наши самолетки

[ортодокс032]

Его вопрос Путину про россиянскую Химеру:
http://president.yandex.ru/question.xml?id=167362

Я так понимаю, что вова путин ответа не дал? ?

[бездельник]

Голота, респект вам, очень интересно и аргументировано. Я б так не сумел.

Ну если вы, Дед Пихто,таким бредом восторгаетесь то только и остаётся скулить и на ж... волоса дёргать. Потому что если вспомнить как топали до Москвы, Сталинград, того же Королёва или много вы знаете создателе тех же РАКЕТ,МЕТЕОРОВ,ЭКРАНОПЛАНОВ это оттуда с тех времён.Не было там никакого свободного творческого труда. Инженеров у нас нет? так их никогда и небыло а те что были еле хватало на оборонку поэтому у нас небыло ни чистого литья, ни красивых холодильников, ни электроники и если приходил молодой толковый инженер на предприятие и пытался изменить хотябы ручку на дверке холодильника или уменьшить металлоёмкость станков или не дай бог изобрести что либо то его творчество стырят и полжат под сукно либо реализуют на западе а его быстренько переучат в завхоза. Не так? так, почему? потому что првили и правят, хотя и в меньшей степени, всё те же жополизы из той счастливой сталинско-брежневской эпохи. А сейчас Крупа на все сто права, всё проехали, сегодня никто никому ничего не должен а если так то в перёд чё скулить. Разводи страусов, поставь автоклавы и гони тушонку, ах да вы же инжинер, звучит гордо, ну тогда 4-5 станков и начинай выпускать минипогрузчики собственной конструкции или кран балки на машины или какие нибудь катамараны или вездеходы, что, простите не расслышал, вы этого не умеете? а что умеете? ах просто пи..еть ну тогда вам батенька к Зюганову или к юсанецам там такие в основном требуются. Москвичей я тоже недолюбливаю но сегодня иногда приезжаю в Москву пргулятся больше двух дней вытерпеть не могу и смотрю на москвичей и становится их жалко, похоже вся их жизнь и работа сегодня это сплошной стресс и пока они както устроят свою жизнь уже и жить некогда поэтому у кого есть здоровье и мозги квартиру в аренду и на переферию, попробуйте, может понравится. А самолётик наш полетит и не только у сухого и потихоньку просыпается у людей гордость за страну.

Лень человеческая двигатель прогресса.

[бездельник]

Тот кто хочет работать, работает и зарабатывает кто не хочет тот ищет причину чтобы не работать.Зарплату свою засунь себе в попу и расчёты туда же. Инженеру нужна голова с мозгами а такой, как ты выражешся, процент успеха говорит о том что ты не инжинер, либо голова без мозгов и под таких никто рубля не даст. Так что всё прально, за рубеж, быстрее там всё рухнет, а в России со стопрцентным успехом можно открыть тысячи дел, бугалтер блин, иди учись бездарь.

[Krupa]

ЭДЯЯЯ… ну что ты мелишь в самом деле -  какая з/п инженера и стоимость станков…

Ты что, думаешь, мы проект с 2009 года на 180 лимоноффф на свою з/п запускаем???)))))))

Что-то придумать, изобрести, открыть – это фигня, все мы умные, ты не переживай…. Ты изобрети то, что сможешь ПРОДАТЬ, что имеет ПРИКЛАДНОЕ значение…

вот давай так, скока ентих млядских НИИ было при Совке??? С вечно похмельными, курящими и треплющимися ДНЯМИ «инженерами» твоими???

Вот по честному, КПД таких заведений каков? Правильно, ноль целых хер десятых…. Но добренький совок их финансировал, как же – 120 рэ в зубы, но гарантировано… разумеецо, пара-тройка РЕАЛЬНЫХ людей на весь институт была – что-то путное тоже делали – но почему эта пара-тройка должна кормить всех остальных, тусующихся на работе??  ИХ кормить, а не ЖИТЬ достойно, благодаря своему таланту????

Никто тебе и не говорит, что «пробить» сейчас проект просто – и, конечно, фундаментальную, не прикладную науку государство ОБЯЗАНО финансировать, и финансировать достойно – но все остальное - извини… Налогоплательщики не обязаны финансировать твои прожекты, изволь искать бабло сам, и это ПРАВИЛЬНО….

Умей не только сделать, умей убедить дядьку с баблом (чиновника, кого угодно), что это НУЖНО и ВЫГОДНО – вот тогда ты ИНЖЕНЕР, человек, создающий ПРОДУКТ, а не чертежи, которых можно скока угодно намалевать, согласись….

[Голота]

...умей убедить дядьку с баблом (чиновника, кого угодно), что это НУЖНО и ВЫГОДНО...

Это не инженер, а - манагер

Каждому - своё.

[Krupa]

Ты абсолютно не прав – именно только автор сможет раскрутить на бабло, более – НИКТО, ни один самый-присамый менеджер от науки…

Вывод прост – продюсировать себя надо САМОСТОЯТЕЛЬНО – только человек, который «горит» проектом, сможет запудрить моск так, как никто))))

[ортодокс032]

Ты абсолютно не прав – именно только автор сможет раскрутить на бабло, более – НИКТО, ни один самый-присамый менеджер от науки…

Вывод прост – продюсировать себя надо САМОСТОЯТЕЛЬНО – только человек, который «горит» проектом, сможет запудрить моск так, как никто))))

Дело было лет десять-двенадцать  назад, я тогда работал в  областном фонде инвалидов Афганистана, на общественных началах, впрочем, это не важно. Важно то, что фонд, в те годы, не облагался налогами, и наверное поэтому пришел ко мне один изобретатель, точнее, привели его, силком даже, можно и так сказать. Начал он мне свое изобретение описывать, картинки исторические, времен Сталина показывать, вот, мол, смотри: - Это гидроплан, а это самолет с простым шасси, на лыжах и т.д. и т.п. Все по отдельности летает и приземляется и приводняется, а вот я, великий, объединил лыжи с колесами и с бананами надувными в одно целое - воздушную подушку. Воздушная подушка, конечно, до меня изобретена, и
самолет тоже: - вещал он мне: - а вот приделать её к самолету
смог только я.

    Первый его опытный образец назывался "Поиск 1" и предназначен был для геологоразведки.
Взлет-посадка у него - всего - ничего, с гулькин нос, причем куда и откуда хочешь - хоть с воды, хоть с пашни или глубокого снега. Кадры хроники показывал, где демонстрировал свой "Поиск 1" - на Москва реке у дома правительства. И кадры, где тот самолет разбился.
   Ну, я повелся на его басни, чуть семью по миру не пустил. Сделали мы второй опытный образец, уже на двух человек, первый, одноместный, он один делал.
    Делали на авиазаводе "Сокол", облетывали в Богородске, недалеко от Нижнего. Понятно, что за штурвалом - летчик испытатель был высшего класса, фамилию не помню, Евгением звали, вроде как.           Видеосъемки всех полетов и посадок делали. Хорошо получалось. Пока самолет облётывали, у гения этого, новый проект родился - четырехместный самолет на воздушной подушке. Один только макет мне в несколько тыщь баксов обошелся. Ну ладно; - раз взялся за гуж, не воняй, что не дюж, поясок у семьи потуже затянул.
 Основная  проблема,  из-за которой пришел этот изобретатель ко мне, заключалась в том, что у фонда были тесные связи с международными ветеранскими организациями, открывающие возможности выхода на серьезное производство и сбыт будущей продукции с наименьшими затратами, используя льготное налогообложение.  Кроме геологоразведки, самолет такой  хотели иметь богатые иностранные граждане – «авиалюбители», которым, вместо одного самолета приходилось покупать три, в смысле с разными шасси. Размышляли мы тогда примерно так; - Дело наше ноу-хау, однозначно. Рынок самолетный имеет жестокую конкуренцию, значит, если, даже запатентовав, сумеем выйти на престижный авиасалон, то не факт, что заводик наш заработает. Самолетик наш, так как он практически в нескольких единицах числится, вместе с патентом, после того, как нам головы свернут конкуренты, перейдет в собственность богатой компании, которая… Вот тут, воображение рисовало много интересных моментов; - зачем выпускать самолет, у которого «всего одна цена на все случаи жизни»? Значительно лучше выпустить три самолета с такой же ценой, получив за один и тот же риск – пилот то один, тройную выгоду. И потому, получалось, что богатой успешной фирме наш самолетик костью в горле стоял. И, после того, как наша идея и единичная действующая модель с патентом, перекочуют в загребущие руки, проект заморозят на долгие годы, можь навсегда. Этого сильно не хотелось.
  Выход виделся в одном. Нам была нужна маленькая,  но богатенькая страна, с возможными амбициями на мировое господство, ну если не в военном плане, то хотя бы в авиастроение по данному классу воздушных судов.
   А самолетик наш, тем временем, обрастал новыми усовершенствованиями; - у него появился реверсивный двигатель, поворотные лопасти винта, могущие в момент посадки, когда самолет находится в метре от поверхности планеты, отработать взад, и посадить нашу птичку в любую нужную точку, как вертолет, мягонько шлепнув её на воздушную подушку. Появились курсовые пулеметы и складывающиеся крылья, могущие, в случае необходимости, даже отстреливаться. Оставшийся фюзеляж мог использоваться как великолепный десантный катер, тем более, что он оброс пуленепробиваемой броней, несущий в своем чреве взвод, а то и роту солдат и т.д. и т.п. 

[ортодокс032]

 Ну, и что вы думаете? Нашли мы такую страну! Оговорили условия на почти высшем уровне (с послом), подписали рамочный договор на выпуск первой партии – 200 пташек!, которые вырвавшись в таком количестве на мировой рынок, сразу его завоюют! Подготовили подарок главе государства! Все от имени фонда. Подарок, модель 4-х местного самолета с шасси на воздушной подушке, взлетающая над моделью планеты – глобусом, с неподготовленной поверхности, у меня на даче в ящике стоит. Десять лет уже, не распечатанная.
   
       Изобретатель, после того, как все было на мази, и уже получено официальное приглашение от ихнего правительства - практически уже партнера, вдруг «резко передумал» развивать совместное производство с зарубежным партнером.  Остался на родном заводе, приделывать шасси не к нашему совместному детищу, а к Ил – 3, разработанному то ли на «Соколе», то ли где еще. Больше десяти лет приделывает, а самолет тот еще не летает, и партнеров нет, и крыша у него съехала.

Я чё хочу всем этим монологом сказать. Хрен его  знает? Вот, чё сказал, то и есть.

  Пока жиды с одного дела (добычи углеводородов) всех бабок мира не загребли, другое дело – они не в жисть открыть не дадут.

 И у Ларина крыша съедет, и у Голоты, и у меня, иногда, шифер хрустит. И будем мы с тобой, Василич, долго еще по лестнице той бежать, как Левша в мультфильме, помнишь? И кричать губами, запекшимися: - Передайте государю-батюшке, что в Англии ружья кирпичом не чистют!

 А вот у академиков, что схемы принципиальные рисуют, крыша не слетит, потому как её там и не было никогда!

Да, ещё, Василич, про брательника я тебе отписывал, как то, может помнишь? В чапаевских конюшнях, или как там их, у вас в Уфе работает. Конкретно сделал мировое открытие, у нас все шибко умные  в роду, "отменил" другого слова нет, все контакты во всех электроприборах, патентов наполучал и званий всяческих, включая докторские и почетные всякие, с х..ву душу. А вот дело его, конкретное, миллионы приносить могущее, на дух никому не нужно.
И, когда я говорю: - "Могущее приносить миллионы", не думай, что мне эти миллионы так уж шибко нужны, не жадный я, потому как русский, и Лексей не жадный. Экономить затея его будет эти самые мильёны, жизней может тысячи спасет, домов от пожаров сколько упредит, и прочего чего хорошего, но, ...дальше пошел мат...     
 
 
 

[Krupa]

Прикольная история… Вот был бы ты чичяз самолеткиным магнатом, а не ортодоксом032 – гы)))

Ну фонды – это отдельная песня…

мля… СКОКА я года 3 назад времени и сил потратила на аж 3 (!!!!!!!!!!!) бизнес-плана по организации фонда в различных вариантах, под него – кучу всего, университет, разработка альтернативных УВ - чего тока не было)))

а дядька богатенький, сцукО, посмотрел, бабла, конечно, за работу кинул – но извини, говорит, дело, конечно, хорошее, но я тут в Китае себе 3 б/у танкера присмотрел))))

Кстати, дядька этот тоже бывший «афганец» – собственно, меня с ним мой друг-ветеран и познакомил… Ну очень богатенький дядька, я, помниццо, ему про нефтяное месторождение какое-то занюханное, на тендер выставленное, инфу собирала – хотели ему втюхать))))
А там нефти уже как на 2-х заправках и осталось)))

Вообще прикольный чел, авантюрный – но недостаточно, до фонда нашего и до вложения бабла в альтернативные УВ ему мосга тогда не хватило – а дурак, теперича Газпром под себя все подгребет))))

[ортодокс032]

Прикольная история… Вот был бы ты чичяз самолеткиным магнатом, а не ортодоксом032 – гы)))

    За пожелание спасибо.+ тебе. Оно искренне, в твоем понимании, чем бабла больше - тем лучше.
    Но, чё хорошего быть магнатом? Над златом чахнуть, да ждать когда тебя грохнут? -*'
   Не, я простым ортодоксом жизнь доживу. ?

[Krupa]

Эх, брат – не понимаешь ты моего сарказьму)))

я как раз к баблу СОВЕРШЕННО равнодушна, уж поверь, я, на секундочку, русский интеллигент)))) – я просто считаю, что человек ОБЯЗАН жить достойно, обязан достойно содержать тех, за кого в ответе – разницу чуешь?

Более того, в понятие «достойно» материальные вещи входят далеко не на первых местах… Просто какое уж тут достоинство, если у жены лишних чулочкофф нет, или детки мир своими глазами не видели – а это деньги, как не крути.. и надо их, презренные – ДОСТОЙНО, опять же, зарабатывать.

А не жопу рвать на каждый грош – работать за смешные деньги БЕЗНРАВСТВЕННО, это себя не уважать и все.

[Krupa]

Вот раз уж такой разговор зашел – давай я тебе попытаюсь объяснить, про себя.

Я так работаю – раз – это МОЕ, мне ИНТЕРЕСНО, это дело жизни. Да, для женщины это пока не типично – но это так.

Два – я работаю на свое будущее – пока есть силы и энергия, что время терять? Я сейчас зарабатываю прежде всего имя, а не деньги – ЭТО цель, уж сколько я понасмотрелась на людей, упустивших это время – ну не тот мозг после 40-45, ну не то здоровье – все не то…
Если ты делаешь карьеру в науке – это очень важно… это правила игры, которые мне нравятся.

Ну и три, конечно  - я и моя семья ДОЛЖНЫ жить достойно, так уж вышло, что мне проще это обеспечить самой, ни на кого не рассчитывая – да, я действительно считаю, что у человека должны быть приличная квартира, машина, место, где можно отдохнуть в выходные – что тут не так?
я искренне полагаю, что путешествия по миру, знакомство с другими странами, с людьми – это одна из важных составляющих жизни НОРМАЛЬНОГО человека – на это тоже нужны деньги…
Вот я их и зарабатываю)))

При этом я абсолютно равнодушна к деньгам как таковым -  просто за них покупается то, что действительно важно… если бы у меня было столько денег 20 лет назад, моя мама была бы жива, например…

[эдя псковский]

вот давай так, скока ентих млядских НИИ было при Совке??? С вечно похмельными, курящими и треплющимися ДНЯМИ «инженерами» твоими???

Вот по честному, КПД таких заведений каков? Правильно, ноль целых хер десятых…. Но добренький совок их финансировал,...

Из чего видно, что изобретательской деятельностью ты не интересовалась в принципе. СССР делал изобретений в 3 раза больше США. А внедрял в три раза меньше. Но внедрение от инженеров не зависит! А если прикинуть во сколько раз меньше тратилось денег на каждое изобретение ,то по отдаче с каждого рубля американцы в подметки нашим не годились.
Мы НА РАВНЫХ соревновались со ВСЕМ миром не сильно отставая в базовых отраслях от передовых стран и САМОСТОЯТЕЛЬНО производя НИЧТОЖНЫМИ В СРАВНЕНИЕ СИЛАМИ СОПОСТАВИМЫЙ интеллектуальный продукт. Гагарины случайно в космос не летают, ибо это свидетельство ОБЩЕГО уровня производства.

Ваш же СРЕДНЕНЬКИЙ самолетик таким свидетельством не является - не достижение. Он может быть достижением только в СЕРИИ, а ее нет и не будет.

[Менахем Усышкин]

Из чего видно, что изобретательской деятельностью ты не интересовалась в принципе. СССР делал изобретений в 3 раза больше США. А внедрял в три раза меньше. Но внедрение от инженеров не зависит! А если прикинуть во сколько раз меньше тратилось денег на каждое изобретение ,то по отдаче с каждого рубля американцы в подметки нашим не годились.
Мы НА РАВНЫХ соревновались со ВСЕМ миром не сильно отставая в базовых отраслях от передовых стран и САМОСТОЯТЕЛЬНО производя НИЧТОЖНЫМИ В СРАВНЕНИЕ СИЛАМИ СОПОСТАВИМЫЙ интеллектуальный продукт. Гагарины случайно в космос не летают, ибо это свидетельство ОБЩЕГО уровня производства.

Ваш же СРЕДНЕНЬКИЙ самолетик таким свидетельством не является - не достижение. Он может быть достижением только в СЕРИИ, а ее нет и не будет.

Кабы не эди пскопские, то и соревноваться со всем миром не было бы никакой необхомости, вполне достаточно было бы сотрудничать, как делают все страны. А во вторых, специально для эдичек, СССР де факто, контролировал пол мира, включая китай, африку и соц. лагерь.

[Менахем Усышкин]

Вот мы сейчас и не соревнуемся. Кстати тогдашние Китай, Африка, соцлагерь в деньгах явно не полмира. Не жуль Уссышкин. +@>

Деньги мусор, когда нет общего рынка. А его как раз между соц и кап лагерем не было. Но можно говорить, что СССР, как и ныняшняя Россиия ориентировался на монголоидную и негроидную расу, а кап лагерь - на белую. Соответственно был существенный разрыв в качестве союзников.

Сейчас в России еще больший чуркестан и потому полнейшее отставание.

[Голота]

...Василич, про брательника я тебе отписывал, как то, может помнишь?

Очень хорошо помню, Игорь Григорьевич! Тема СВВП капитально меня занимает.
Но у меня не подвесные понтоны и поддув, а – вертикальный взлёт современного истребителя типа МиГ-29

...давай я тебе попытаюсь объяснить, про себя...

Крупа, я сразу просёк, что ты – наш человек! Токмо трудновоспитуемый.
Ну, с такими «зверёнышами» ты сама общалась в Детдомах...

На твоё политическое воспитание нужно потратить много времени и нервов. Но я терпеливый и толстокожий – враз не проймёшь своим ехидством.
Уважаю тебя как пахаря и ПРОФИ по газогидратам

Ты сидишь на этом «мыслепреступникском» форуме уже больше полугода.
Что тебя держит тут?
Почему бы не зайти на куда более многолюдные/интересные ЛГ, ЕЖ, Эхо Москвы, которые более соответствуют твоим высказываниям?
Почему ты перестала играть в преф?

Не скажешь?
А я тебе скажу – почему: тебя гложут сомнения, которые может устранить только присутствующий здесь Голота.

Леночка, я тебя люблю!
В том числе за перпендикулярность

Чего ещё тебе?

[Krupa]

Почему ты перестала играть в преф?

чаво???))) тока сёня -27 рейта проср... как с куста))) ибо милый в 4 утра, падла, с ародрома доедет в лучшем случае - все из-за него))) ну просто ЖЕСТЬ - села играть - была в плюсе сейчас в такой попе... и не тупила, просто НЕ ПРЕТ))))

ну мож в любви таки свезеть)))

лана, Васич - я тя тож люблю, ты ж знаешь, но воспитание свое при себе держи - ОК??)) от тада будет у нас с тобой полная гармония))))

пойду харчи греть -  вдруг раньше появицо))))

[Голота]

...милый в 4 утра, падла...

Мн-дя...
Воспитывать тебя всё ж надо.

Спок ночи, коллежка моя дорогая!

[Голота]

Ну и во скока явился твой ереванский прЫнц?

Армению я люблю - служил там 1967-70. Не забудьте поздравить пограничников 28 мая

Во, токмо што прошло - я тя обнулил
Таперича жди + 27-го, когда приеду из Учалов

[Krupa]

он не ереванский, он нашинский))) по ледникам лазил, он гяцеолог... да в 6 утра почти - ужОс, шашлыки в итоге проспали))))