Новые беседы с Гурием

[drunkhorse]

   А наука управлять основывается, прежде всего, на уважении к другим членам общества, на умении слышать других и понимать, а не навязывать свое мнение силой или бранью.

И тут не совсем согласен...
Все таки надо опираться не только на достаточные категории - нужны и необходимые вещи...
Профессионализм к примеру... Или тот же талант...

[Gurij]

   «…А где конструктив?…»

Так ведь конструктив в том и заключается, что пора перестать относиться к людям как к безмозглым пешкам. Пора создавать общество, опирающееся на интеллектуальный багаж всего общества, каждого его члена. А для этого необходимо отменить диктат сверху, когда мнение одного заменяет мнение всех. Необходимо создать гласные информационные центры управления, обеспечивающие свободный обмен мнениями на всех территориальных уровнях управления, где каждый может принять участие в обсуждении касающегося его вопроса. Только обсуждать надо конкретные вопросы жизнеобеспечения, а не политические дрязги борьбы за власть.
Пора понять, что основой общества является человек, а не деньги. Без денег общество может обойтись, а вот без людей не будет и общества.
Сегодня власть занимается только одним – деланием денег, при этом убивая нацию. Это тупик!

[Gurij]

    «…И тут не совсем согласен...
Все таки надо опираться не только на достаточные категории - нужны и необходимые вещи...
Профессионализм к примеру... Или тот же талант...»

 Талант – это когда умеешь общаться с людьми! Поэтому и называется общество. А у нас сегодня никто не управляет обществом, а только подавляет!

[drunkhorse]

    «…И тут не совсем согласен...
Все таки надо опираться не только на достаточные категории - нужны и необходимые вещи...
Профессионализм к примеру... Или тот же талант...»

 Талант – это когда умеешь общаться с людьми! Поэтому и называется общество. А у нас сегодня никто не управляет обществом, а только подавляет!

Талант это когда умеешь не то, что другие...
Есть талантливые художники шахматисты и диктаторы

[drunkhorse]

   «…А где конструктив?…»

Так ведь конструктив в том и заключается, что пора перестать относиться к людям как к безмозглым пешкам. ...

Если бы вы знали сколько вокруг уродов... И они в большинстве...

[Gurij]

   «…Талант это когда умеешь не то, что другие… Есть талантливые художники, шахматисты и диктаторы…»

Но ведь мы сейчас говорим не о диктате, а об управлении обществом. Диктат – это не управление, так как нет главного – обратной связи с объектом управления.  Чтобы талантливо создать обратную связь, необходимо уметь общаться с людьми.

   «…Если бы вы знали, сколько вокруг уродов… И они в большинстве…»

Зачем же вы окружаете себя такими людьми? Я лично стараюсь находиться в обществе умных и интересных людей.

[Громов]

Профессионализм к примеру... Или тот же талант...

Шахматы - это отличная управленческая модель, хотя и наипростейшая. Таких как Гурий нельзя на пушечный выстрел подпускать к управлению, так как даже простейшие принципы управления ему не доступны.

Ну так и отстаивайте свою точку зрения, тем более неплохо было бы ее вообще разглядеть

Что можно разглядеть в жутком калейдоскопе Гурия?

Чтобы играть в шахматы, нужны только знания правил игры – и все!

Фантастический д...л. Подходящего слова не нашёл, поэтому пишу правду.

если конечно власть сама разумная.

Как можно судить о власти и способности управлять, если ни том, ни о другом не имеешь ни малейшего понятия?
 Управленец должен иметь прогностичное ответственное мышление. Если властитель исповедует козлиную иудейку отпущения грехов, то ответственности от него ждать не приходится. Если мышление двухходовое, то о какой прогностичности можно вести речь? Чтобы составить простейший план нужно уметь рассчитывать ситуацию на много ходов вперёд, план должен быть максимально объемлющим по отношению к планам соперников, а ходы без плана моментально ведут к разбитой позиции в результате попадания в русло планов соперника. Для Гурия безполезна ДОТУ, так как он ВООБЩЕ в ней ничего не сможет понять и она ему покажется не меньшим калейдоскопом, чем тот, который у него сформировался в полупустой голове. Насыпал внутрь несколько камешков и крутит, любуясь картинками. Как был бзплодным эмоциональным ребёнком-мечтателем несколько лет назад, так и остался.
 А

наука управлять основывается, прежде всего, на уважении к другим членам общества, на умении слышать других и понимать, а не навязывать свое мнение силой или бранью.

Это не наука, а концепция управления обществом, а мозги калейдоскопам надо иногда встряхивать, иначе не заставишь их мыслить самостоятельно и в отрыве от эмоций, которые в управлении ничего кроме вреда не приносят. Маршал Жуков говорил - если бы я думал не о плане военных действий, а о семьях солдат, то как бы я их посылал в смертельный бой? 

[Gurij]

   «…Чтобы составить простейший план нужно уметь рассчитывать ситуацию на много ходов вперед, план должен быть максимально объемлющим по отношению к планам соперников…»

Это вы с кем воевать собрались – с народом? И что это у вас за «максимально объемлющий» план? Умные люди уже давно, поняв, что «нельзя объять необъятного» пользуются логистикой, позволяющей максимально упростить любую проблему и все взаимодействия функциональных потоков. Но вам, видимо, логистика не нужна, у вас силовая вертикаль работает, а не разум. Это таких как вы близко нельзя подпускать к управлению людьми.

[bronislav]

Это вы с кем воевать собрались – с народом?

Есть политика внутренняя, есть внешняя, есть и глобальная!
Ваш калейдоскоп потрясающего размера!

пользуются логистикой, позволяющей максимально упростить любую проблему

Во вы и упростили, исключили из рассмотрения глобальную политику.      

у вас силовая вертикаль работает

Это самый низкий, шестой приоритет ОСУ! Пора бы уже знать элементарные вещи. Сколько ещё калейдоскопов на форуме!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  
Зря что ли я вас пятый год просвещаю. ???

Но ведь мы сейчас говорим не о диктате

Кто-нибудь на форуме до первого приоритета ОСУ дорастёт? Или так и будут иногда допрыгивать до второго, размазывая иудейсие сопли на третьем, рассыпать фактологический мусор на четвёртом и пятом. Все антисемитские и юдофобские страдания дальше пятого приоритета не поднимаются. Ну геноцидят нас на втором и первом приоритете и что? Сколько можно опускаться на третий, четвёртый и пятый приоритет в иудейские сопли? Неужели вам это доставляет удовольствие? Когда будете проводит в жизнь глобальный план, который давно уже для вас составлен? Сколько можно трындеть о медведях, котрые собираются бороться с коррупцией, не выходя за пределы четвёртого приоритета? Сажать? Конфисковать? Шестой приоритет, а ведь стоит подняться до первого и коррупция сходит автоматически до нуля.
 

Пора создавать общество, опирающееся на интеллектуальный багаж всего общества, каждого его члена.

Две головы почти всегда лучше чем одна? Надо опираться на интеллектуальный багаж тех членов общества, которые свободно владеют высшими приоритетами ОСУ, а почти каждое ваше предложение очередная глупость.
Не хочу больше комментировать. В последнее время меня одолеваюп мысли, что форум этот - страна дураков. Причём дураков самых низкоприоритетных. Может правда, что Россия - это страна дураков? Что можно достичь, опираясь на всех членов общества, в котором шестиприоритетный мухин считается не глупым человеком?
 

[Gurij]

   «…Есть политика внешняя, есть внутренняя, есть и глобальная!…»

А есть еще и каша в голове, как у вас. Когда говорят об управлении обществом, то это значит конкретно о взаимодействии с обществом внутри своей страны, так как за бугром свои диктаторы и глобализаторы. А вы, кроме того, не можете понять разницы между диктатом и управлением, именно потому, что считаете себя умнее всех и желаете за всех решать со своей колокольни. Для вас ведь не существует общества, только власть над ним. А диктат и управление не совместимы! Управление – это координирование, которое  подразумевает необходимость обсуждать и советоваться со всеми заинтересованными лицами. Где есть диктат, там нет управления – нет обратной связи с народом. Ведь вы не можете знать абсолютно всё - тогда бы и другие люди были бы не нужны. И все ваши приоритеты – это надуманная чушь после того, как вам практически общество и не нужно. И коррупция создается не приоритетами, а чиновниками. Если общество участвует в управлении, то чиновники просто не нужны!

[bronislav]

А вы, кроме того, не можете понять разницы между диктатом и управлением

Вы что, совсем ничего не понимаете? Диктат - это шестой приоритет, самый неэффективный и непродолжительный по времени воздействия!
Управление по ПФУ - первый приоритет!
М Е Т О Д О Л О Г И Ч Е С К И Й ! ! !
Мировозренческий, но это вам уже и вовсе не понять.

так как за бугром свои диктаторы и глобализаторы

Все мы в подводной лодке!
Ссылку на соответствующую статью я давал. Откройте мой профиль и поищите статью про подводную лодку.  

[Gurij]

   «…Диктат – это шестой приоритет…»

Вы свои надуманные приоритеты можете  пересчитывать в любом порядке, так как они у вас - полная фикция! И обратная связь у вас чистейший мираж, так как нет механизма включения в эту обратную связь непосредственного объекта управления – народа.
Методология управления – это не приоритет, а конкретный механизм, который обеспечивает связь с обществом. Либо вы спрашиваете у народа, что ему нужно, как этого достичь и кто может это лучше сделать – либо вы не спрашиваете, а все решаете сам. То есть, либо есть обратная связь и управление, либо нет обратной связи, а есть тупой диктат.
И сейчас вы пытаетесь всем навязать всё тот же тупой диктат «во всех отсеках подводной лодки». Вот вам и все ваше Мировоззрение!

[Ilja72]

 Вы свои надуманные приоритеты можете  пересчитывать в любом порядке, так как они у вас - полная фикция! И обратная связь у вас чистейший мираж, так как нет механизма включения в эту обратную связь непосредственного объекта управления – народа.

Насчет миражей. 
Управление "народа" это дибилизм. Даже сама мысль. Кухарка НЕ должна управлять государством.
Так понятнее. или какая то расшифровка требуется?

[drunkhorse]

Насчет миражей. 
Управление "народа" это дибилизм. Даже сама мысль. Кухарка НЕ должна управлять государством.
Так понятнее. или какая то расшифровка требуется?

А то, что могут быть независимые управляющие, честно представляющие интересы и волю народа, вы не допускаете??

[Громов]

И обратная связь у вас чистейший мираж, так как нет механизма включения в эту обратную связь непосредственного объекта управления – народа.

ДОТУ изучайте!
Есть пояснительные схемы по КОБ. Смотрите в них. Без обратной связи нет управления.
Подумайте над схемой предиктор-корректор. О векторе целей, о ПФУ и т.д.
Вы похожи на подготовишку, которому показали 2 кубика, потом ещё 2 и объяснили, что всего их будет 4.
Это обстоятельство вас настолько поразило, что вы теперь пытаетесь объяснить это всем, а они вам поддакивают или посмеиваются. 
Советую записаться на курсы Академии Управления.

http://www.koba.ru/
 

[Ilja72]

А то, что могут быть независимые управляющие, честно представляющие интересы и волю народа, вы не допускаете??

Глупый вопрос. Просто неуместный. Управляющий это не кухарка. Это некий избранный, но не "народ".

[drunkhorse]

Глупый вопрос. Просто неуместный. Управляющий это не кухарка. Это некий избранный, но не "народ".

Минутку. То есть управляющий руководящий страной по поручению кухарки это не кухарка управляющая страной путем найма профессионала????

Разве это не одно  и то же??

[Gurij]

   «…Кухарка не должна управлять государством…»

Ни «кухарка», ни такой «индюк», как вы и не должны управлять государством! Более того, самого государства, как объекта управления и не должно быть! Вы путаете управление государственной машиной для подавления масс и управление самим обществом собственным жизнеобеспечением. Общество состоит из людей, а государственная машина из структур диктата – произвола над обществом.
Чиновник физически не может знать интересов общества, которое вы именуете как «кухарка», да он и не хочет знать интересов того, кого презирает, как недостойного своего круга общения. Тогда как простой народ намного духовнее тех, кто дорвался до власти и денег и ничего кроме них уже и не жаждет.
Но, если вы не желаете общаться с «кухарками», то какая обратная связь у вас может быть с народом? Только с самим собой – индюком! А это уже и не связь вовсе, а только самолюбование.

[drunkhorse]

  ...управление государственной машиной для подавления масс и управление самим обществом собственным жизнеобеспечением. Общество состоит из людей, а государственная машина из структур диктата – произвола над обществом...

Почти по Ленину чешете...

[Gurij]

   «…Почти по Ленину…»

Так ведь Ленин, когда говорил, что каждая кухарка должна уметь управлять государством, и имел в виду, что кухарка не будет управлять структурами для подавления масс, то есть самой себя.
Каждый член общества должен иметь равные права в самоуправлении общества, а не в подавлении этого общества. Если каждый будет иметь возможность гласно высказать свое мнение, то какой урон он может нанести обществу? А вот если такой возможности высказаться нет, то государственная машина и давит всю нацию оптом. Потому и вымираем.