Уорнер, поскольку Коран считается у мусульман абсолютным словом Аллаха, как ранние, так и поздние стихи рассматриваются как священные и правильные. Более ранние стихи не могут быть неправильными, так как Аллах совершенен. Из логики дуализма следует, что оба стиха верны. Какой из них применять, определяется по обстоятельствам.

Например, в Коране Мекки сказано: «Слушайте, что они (неверные) говорят, терпеливо и оставьте им их достоинство» Коран Медины утверждает: «Аллах говорит: «Я … дам силу верующим и пошлю ужас в сердца неверных, отрублю им головы и даже кончики их пальцев!».

Ислам отвергает западную логику, базирующуюся на законе противоречия: если два утверждения противоречат друг другу, то, как минимум, одно из них неверно. Логика ислама дуалистична: два утверждения могут противоречить друг другу и в то же время оба они могут быть правильными. Этот дуализм является причиной, по которой споры о том, что же такое «истинный» ислам, продолжаются бесконечно и никогда не приходят к разрешению. Единый правильный ответ не существует.

Уорнер рассматривает вопрос: «что такое истинный джихад – внутренняя, духовная борьба или война?» В «Бухари», основном источнике Хадита, в 97% упоминаний джихада говорится о войне и лишь в 3% - о внутренней борьбе. Таким образом, статистический ответ очевиден: джихад – на 97% - война и на 3% - внутренняя борьба. Обе стороны противоречия верны.
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

Оффлайн ильфат

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2854
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-260
  • Пол: Мужской
Re: Мирный ислам - Факты.
« Ответ #343 : 05 Апрель 2008, 12:21:09 »
Цитировать
   Аналогичный вывод появился 5 февраля 2007 г. в интернет-журнале FrontPageMagazine, в интервью Била Уорнера, директора Центра изучения политического ислама. Исследователи Центра видят в исламе фундаментальный дуализм. Этот дуализм, говорит Уорнер, проистекает из Корана, «который фактически состоит их двух книг – Коран Мекки (ранний) и Коран Медины (поздний)». Как отмечают многие исследователи ислама, Коран изобилует противоречиями. Эти противоречия разрешаются в исламе при помощи концепции «отмены», которая означает, что более поздний стих доминирует над более ранним и отменяет его.

Но как отмечает Уорнер, поскольку Коран считается у мусульман абсолютным словом Аллаха, как ранние, так и поздние стихи рассматриваются как священные и правильные. Более ранние стихи не могут быть неправильными, так как Аллах совершенен. Из логики дуализма следует, что оба стиха верны. Какой из них применять, определяется по обстоятельствам.


 Чисто воровская логика Уорнера. Яркий пример того что лжецов к коментированию нельзя подпускать. Мне то понятно , он отрабатывает деньги, но кто то может принять за чистую монету.
 Как на самом деле. Все просто. Надо рассматривать конкретные события. Если в мекканский период Мухаммед(с.а.с.) был под покровительством своего деда(главы рода), естественно по воле Всевышнего(с.в.т.),просто проповедовал(призывал) Ислам. То есть жил мирно не подвергался нападениям(так как мекканцы боялись наказания со стороны рода Пророка(с.а.с.) хотя дед его(с.а.с.) не принял Ислам)и сответственно его действия были мирные, терпимые(что предписаны Шариатом). Терпимые т.к. Пророк сверавно всегда подвергался ОСКАРБЛЕНИЯМ , но он никогда не отвечал на них проявляя терпение. И это Пророк(с.а.с.). Примеров тысячи. Например призыв к Исламу в Таифе. Придя туда Пророк (с.а.с.) был подвергнут оскарблениям , но он никого не призывал к ответным действиям , ни Архангела Гавриила(а.с.)пришедшего сразу к нему,ни свой род( очень уважаемый в Аравии), ни сподвижников, ни (после того как стал правителем Аравии)других мусульман. НИКОГДА  и  НИКОГО. Примеров тысячи.

Цитировать
    Например, в Коране Мекки сказано: «Слушайте, что они (неверные) говорят, терпеливо и оставьте им их достоинство» Коран Медины утверждает: «Аллах говорит: «Я … дам силу верующим и пошлю ужас в сердца неверных, отрублю им головы и даже кончики их пальцев!».

Ислам отвергает западную логику, базирующуюся на законе противоречия: если два утверждения противоречат друг другу, то, как минимум, одно из них неверно. Логика ислама дуалистична: два утверждения могут противоречить друг другу и в то же время оба они могут быть правильными. Этот дуализм является причиной, по которой споры о том, что же такое «истинный» ислам, продолжаются бесконечно и никогда не приходят к разрешению. Единый правильный ответ не существует. 

 Мединский период , это период становления государства. То есть Мекканский период больше был как бы примером одного человека, главы семьи , отношения человека с обществом, человека терпеливого, трудолюбивого, благочестивого и т.д. А в Медине уже примеры как поступать государству в отношении к агрессорам, как вести себя с союзниками и т.д. ГОСУДАРСТВО вот приоритет в Мединском периоде.

Цитировать
   Уорнер рассматривает вопрос: «что такое истинный джихад – внутренняя, духовная борьба или война?» В «Бухари», основном источнике Хадита, в 97% упоминаний джихада говорится о войне и лишь в 3% - о внутренней борьбе. Таким образом, статистический ответ очевиден: джихад – на 97% - война и на 3% - внутренняя борьба. Обе стороны противоречия верны. 


 Хадисы это высказывания и действия Пророка(с.а.с.) и если Бухари лролисал больше хадисов сказанных во время обороны Медины , во время военных походов то это ни о чем не говорит.Жизнь то в основном мирная, но военные события отпечатываются в памяти людей четче и ярче. И всего то. И безнравственно такое говорить человеку который яко бы изучает Ислам, по крайней мере так он себя позиционирует.

 Мир Вам.


Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Re: Мирный ислам - Факты.
« Ответ #344 : 05 Апрель 2008, 12:26:00 »
ну  так существует двойная логика в исламе или нет?
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

Оффлайн ильфат

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2854
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-260
  • Пол: Мужской
Re: Мирный ислам - Факты.
« Ответ #345 : 05 Апрель 2008, 12:32:22 »
ну  так существует двойная логика в исламе или нет?

 Конечно нет.
 Мир Вам.

Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Re: Мирный ислам - Факты.
« Ответ #346 : 05 Апрель 2008, 12:38:43 »
это все ваши аргументы?
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

Оффлайн ильфат

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2854
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-260
  • Пол: Мужской
Re: Мирный ислам - Факты.
« Ответ #347 : 05 Апрель 2008, 12:40:14 »
это все ваши аргументы?

 Аргументов тысячи. Правда она всегда правда.
 Мир Вам.

Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Re: Мирный ислам - Факты.
« Ответ #348 : 05 Апрель 2008, 12:47:59 »
Аргументов тысячи. Правда она всегда правда.
 Мир Вам.
не надо тысячи - приведите парочку самых существенных.
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

Оффлайн ильфат

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2854
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-260
  • Пол: Мужской
Re: Мирный ислам - Факты.
« Ответ #349 : 05 Апрель 2008, 12:49:45 »
не надо тысячи - приведите парочку самых существенных.

 По тексту давайте. Что не понятно? Не надо замыливать.
 Мир Вам.

Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Re: Мирный ислам - Факты.
« Ответ #350 : 05 Апрель 2008, 12:51:11 »
По тексту давайте. Что не понятно? Не надо замыливать.
 Мир Вам.
Цитировать
Ислам отвергает западную логику, базирующуюся на законе противоречия: если два утверждения противоречат друг другу, то, как минимум, одно из них неверно. Логика ислама дуалистична: два утверждения могут противоречить друг другу и в то же время оба они могут быть правильными. Этот дуализм является причиной, по которой споры о том, что же такое «истинный» ислам, продолжаются бесконечно и никогда не приходят к разрешению. Единый правильный ответ не существует.
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

Оффлайн ильфат

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2854
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-260
  • Пол: Мужской
Re: Мирный ислам - Факты.
« Ответ #351 : 05 Апрель 2008, 12:55:53 »


  Вы привели слова дебила. Он кто ? Или он привел пример из Корана или хадис? Примеры в студию. Примеры из Корана и хадисы.
 Мир Вам.

Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Re: Мирный ислам - Факты.
« Ответ #352 : 05 Апрель 2008, 12:56:53 »
  Вы привели слова дебила. Он кто ? Или он привел пример из Корана или хадис? Примеры в студию. Примеры из Корана и хадисы.
 Мир Вам.
это все ваши аргументы?
все тысячи?
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

Оффлайн ильфат

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2854
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-260
  • Пол: Мужской
Re: Мирный ислам - Факты.
« Ответ #353 : 05 Апрель 2008, 13:06:24 »
это все ваши аргументы?
все тысячи?

 Конкретно и не размыто пожалуйста. То что я написал опровергните, а не несите ахинею. Вы поклонник дебилов и мамоны. Аргументы будут по конкретным текстам. Нет у вас конкретного , так и скажите.
 Мир Вам.

Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Re: Мирный ислам - Факты.
« Ответ #354 : 05 Апрель 2008, 13:13:46 »
Мозгов Вам.
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

Оффлайн ильфат

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2854
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-260
  • Пол: Мужской
Re: Мирный ислам - Факты.
« Ответ #355 : 05 Апрель 2008, 13:26:40 »
Мозгов Вам.


 Нет аргументов. Понятно.
 Мир Вам.

Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Re: Мирный ислам - Факты.
« Ответ #356 : 05 Апрель 2008, 13:29:05 »
Вы не поняли.
Я хотел в очередной раз продемонстрировать тупорылость и невежество муслов.
и Вы блистательно мне помогли.
Спасибо.
От меня Вам +
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

Оффлайн ильфат

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2854
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-260
  • Пол: Мужской
Re: Мирный ислам - Факты.
« Ответ #357 : 05 Апрель 2008, 13:34:09 »
Вы не поняли.
Я хотел в очередной раз продемонстрировать тупорылость и невежество муслов.
и Вы блистательно мне помогли.
Спасибо.
От меня Вам +

 Я то же вам благодарен. Вы во всей красе показали тупость таких как вы. Вам любой дебил может написать отсебятину, вы будете с радостью повторять этот бред. Вы с Экономовым похожы. Экономов приводит бред Докинза, вы Уорена. Ни фактов , ни аргументов. Писанина для идиотов. Вы воевали?
 Мир Вам.

Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Re: Мирный ислам - Факты.
« Ответ #358 : 05 Апрель 2008, 13:43:29 »
  Вы привели слова дебила.
Он кто ?
Или он привел пример из Корана или хадис? Примеры в студию. Примеры из Корана и хадисы.
 Мир Вам.
В пыли верблюд араба-степняка
Нес на себе огромных два мешка.

Хозяин дюжий сам поверх всего
Уселся на верблюда своего.

Спросил араба некий пешеход,
Откуда он, куда и что везет.

Ответил: "У меня в мешке одном -
Пшеница и степной песок - в другом".

"Спаси Аллах, зачем тебе песок?"
"Для равновесия",- сказал ездок.

А пешеход: "Избавься от песка
Рассыпь свою пшеницу в два мешка.

Тогда верблюду ношу облегчишь -
Ты и дорогу вдвое сократишь".

Араб сказал: "Ты-истинный мудрец,
А я-то - недогадливый глупец...

Что ж ты - умом великим одарен -
Плетешься гол, и пеш, и изнурен?

Но мой верблюд еще не стар и дюж.
Я подвезу тебя, достойный муж!

Беседой сократим мы дальний путь.
Поведай о себе мне что-нибудь.

По твоему великому уму -
Ты царь иль друг халифу самому?"

А тот: "Не ходят в рубищах цари.
Ты на мои лохмотья посмотри".

Араб: "А сколько у тебя голов
Овец, верблюдов и коров?"

"Нет ничего". "Меня не проведешь.
Ты, вижу я, заморский торг ведешь.

О друг, скажи мне, истину любя,
Где на базаре лавка у тебя?"

"Нет лавки у меня",-ответил тот.
"Ну, значит, из богатых ты господ.

Ты даром сеешь мудрости зерно.
Тебе величье знания дано.

Я слышал: в злато превращает медь
Сумевший эликсиром овладеть".

Ответил тот: "Клянусь Аллахом - нет!
Я - странник, изнуренный в бездне бед.

Подобные мне странники бредут
Туда, где корку хлеба им дадут.

А мудрость награждается моя
Лишь горечью и мукой бытия".

Араб ответил: "Прочь уйди скорей,
Прочь со злосчастной Мудростью своей,

Чтоб тень тебя постигнувшего зла
Проказой на меня не перешла.

Ты на восход пойдешь, я - на закат,
Вперед пойдешь - я поверну назад.

Пшеница пусть лежит в мешке одном,
Песок останется в мешке другом.

Твои никчемны знанья, лжемудрец.
Пусть буду я, по-твоему, глупец,-

Благословенна глупость, коль она
На благо от Аллаха мне дана!"

Как от песка, от мудрости пустой
Избавься, чтоб разделаться с бедой.
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Re: Мирный ислам - Факты.
« Ответ #359 : 05 Апрель 2008, 14:05:28 »
 По сообщению международного христианского информагентства «Worthy News», в мае 2004 года, спустя тринадцать месяцев тюремного заключения и пыток в египетской тюрьме местному коптскому христианину Боулус Фарид Резек-Аллах Аваду разрешили эмигрировать из Египта в Канаду.

Причиной тюремного заключения Авада послужил его брак с бывшей мусульманкой, обратившейся в христианство. Резек-Аллах был арестован в феврале прошлого года службой безопасности Каира за нарушение египетского закона: брак с бывшей мусульманкой, принявшей христианство. В Египте действует исламский закон, запрещающий мужчинам-христианам вступать в брак с мусульманками, при этом мусульманам Египта не разрешается менять свое вероисповедание. Перед тем, как супруги смогли покинуть страну, местные полицаи чиновники получили копии удостоверения, паспорта жены Резек-Аллаха Абдель Азизы и свидетельство о заключении брака.



На протяжении нескольких недель Резек-Аллаха допрашивали и подвергали пыткам в полицейском участке Эль-Шобра, чтобы узнать о местонахождении его жены. 1 июня 2003 года он был освобожден из тюрьмы, и продолжительное время Резек-Аллах находился под наблюдением гестапо. В ноябре 2003 года руководители египетской службы безопасности сообщили о том, что ему запрещено покидать Египет. Они также пообещали разыскать и подвергнуть наказанию его супругу за ее „незаконный“ брак с христианином. После того, как его жене удалось покинуть страну, правительство Канады предоставило ей статус беженки, ссылаясь на религиозное преследование, с которым она столкнулась на родине. В марте этого года Резек-Аллах вылетел из Каирского Международного Аэропорта в Канаду, незадолго до того, как истек срок его канадской иммиграционной визы. За несколько недель до этого его жена Энас Иехия Абдель Азиз совершила побег из страны для того, чтобы получить за границей статус беженки. По словам Резек-Аллаха, последний год его жизни был для него очень угнетающим.

http://www.pravmir.ru/printer_556.html
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

Большой Форум

Re: Мирный ислам - Факты.
« Ответ #359 : 05 Апрель 2008, 14:05:28 »
Loading...