Есть ли на форуме иудаисты компетентные в своём богословии?

[Админ]

Прошу:
- тех, кто может, ответить на заданный в названии темы вопрос.
- не евреев и не иудеев не голосовать и не путать статистику, это тоже в ваших интересах.
- не писать в тему не относящееся к опросу и вопросу.

[$_Gargona_$]

Прошу:
- тех, кто может, ответить на заданный в названии темы вопрос.
- не евреев и не иудеев не голосовать и не путать статистику, это тоже в ваших интересах.
- не писать в тему не относящееся к опросу и вопросу.

---Вы, маэстро, заслужили честно свой минус от меня. Стыдно должно быть для админа да и просто для человека с интиллектом употребление такого оборота, как ВЫЯВЛЕНИЕ. Вы что, батенька, фашист ? Хотя, что я спрашиваю ...... и так ясно  "=?

[IL-78]

Прошу:
- тех, кто может, ответить на заданный в названии темы вопрос.
- не евреев и не иудеев не голосовать и не путать статистику, это тоже в ваших интересах.
- не писать в тему не относящееся к опросу и вопросу.

Это очень относительно. Тут есть компетентные только насколько они вас устроят.

[Владимир Р]

Не бывает евреев - не иудеев.

Еврей, принявший другую религию перестает быть евреем.

Аналогично, принявший иудаизм по соответствующим законам становится евреем.

Евреев - атеистов тоже не бывает. Если еврей отрицает Тору, он перестает быть евреем.

Это, если упрощенно.

[MuM]

Евреев - атеистов тоже не бывает. Если еврей отрицает Тору, он перестает быть евреем.

То есть Вы признаёте, что еврейство, это тоталитарная секта?
И что еврей, это вовсе не национальность!?? 

[Владимир Р]

Евреев - атеистов тоже не бывает. Если еврей отрицает Тору, он перестает быть евреем.

То есть Вы признаёте, что еврейство, это тоталитарная секта?
И что еврей, это вовсе не национальность!?? 

Мумусим, придумал бы что-нибудь поновей, что ли...

Причастность к народу (национальность) у разных народов определяется по-разному.

У евреев - по образу жизни. А он основан на заповедях Торы.

По-этому еврей не может отрицать Тору, делая это, он теряет связь со своим народом.

Это - суть. А все эти Галахи и проч. законы - приложение к сути.

[Marquis]

Я бы не был так категориген.. Всякое бывает...Да и потом выбор они дали слишком узкий. Например атеист-это агрессвиное отрицание религии. таких мало. Большинство моих друзей воспринимают религию как дань традиции и причастность. Не более того.. Потом есть еще и агностики... Вообщем, я не уверен что здесь учтены правильные варинаты.

[pashutka]

 Позвольте и мне, синьоры, сказать несколько слов!
 Но прежде всего два уточнения.

 Первое. Мои знания в иудаизме весьма ограниченны. Я никогда не учился в иешиве, так как всю жизнь был занят другими делами.
 Просто скоро уже 30 лет, где бы  не находился, в пятницу (йом шиши), я нахожу рава и прошу его прокоментировать для меня очередную главу Торы, т. н. порашат шавуа.
 И второе. Всегда когда я высказываюсь по вопросам, которые знаю относительно поверхностно, предпочитаю цитировать и поменьше говорить самому.

Одним из сложнейших вопросов, обсуждаемых уже десятки лет, кто является евреем, не затрагивает существа проблемы: а можно ли дать исчерпывающую формулировку понятию «еврей», не нуждающуюся в дополнительных определениях? Между тем в ответе на этот вопрос - определение не только принадлежности к еврейству, но и самого смысла существования народа Израиля.

Для многих не очевидно наличие у еврейства собственной внутренней сущности, не подпадающей под стереотипы, созданные его многочисленными врагами. Точное определение даст возможность людям, ощущающим свою принадлежность к нашему народу, избавиться от сомнений при самоидентефикации, обрести перспективу - и при этом не столь важно, будет ли такая дефиниция носить национальный, религиозный или биологический характер. Важно, чтобы она раскрывала суть проблемы, - а значит, определяла рамки еврейского бытия.

В течение многих поколений принадлежность к еврейству связывалась с определенным образом жизни и мировоззрением: евреем назывался человек, избравший тот способ существования, который диктовал ему иудаизм – так что вопрос, о котором мы говорим, тогда попросту не существовал. Хотя согласно еврейскому закону отошедший от иудаизма остается евреем, было совершенно очевидно, что он тем самым пренебрег своим еврейством и, стало быть, перестал быть «настоящим» евреем – независимо от того, сменил ли этот человек вероисповедание. Поэтому на протяжении почти всей нашей истории еврейство оставалось монолитной группой, единство взглядов и чувств которой определялось религиозной общностью.

В девятнадцатом веке, с началом эмансипации, ситуация стала меняться. Все большее число сынов Израиля отходили от иудаизма, не переставая, однако, считать себя при этом евреями, и сегодня именно они составляют большинство в нашем народе. В чем же состоит еврейство этих людей? С точки зрения ретроспективной, исторической все они – либо вовсе не евреи, либо если и евреи, то неполноценные. Хотя Закон рассматривает последних как «согрешивший Израиль», остающийся все же Израилем, - в свете многовекового понимания термина «еврейство» они не являются таковыми.

Это относится не только к тем, кто считает себя нерелигиозными, но и к некоторым идеологическим течениям – в первую очередь, конечно, к реформистам и большинству консерваторов, отрицающих традиционный еврейский образ жизни. Что касается их, то дело здесь не в различном понимании еврейского законодательства, а в отрицании ими абсолютного авторитета Торы. Многие века споры между различными течениями в иудаизме лишь способствовали объединению народа. Когда спорящие стороны основывают свои выводы на одних и тех же первоисточниках, одинаково авторитетных для них, то даже в случае разногласий по поводу толкований Писания или смысла сказанного в книге "Зоhар" всегда имеется общий базис, как бы далеко ни расходились их выводы. Сегодня же для ортодоксов с одной стороны и реформистов с консерваторами с другой этот базис не существует.

Таким образом, в историческом понимании термина «еврейство» евреями являются только те, кто принадлежит к ортодоксальному направлению в иудаизме. Возникла очень странная ситуация, при которой лишь меньшинство в народе может по праву им называться. Именно поэтому вопрос о том, существует ли универсальное определение еврейства, которое было бы корректным по отношению к большинству народа Израиля в нашу эпоху, обретает особую остроту.

 В утешение евреям - атеистам хотел бы сказать, что и я сам также являюсь неполноценным евреем, так как принадлежу к консервативному течению в иудаизме.

[Zuul]

Прошу:
- тех, кто может, ответить на заданный в названии темы вопрос.
- не евреев и не иудеев не голосовать и не путать статистику, это тоже в ваших интересах.
- не писать в тему не относящееся к опросу и вопросу.

Крандец местечку.
Форум захватили люди - исламофилы.
Скоро всех кто не согласен с формулой - Иудешахада:
(Ашхаду алля иляхве илляхвах – я свидетельствую, что, поистине, нет никакого божества, которому следует поклоняться и который достоин поклонения, кроме одного единого Бога - Аль-Яхве )
Попрут отсюда ссаными тряпками.

[ARAB]

Позвольте и мне, синьоры, сказать несколько слов!
 Но прежде всего два уточнения.

 Первое. Мои знания в иудаизме весьма ограниченны. Я никогда не учился в иешиве, так как всю жизнь был занят другими делами.
 Просто скоро уже 30 лет, где бы  не находился, в пятницу (йом шиши), я нахожу рава и прошу его прокоментировать для меня очередную главу Торы, т. н. порашат шавуа.
 И второе. Всегда когда я высказываюсь по вопросам, которые знаю относительно поверхностно, предпочитаю цитировать и поменьше говорить самому....

 В утешение евреям - атеистам хотел бы сказать, что и я сам также являюсь неполноценным евреем, так как принадлежу к консервативному течению в иудаизме.

Пашутка, то что пишите Вы и Володя, на самом деле, одно и то же, с разной степенью категоричности. Тем не менее, если вспомнить ещё и "душку Сашу Раппопорта", означает ли это, что взаимоотношения в еврействе между людьми в любой момент могут перейти из плоскости "близкий человек-неблизкий человек", в отношения "ценный-неполноценный", или ещё хуже - "свой-чужой".... Это что-Индия отдыхает?... По аналогии с вопросом, вы никогда не станете - Брамином, а  Слива из-за протестантизма - "неприкасаемая"....
Получается, все призывы Сионистов к "Сплочению Б-жьего народа, на земле обетованной" это для гоев и именно поэтому большинство "народа", осознавая свою "неполноценность"  остается вне Израиля? ... Нельзя сказать, что я уж совсем не интересуюсь, не только оборонным потенциалом АОИ, но и самим народом (хотя и предполагаю определенную степень профанирования собственных умозаключений), но получается больше половины народа "духовные мазохисты", может "страдания" от осознания "нееврейской евреистости" искупляют "вину" и позволяют получить статус "полноценного". А так - действительно мало тянет на "народ"
больше на КПСС, где были члены и кандидаты в члены плюс комса, плюс пионеры-октябрята, кстати, учитывая "еврейский" характер любой партийности, не означает ли это перенос принципа "формирования еврейского народа" на прочие, даже не чисто еврейские структуры....  И - ГЛАВНОЕ - КТО ТОГДА ГАРГОША!!!  

[Мулатка]

Прошу:
- тех, кто может, ответить на заданный в названии темы вопрос.
- не евреев и не иудеев не голосовать и не путать статистику, это тоже в ваших интересах.
- не писать в тему не относящееся к опросу и вопросу.

Крандец местечку.
Форум захватили люди - исламофилы.
Скоро всех кто не согласен с формулой - Иудешахада:
(Ашхаду алля иляхве илляхвах – я свидетельствую, что, поистине, нет никакого божества, которому следует поклоняться и который достоин поклонения, кроме одного единого Бога - Аль-Яхве )
Попрут отсюда ссаными тряпками.

Ой а как же антисемиты без иудеев им же говорить будет не о чём.Замкнётся круг  их знаний.Другое дело еврей, он везде себе занятие найдёт +@>

[ARAB]

Прошу:
- тех, кто может, ответить на заданный в названии темы вопрос.
- не евреев и не иудеев не голосовать и не путать статистику, это тоже в ваших интересах.
- не писать в тему не относящееся к опросу и вопросу.

Крандец местечку.
Форум захватили люди - исламофилы.
Скоро всех кто не согласен с формулой - Иудешахада:
(Ашхаду алля иляхве илляхвах – я свидетельствую, что, поистине, нет никакого божества, которому следует поклоняться и который достоин поклонения, кроме одного единого Бога - Аль-Яхве )
Попрут отсюда ссаными тряпками.

Ой а как же антисемиты без иудеев им же говорить будет не о чём.Замкнётся круг  их знаний.Другое дело еврей, он везде себе занятие найдёт +@>

Например такие:

"Раввинат запретил евреям приближаться к христианам в дни праздника Суккот 
 
"...Ежегодно во время праздника Суккот по улицам Иерусалима проходит праздничное шествие христиан-друзей Израиля. В этом году комиссия главного раввината запретила евреям принимать участие в шествии и связанных с ним мероприятиях, сообщает ynet (перевод на сайте NEWSru.co.il).

Комиссия главного раввината подозревает христиан-друзей Израиля в мессианстве и считает, что праздничное шествие, которое проходит под знаком солидарности с Израилем, таит в себе опасность для евреев. Об этом они уведомили главных раввинов Израиля Шломо Амара и Йону Мецгера.

Следует отметить, что организатором шествия христиан-друзей Израиля выступает иерусалимская мэрия при поддержке других официальных структур.

Комиссия раввината запретила также присутствие евреев на каких-либо мероприятиях, которые традиционно проходят в рамах съезда International Christian Embassy Jerusalem в Центре конгрессов ("Биньяней ха-Ума") во время Праздника Кущей.

В раввинате утверждают, что христиане-друзья Израиля преследуют собственные цели и действуют из желания обратить евреев в свою веру. В своем официальном обращении главный раввинат приветствует "всех туристов, включая представителей иной веры", прибывающих на Святую Землю в дни праздника, но то же время, запрещает "всем евреям, живущим в Израиле и за его пределами, принимать участие в съезде в Центре конгрессов и в праздничных шествиях".

В комиссию раввината входят раввины Реховота, Хайфы и Беэр-Шевы. В ближайшее время решение комиссии примет форму религиозного закона.

Обвинения в мессианской деятельности поступили со стороны ортодоксальных еврейских организаций, в частности "Яд ле-Ахим" и "Лев ле-Ахим", а также от представителя партии МАФДАЛ в городском совете Иерусалима Мины Фантон. Согласно их утверждениям, в дни праздника Суккот в Израиле планируют развернуть пропагандистскую деятельность иудео-христиане, которые попытаются склонить евреев к своей вере.

Представители International Christian Embassy Jerusalem заявили: съезд в Иерусалиме, на который в этом году прибудут 6.000 туристов, не преследует мессианских целей. Они также подчеркнули, что в разные годы почетными гостями на праздничных мероприятиях становились главы израильского правительства Менахем Бегин, Ицхак Рабин и Ицхак Шамир, а также мэр Иерусалима Ури Луполянски.

Напомним, что "Международное христианское посольство в Иерусалиме" было основано в 1980 году в качестве неполитической международной организации, целью которой является поддержка репатриации евреев в Израиль. На данный момент организация объединяет миллионы верующих (в основном христиан-евангелистов) в 125 странах мира, являясь крупнейшей христианской сионистской организацией и имея свои представительства в 80 странах.

10:53-12.09.2007 "    

[pashutka]

 Ну что ж, друзья мои, а сейчас я процитирую мнение, которого придерживаются боьшинство современных исследователей этой проблемы.

Начнём с осмысления природы прозелитизма, ибо в отличие от того, кому иудаизм достался в наследство, тот, кто проходит гиюр, присоединяется к народу Израиля сознательно, усыновляется или удочеряется семьей, и при этом характер существующих в ней связей становится очевидным. Есть некоторое число законов, отделяющих прозелитов от остальных евреев, однако они являются лишь внутрисемейными перегородками, подобными тем, которые отделяют потомков Аhарона-первосвященника от других членов семьи. Возникает вопрос, как когда и каким образом принявший иудаизм становится частью дома Израиля. В наших святых книгах сказано, что «принявший еврейство подобен только что родившемуся младенцу» и поэтому считается свободным от всех прошлых семейных связей. Став евреем, человек, вне всякой связи со своей расовой и национальной принадлежностью, теряет биологическую связь со своей прежней семьей. Необходимым условием для прохождения гиюра, без которого он не имеет реальной силы, является желание присоединиться к дому Израиля на любых условиях. Семья усыновляет прозелита не благодаря его условному приобщению к ее праотцам (хотя он – «сын Авраhама, отца нашего», он не считается в том же смысле сыном Яакова), а потому, что он хочет принять на себя ее законы и традиции, предписанные иудаизмом.

Изречение Талмуда «Отец твой – Святой [Творец], благословен Он, мать – община Израиля» – это не аллегория и не отвлеченная теологическая формулировка, но выраженное в поэтической форме определение еврейской семейственности. Народ Израиля – семья, его дети – братья и сестры, сыновья и дочери одного Отца. Но этот Отец – не Авраhам, не Ицхак, не Яаков, хотя они и являются ее праотцами в историко-биологическом плане; не ими создана эта особая еврейская связь. Она порождена отцовством Б-га. Вряд ли можно выразить эту мысль лучше пророка, сказавшего: «Только Ты – Отец наш, ибо Авраhам не знает нас и Исраэль не признает нас своими; Ты, Господь, - Отец наш; Спаситель наш – от века Имя Твое» (Йешаяhу, 63:16).

Эти слова – «Ты – Отец наш» – не порождение религиозного экстаза, не теологическое кредо, но уверенная констатация чуть ли не биологического факта. Отношение к Б-гу в иудаизме не является умозрительным, как в других религиях. Напротив – это отношение членов семьи к своему отцу, само по себе достаточное для привязанности к Нему, равно как и для единства народа в этой привязанности. «Друг сердечный, Отец милосердный» – так обращаемся мы к Всевышнему. То, что называется «религией Израиля», есть фактически лишь система родственных отношений, семейных традиций.

Помогает ли это понимание определить, в чем состоит в наши дни еврейство человека, который не соблюдает заповеди, иначе относится к Б-гу или вообще отрицает Его существование? Безусловно. Ведь принадлежность к еврейскому народу, как следует из нашего понимания, не зависит от согласия с теми или иными идеологическими принципами, как не зависит она и от наличия каких-либо «объективных признаков» еврейства. Эта принадлежность – семейная, а ощущение принадлежности к семье лежит в совершенно иных пластах души, и оно неистребимо. Сын может не понимать сути своей связи с отцом, более того – может даже отвергать ее наличие и даже само существование отца. Тем не менее он остается его сыном.

Многие, возможно, не согласятся с изложенным здесь толкованием их еврейства. И, тем не менее, в их неосознанных переживаниях, отдают они себе в том отчет или нет, сохраняется это неизъяснимое ощущение именно родственной связи со всеми другими евреями.  Отсюда же – ощущение связи с другими евреями, ощущение непонятное, удивительное и вызывающее тревогу во времена кризиса, в пору поисков своего места в мире, в пору, заставляющую еврея почувствовать, что он является сыном своего Отца и его место – рядом с другими Его сыновьями.

[ARAB]

Ну что ж, друзья мои, а сейчас я процитирую мнение, которого придерживаются боьшинство современных исследователей этой проблемы.

Начнём с осмысления природы прозелитизма, ибо в отличие от того, кому иудаизм достался в наследство, тот, кто проходит гиюр, присоединяется к народу Израиля сознательно, усыновляется или удочеряется семьей, и при этом характер существующих в ней связей становится очевидным. Есть некоторое число законов, отделяющих прозелитов от остальных евреев, однако они являются лишь внутрисемейными перегородками, подобными тем, которые отделяют потомков Аhарона-первосвященника от других членов семьи. Возникает вопрос, как когда и каким образом принявший иудаизм становится частью дома Израиля. В наших святых книгах сказано, что «принявший еврейство подобен только что родившемуся младенцу» и поэтому считается свободным от всех прошлых семейных связей. Став евреем, человек, вне всякой связи со своей расовой и национальной принадлежностью, теряет биологическую связь со своей прежней семьей. Необходимым условием для прохождения гиюра, без которого он не имеет реальной силы, является желание присоединиться к дому Израиля на любых условиях. Семья усыновляет прозелита не благодаря его условному приобщению к ее праотцам (хотя он – «сын Авраhама, отца нашего», он не считается в том же смысле сыном Яакова), а потому, что он хочет принять на себя ее законы и традиции, предписанные иудаизмом.

Изречение Талмуда «Отец твой – Святой [Творец], благословен Он, мать – община Израиля» – это не аллегория и не отвлеченная теологическая формулировка, но выраженное в поэтической форме определение еврейской семейственности. Народ Израиля – семья, его дети – братья и сестры, сыновья и дочери одного Отца. Но этот Отец – не Авраhам, не Ицхак, не Яаков, хотя они и являются ее праотцами в историко-биологическом плане; не ими создана эта особая еврейская связь. Она порождена отцовством Б-га. Вряд ли можно выразить эту мысль лучше пророка, сказавшего: «Только Ты – Отец наш, ибо Авраhам не знает нас и Исраэль не признает нас своими; Ты, Господь, - Отец наш; Спаситель наш – от века Имя Твое» (Йешаяhу, 63:16).

Эти слова – «Ты – Отец наш» – не порождение религиозного экстаза, не теологическое кредо, но уверенная констатация чуть ли не биологического факта. Отношение к Б-гу в иудаизме не является умозрительным, как в других религиях. Напротив – это отношение членов семьи к своему отцу, само по себе достаточное для привязанности к Нему, равно как и для единства народа в этой привязанности. «Друг сердечный, Отец милосердный» – так обращаемся мы к Всевышнему. То, что называется «религией Израиля», есть фактически лишь система родственных отношений, семейных традиций.

Помогает ли это понимание определить, в чем состоит в наши дни еврейство человека, который не соблюдает заповеди, иначе относится к Б-гу или вообще отрицает Его существование? Безусловно. Ведь принадлежность к еврейскому народу, как следует из нашего понимания, не зависит от согласия с теми или иными идеологическими принципами, как не зависит она и от наличия каких-либо «объективных признаков» еврейства. Эта принадлежность – семейная, а ощущение принадлежности к семье лежит в совершенно иных пластах души, и оно неистребимо. Сын может не понимать сути своей связи с отцом, более того – может даже отвергать ее наличие и даже само существование отца. Тем не менее он остается его сыном.

Многие, возможно, не согласятся с изложенным здесь толкованием их еврейства. И, тем не менее, в их неосознанных переживаниях, отдают они себе в том отчет или нет, сохраняется это неизъяснимое ощущение именно родственной связи со всеми другими евреями.  Отсюда же – ощущение связи с другими евреями, ощущение непонятное, удивительное и вызывающее тревогу во времена кризиса, в пору поисков своего места в мире, в пору, заставляющую еврея почувствовать, что он является сыном своего Отца и его место – рядом с другими Его сыновьями.

"Красиво, чёрт побери!" (с) Шурик."Кавказская пленница."
А менее выспренным слогом?
Может мы осознаем нашу "неправоту", "секёте" Дружище, какую на себя ответственность возлагаете?  )<

[pashutka]

"Красиво, чёрт побери!" (с) Шурик."Кавказская пленница."
А менее выспренным слогом?
Может мы осознаем нашу "неправоту", "секёте" Дружище, какую на себя ответственность возлагаете?  )<

 А из того, что я процитировал можно сделать множество выводов.
 Лично для меня наиболее любопытными являются два.

 Первое. Абсолютная невозможность отдать члена своей семьи, на мучительную смерть захватчикам.
 Многовековое желание  приписывать евреям, выдачу Иешуа на  распятие, безумие.
 Вспомни, как мы чуть не смели полЛивана, в попытке вернуть похищенных солдат.

 И второе, желание  придать нашему конфликту с палестинцами, характер противостояния между иудаизмом и мусульманством.
 Иудаизму это абсолютно не нужно. Никто не собирается доказывать, что наша семья самая лучшая и тем более кого-то насильно в неё затаскивать.

 Так что нам, дружище, конфликтовать глупо, о чём я уже неоднократно заявлял.   

[Владимир Р]

Пашутка, то что пишите Вы и Володя, на самом деле, одно и то же, с разной степенью категоричности. Тем не менее, если вспомнить ещё и "душку Сашу Раппопорта", означает ли это, что взаимоотношения в еврействе между людьми в любой момент могут перейти из плоскости "близкий человек-неблизкий человек", в отношения "ценный-неполноценный", или ещё хуже - "свой-чужой".... Это что-Индия отдыхает?... По аналогии с вопросом, вы никогда не станете - Брамином, а  Слива из-за протестантизма - "неприкасаемая"....

Немного не так.

Вы мыслите своими категориями - "Верный - неверный". Неверным - джихад по всей морде!

Иудаизм разделяет людей на евреев и неевреев (как и любая другая религия), но никогда не стремился обратить неевреев в свою веру. В Иудаизме запрещено мессианство.Не говоря о насильном обращении в иудаизм.

Получается, все призывы Сионистов к "Сплочению Б-жьего народа, на земле обетованной" это для гоев и именно поэтому большинство "народа", осознавая свою "неполноценность"  остается вне Израиля? ...

Гои (неевреи) тут совершенно ни при чем. По-этому, чтобы эмигрировать в Израиль, надо, в первую очередь, доказать свое еврейство.

К сожалению, это делается по документам, что не всегда отражает действительность. В результате мы наблюдаем разнообразных остапок и проч. По документам еврей, а от еврейского в нем только конец обрезаный, и боле ничего.

Если еврей живет вне Израиля - это, безусловно, не от "неполноценности". Причины разные. Вплоть до тривиальных бытовых.

[Админ]

Прошу:
- тех, кто может, ответить на заданный в названии темы вопрос.
- не евреев и не иудеев не голосовать и не путать статистику, это тоже в ваших интересах.
- не писать в тему не относящееся к опросу и вопросу.

Это очень относительно. Тут есть компетентные только насколько они вас устроят.

Во-первых, они должны знать ритуалы и богословие иудаизма хотя бы в общих чертах, во-вторых, быть правоверными иудаистами, а в-третьих, надо уже индивидуально разговаривать. Пока, насколько я понял, никто не назвался груздём?

[ВыкрестЪ]

они должны знать ритуалы и богословие иудаизма хотя бы в общих черта

Дык кто мне из христиан расскажет Каки Посты он соблюдает?

[ARAB]

Как всё было на самом деле:

(из корпоративной переписки)  
Генеральному директору Иегове от начальника маркетингового отдела Гавриила

Исследования, проведенные нашим отделом в рамках проекта Genesis, показали, что наилучшие перспективы на рынке имеют системы следующей конфигурации:
Планета: 1 шт.
Радиус: 3000 км
Сила тяжести: 0.5g
Соотношение суша/вода: 1:1
Температура: +24
Атмосфера: кислород
Моря: пресн. вода
Реки: молоко, мед
Фауна: травоядная
Периферия: светила 2 шт. (дн./ночн.), скорость:
0.0007 RPM (1
об/сут)
"Направить в отдел стратегического планирования для подготовки ТЗ. - Иегова"

Генеральному директору Иегове от начальника отдела стратегического планирования
Михаила

В целях снижения себестоимости системы предлагаю запитать оба светила от одного источникаэнергии, а кислород заменить азотом.

"Хотя бы 50% кислорода надо оставить, а то пользователь
задохнется.
- нач. отд. тестирования и техподдержки Рафаил"

"Хватит и 25%
- Иегова"

Генеральному директору Иегове
от начальника отдела системотехники Люцифера

В ходе работ по проекту Genesis (стадия "Да будет свет") выявлены следующие трудности: у нас отсутствует компактный источник бесперебойного свечения с распределителем на два светила.Предлагаю воспользоваться стандартным источником типа "красный карлик", а в качестве ночного светила применить зеркало.

"Лучше "желтый карлик". По себестоимости это не намного больше, а смотрится куда более внушительно.
- нач. маркет. отдела Гавриил"

"Это же серверный источник. Зачем он нужен пользователю одиночной планеты?
- Люцифер"

"Что пользователю нужно, а что нет, ему объяснит отдел рекламы.
- Гавриил"

"Люцифер, занимайтесь вопросами вашей компетенции.
Утверждаю "желтый карлик".
- Иегова"

"Кстати, при той яркости, что дает желтый карлик, можно вместо зеркала поставить обычный планетоид.
- Михаил"

"Согласен.
- Иегова"

Генеральному директору Иегове
от начальника отдела системотехники Люцифера

После внесения изменений в ТЗ возникли следующие трудности: масса источника бесперебойного свечения намного превосходит массу планеты, вследствие чего источник отказывается вращаться вокруг планеты. Вместо этого планета вращается вокруг источника. Кроме того, из-за мощности источника наблюдается устойчивое превышение температуры над указанным в ТЗ (примерно на 2 порядка). Если увеличить расстояние до источника, существенно возрастут габариты системы.

"Габариты - это даже престижно, а вот вращение планеты вокруг периферийного устройства может вызвать у пользователя ощущение неполноценности. Может, поменяем гравитационную постоянную?
- Гавриил"

"Если менять гравитационную постоянную, возникнут проблемы с совместимостью.
- Михаил"

"Да какая пользователю разница, что вокруг чего крутится? Пусть отдел рекламы придумает какую-нибудь теорию относительности.
- Иегова"

Генеральному директору Иегове
от начальника отдела системотехники Люцифера

После увеличения радиуса орбиты попытки разогнать планету до указанной в ТЗ скорости приводят к краху системы (планета улетает в космос). Кстати, с ночным светилом та же история.

"Неважно, что происходит в системе - важно, что видит пользователь. Почему бы не заставить планету вращаться вокруг своей оси? Тогда пользователю будет казаться, что солнце и луна обращаются вокруг нее с указанной в ТЗ частотой.
- Гавриил"

"А пользователь нас не раскусит?
- Иегова"

"Если и раскусит, проект к тому времени будет давно уже сдан.
- Гавриил"

"Согласен.
- Иегова" ....

[ARAB]

...Генеральному директору Иегове от начальника отдела тестирования и техподдержки
Рафаила

Первичное тестирование системы выявило следующие дефекты:
1) Наблюдается устойчивый перегрев
2) Ось вращения отклонилась на 33 град. от
вертикали, вследствие
чего возникли цикличные температурные аномалии
3) Пропускная способность рек не соответствует
проектной
4) Травоядная фауна отсутствует
5) Орбита нестабильна, планета имеет тенденцию к
падению на солнце

Генеральному директору Иегове от начальника отдела системотехники Люцифера

1) А что вы хотели при таком соотношении суша/вода? Для оптимального охлаждения нужно где-то 1:3 -1:4.
2) Мы работаем над этим
3) Потому что молоко скисает, а мед засахаривается
4) Травоядной фауне трава нужна, а она не растет при такой жаре и без воды. Предлагаю пустить порекам воду, это заодно поможет решить проблему 3.
5) В качестве гравитационного противовеса мы выведем на внешнюю орбиту еще одну планету.

"Сушу ужимать некуда, значит, придется увеличивать площадь морей. А это - рост объема и силы тяжести. Да еще лишняя планета...
- Михаил"

"Ничего, пользователь стерпит. Лишнюю планету оформим, как фичу. А вот молоко и мед мы уже анонсировали. Хотя бы в самых заметных реках надо оставить.
- Гавриил"

"Напоминаю, что сроки поджимают, а у вас еще конь не валялся. Кстати, дизайнеры до сих пор не представили проект коня, все с динозаврами возятся. Кому нужны эти динозавры?
- Иегова"

"Вообще-то пользователь динозавров любит.
- Гавриил"

"Ладно, но и конь чтоб был.
- Иегова"

Генеральному директору Иегове от начальника отдела тестирования и техподдержки Рафаила

1) Помимо нерешенных проблем с осью, планета теперь имеет тенденцию к улету в космос.
2) Травоядной фауны опять нет.

Генеральному директору Иегове от начальника отдела системотехники Люцифера

1) Сделаем еще один противовес, теперь на внутренней орбите.
2) А фауна размножилась, сожрала всю траву и передохла

"Сколько всего противовесов вам надо?
- Михаил"

"В общем, после калибровочных работ удалось стабилизировать систему на девяти.
- Люцифер"

"Я правильно понял? Вместо одной планеты пользователь получит 9?!
- Иегова"

"Ну и что? 8 из них все равно непригодны для жизни.
- Люцифер"

"А размеры системы?
- Иегова"

"А пользователю их и знать необязательно. Половину этих планет без телескопа и не увидишь. Предлагаю дополнить Руководство пользователя 11-й заповедью:
"Не изобретай телескоп"
- Гавриил"

"Не надо. Тогда они его точно изобретут.
- Иегова"

"Кстати, после увеличения радиуса орбиты яркость ночного светила упала ниже проектного минимума. Предлагаю инсталлировать вместо него зеркало.
- Рафаил"

"А где вы раньше были? Мы только-только уравновесили систему! Хотите все перенастраивать заново?!
- Люцифер"

Генеральному директору Иегове от начальника отдела системотехники Люцифера

А я виноват, что мне сразу не дали нормального ТЗ? В общем, так. Наклон оси придется оставить, как есть. По крайней мере, в Эдемском саду +24 будет, а если пользователь полезет куда-то еще, это его
проблемы. Динозавров мы доделать не успеваем, но коней сделаем. С молоком и медом ничего не
вышло, пустили по рекам воду, правда, она выносит в море соль. Чтобы травоядные не отжирали все ресурсы, мы выпустили патч в виде хищников, но поставить им программу отличения пользователя от добычи уже не успеваем. Ну
а, в общем, как-то работать будет.

"И это хорошо
- Иегова"  +@>