Гибель Джонстауна - преступление ЦРУ Хальт! Зейг мир ковид-аусвайс! Я покажу вам, где растут железные кресты! Режим создал два контура защиты Анекдоты и Правда Жизни Кризис доверия Различия в законе об “иноагентах” в России и США Почему ковидочерти такие тупые? Блокировки станут проще Почему в России разразился вакцинный бунт
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Новое в блогах

156 блогов, 6674 записей
Последние записи:

[03 Сентябрь 2021, 18:14:24]

[03 Сентябрь 2021, 15:20:02]

[03 Сентябрь 2021, 14:26:27]

[03 Сентябрь 2021, 13:57:45]

[03 Сентябрь 2021, 13:56:38]

[02 Сентябрь 2021, 15:30:24]

[02 Сентябрь 2021, 14:53:58]

[30 Август 2021, 14:39:05]

[26 Август 2021, 14:37:48]

от
[14 Август 2021, 12:27:51]

Бокланопостит

 

Баламуt

22 Сентябрь 2021, 12:35:43
Баба валя всегда при деле, Ртом работает как шлюха в постели. - За спонсора скажу я вам, - Легко свою душу черту продам!
 

Баламуt

22 Сентябрь 2021, 12:34:44
Вот такая Валька -Стакан, Власть только вольке отдам! Ведь без ВОРА на троне, Сидеть тебе тварь на зоне!
 

Баламуt

22 Сентябрь 2021, 12:33:46
Совесть пропила в стакане, Всю жизнь ей торговала, Как на базаре. Валя! Не гоже старухе, Трепать языком, как шлюхе!
 

Баламуt

22 Сентябрь 2021, 12:32:30
Потеряла Валя ум в стакане. Несет полоумный бред, Как дементный кремлевский дед.
 

Баламуt

22 Сентябрь 2021, 12:31:39
Валя Тютина опять воду мутит, Мало Вале ляма в кармане. Пошла шельма ва-банк , Прет за баблом как танк.
 

Баламуt

22 Сентябрь 2021, 12:29:39
Валя Тютина всегда за путина, Валя вам не тютя, Своё не упустит у плута.
 

Бергсон

21 Сентябрь 2021, 11:33:05
Это важный элемент неототалитарной трансформации.
 

Бергсон

21 Сентябрь 2021, 11:32:37
Принуждение к голосованию становится основной формой выборных фальсификаций в эпоху позднего путинизма.

егор123

21 Сентябрь 2021, 10:24:24
свои новгородцы-это панаехавшие коих выперли из Новгорода ...перед основанием ими-мацквы!?Недалеко отбежали
Юды щаз насочиняют-достоВерныз источников сРаев мракаб

егор123

21 Сентябрь 2021, 10:20:40
Привет путает все берега пропуская повороты в пиаре западных самадержавий-опричник,-че снего-взять

егор123

21 Сентябрь 2021, 10:18:03
Чеб масонам делать святым правую руку лучшего друга Батыя -Невского,в отличии от панаехавших с византии бандюков Пожарских набиравших в опричники-чухножидов для р
 

privet

16 Сентябрь 2021, 14:30:30
......Отличный полководец, только вот уши и носы своим новгородцам - отрезал.
 

RedLion

16 Сентябрь 2021, 01:36:05
Александр Невский — великий полководец. Поэтому торжество было построено следующим образом — военные отдавали ему почести как великому полководцу. А оппозиционе
 

privet

14 Сентябрь 2021, 13:15:07
......Брехсон - все критикует МАСОНСКУЮ РПЦ. Правильно, Невский -палач и убийца. "Святым" сделали масоны. Для провокации и прикола.
 

Бергсон

14 Сентябрь 2021, 07:57:08
А в это время в Старый Оскол привезли ковчег с мощами и икону Александра Невского. Привезли, естественно, на БТРе в сопровождении полицая  конвоя.
 

Бергсон

14 Сентябрь 2021, 07:56:57
Ну, а как еще возят иконы?
 

Zaratustra

10 Сентябрь 2021, 19:17:29
Превед, банда.

егор123

10 Сентябрь 2021, 18:47:19

Как можно достичь цели подмененными миражами попов,жидобальшевиков,их оборотней в лохотроны-фараонов  жидьшобсратями...

егор123

10 Сентябрь 2021, 17:58:36

Боится критики ,как в инквизициях,репрессиях,мочениях камМанды Чубакса -демонкрадичской по воле народа ..уродов ..тот-кому нечего возразить, -и подумать... то же..!?
 

privet

10 Сентябрь 2021, 02:19:26
......Глюпый Брехсон - и НЕ ЗНАЕТ - какова власть в стране и мире. Но -БОЛТАЕТ! :)
 

Бергсон

09 Сентябрь 2021, 13:50:02
 Система - это сущие "Борджиа Кукуйского благочиния", люди, которые поклоняются власти как таковой, безграничной, беспринципной, беспощадной.
 

Бергсон

09 Сентябрь 2021, 13:49:46
Бог нужен только как оправдание для этой власти.
 

Бергсон

09 Сентябрь 2021, 13:48:58
Ты можешь быть любым, хоть наркота, хоть любовницы, это ничего, пока ты умильно глядишь масляными глазками и несешь конвертики ./.
 

privet

09 Сентябрь 2021, 10:55:41
......Урод жид Брехсон - все же использует ТОТАЛЬНУЮ ЦЕНЗУРУ от "инженеров рабочих камуняк" ссаных.
 

privet

09 Сентябрь 2021, 09:14:34
.....Брехсон - верит в сисястых ткачих -депутаток в СССР. Их трахали члены обкомов партии! :)
 

privet

08 Сентябрь 2021, 08:34:54
.......Брехсон -восхищается ГОСДЕПОВСКИМ боблом - к этим тварям.
 

Бергсон

07 Сентябрь 2021, 13:06:43
Лукашенко вписал себя в историю как президент, при котором и из-за которого посадили Марию Колесникову. Восхищаюсь этой прекрасной и фантастически смелой женщиной
 

Болгарин

05 Сентябрь 2021, 23:58:21



Россия ГИНЦБУРГИРУЕТСЯ.
 

Бергсон

04 Сентябрь 2021, 12:35:58
Жиды зовут вас прививать от барановируса. каких вам нужно ещё пояснений? 
 

Бергсон

02 Сентябрь 2021, 14:39:58
Молодец какой парень, далеко пойдёт.
 

Бергсон

02 Сентябрь 2021, 14:39:45
Директор школы тоже молодец: прямо сказала, что старичьё сплошь сервильное и готово говно всякое от ещё более маразматичного начальства выслушивать.
 

Бергсон

02 Сентябрь 2021, 14:26:18
То, что публично поправить президента у нас в стране может только школьник Никанор, это уже притча какая-то, чтоб не сказать — сказка Андерсена.
 

Бергсон

02 Сентябрь 2021, 14:19:54
Во все школы страны рассылается формуляр с требованием заменить в учебных программах Северную войну на Семилетнюю. И с припиской: Путин не ошибается!
 

Proliv

31 Август 2021, 20:52:38
НАТО В ХАТУ.
ТАЛИБАН В ИЗБУ.
 

Zubr-Zubr

31 Август 2021, 20:35:48
 

Zubr-Zubr

31 Август 2021, 20:08:08
С Днем Победы, Дар уль-Ислам!

[img]https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQqOjg6R-4fySYVJo1R2s8XgdBeHxOd_etClg

Ev3658

31 Август 2021, 01:19:40
Агенты гос.депа США должны делится с форумом доходом!!!!
Ведь вы в своей отчётности указываете ссылки на распространяемый хлам на значимом ресурсе, занимая БД и расш

Ev3658

31 Август 2021, 00:06:04
А ничего, работает!

Ev3658

31 Август 2021, 00:05:43
Странный чат.
Наверно это ассенизаторский сброс для разгрузки базы данных форума  :)

Ev3658

31 Август 2021, 00:04:16
Раз...раз два... приём

Ev3658

31 Август 2021, 00:03:41
Я тут был  ::)
 

Proliv

28 Август 2021, 23:31:37
НАТО В ХАТУ.
ТАЛИБАН В ИЗБУ.
 

Бергсон

26 Август 2021, 14:03:18
Сегодняшняя новость: Путин допустил к государственной службе чиновников с двойным гражданством.
 

Бергсон

26 Август 2021, 14:02:58
А вот что было год назад, когда надо было срочно "продать" обнуление Путина: [как же хорошо, что поправки приняли: чиновникам двойное гражданство запретили, экологию
 

Бергсон

25 Август 2021, 21:06:03
Помимо "дебатов" вчера появились предвыборные ролики партий. Четыре партии путинского фашизма обозначили свой стиль.
 

Бергсон

25 Август 2021, 21:05:47
Бюрократический фашизм "Единой России" был деловит и безлик:  кандидаты от партии участия в своем собственном ролике не принимали.
 

privet

25 Август 2021, 17:49:46
.....А зачем - Брехсона - записывать в ИНО-агенты?? Э/то и так -ВСЕМ ОЧЕВИДНО :)
 

Бергсон

24 Август 2021, 13:01:12
Дальше иностранными агентами будут признавать СМИ, если его сотрудники проходили мимо офиса другого СМИ, признанного иностранным агентом
 

Proliv

19 Август 2021, 18:35:21
Та за Невского давно сажать надо.
Ордынская подстилка.
 

Бергсон

19 Август 2021, 12:21:08
Вдумайтесь.
У нас уже за Александра Невского могут посадить.
 

Proliv

16 Август 2021, 20:24:26
От  Ковида в головы русских будут уживляться не только Чип, но и Дейл.
А особо буйным ещё и Гайка.
 

Бергсон

16 Август 2021, 16:23:33
Вот медсестра заполняет справку о смерти пациента ... - ИванВаныч, что писать в "причина смерти"? ... - А пиши, Маша, - короновирус ... - ИванВаныч, но у него
 

Бергсон

16 Август 2021, 16:23:19
два ножевых и огнестрельное ... - А это, Маша, осложнения после барановируса ...
 

Proliv

15 Август 2021, 21:03:07
Антон Чехов, украинский писатель:
Нельзя требовать от русских, чтобы они стали людьми.
Нельзя требовать от грязи, чтобы она не была грязью.

 

Баламуt

13 Август 2021, 09:40:06
Это разжигает, вора возбуждает, власти побуждает, срок повесить вам! >G
 

Баламуt

13 Август 2021, 09:39:07
Маленькие дети! Ни за что на свете, не боритесь против, лжи и воровства.
 

Баламуt

12 Август 2021, 13:55:50
Не по Вольке шапка!  :)
 

Баламуt

12 Август 2021, 13:44:43
Запустив бутину в космос…мы получим клон Терешковой!   @- №##
 

Баламуt

12 Август 2021, 10:27:06
Герб, флаг, гимн =  Терешкова © шойга
 ./. №##
 

Бергсон

12 Август 2021, 10:17:13
Навальный сидит до тех пор, пока сидит Путин. Просто сидят они в разных местах. Пока.
 

Баламуt

12 Август 2021, 07:22:00
Мозаичный психопат,
Сам себе уже не рад.
Доведет лука до ручки,
Не поможет с волькой случка! №##
 

Баламуt

12 Август 2021, 07:08:20
Обвинив общество в разложении, шойга забыл про себя.  ./. №##
 

Баламуt

12 Август 2021, 07:03:05
Шойга забыл символы России и сказал, что это Терешкова.  ./. №##
 

Бергсон

11 Август 2021, 21:01:00
privet считает, что ругать путинскую отраву может только тот, кто ей уже отравился.
 

Бергсон

11 Август 2021, 21:00:33
В таком случае privet сам не травился той отравой, которую всем рекламирует.  ./.
 

privet

11 Август 2021, 12:15:19
....Брехсон - "Спутник" -уколол...Но сбрехал - што НЕТ того! ./.
 

Баламуt

11 Август 2021, 10:14:12
Внутренняя угроза наиболее страшна для государств © шойгу. Фашизм. Век 21.
 

Proliv

10 Август 2021, 22:44:58
Значицца скоро ПаРашке писец...
***
Россиян предупредили о подорожании водки.
 

Баламуt

10 Август 2021, 11:17:51
Туши турции!!! Оно к кремлю ближе!  №## -=*=-
 

Proliv

09 Август 2021, 22:54:39
Бей русню!
Спасай Русь!!!
 

Proliv

06 Август 2021, 23:19:06
Путин - Ху йло.
 

Баламуt

05 Август 2021, 11:56:46
Путкомпозору - дружное НЕТ! Сбросим мы органы в сточный кювет! Эй плешивец, на землю спустись, Высоко взлетел, не расшибись!  -=*=- №##
 

Баламуt

05 Август 2021, 11:49:41
Заблокируй себе анус – путкомпозор!  №##
 

Zaratustra

03 Август 2021, 16:50:20
яБацька тараканенхвюрер кривавий знов вбив в Украiнi чергового опозицiонера. Час заблокувати розрахунки в валютi ...
 

Бергсон

03 Август 2021, 13:23:14
Xуячечной пора вводить свою форму. И звания. Оберкультурфюрер, штурмкультурфюрер...
 

Баламуt

03 Август 2021, 10:42:20
Чтобы хунта утонула в сраче фальсификации (Бергсон), надо тупо ставить галку за КПРФ.
 

Бергсон

03 Август 2021, 07:57:32
Сегодня любые попытки принять участие в "выборах" совершенно бессмысленны, так как единственный опыт,
 

Бергсон

03 Август 2021, 07:57:23
который можно получить — это опыт полного бессилия одного человека против машины насилия.
 

Баламуt

02 Август 2021, 08:20:27
Иносраный огент вовко тушит пожары… не, не в Якутии, в Турции! ./.
 

Баламуt

30 Июль 2021, 14:56:07
Кроме нефти и сракет, ни хрена у тебе нэт © Байден (про вовко)
 

Бергсон

30 Июль 2021, 09:35:45
Имперец-футуролог Максим Калашников-Кучеренко (со своими книжками про русский удар по юсанецам на орбите) стал таки пророком.
 

Бергсон

30 Июль 2021, 09:25:29
"Наука" пристыковался к МКС. После этого у него внештатно включились двигатели, и станцию развернуло на 45 градусов. Теперь из ЦУПа будет доноситься: “Можем повторит
 

Бергсон

30 Июль 2021, 09:22:35
А в принципе, зря над байконурским батюшкой-то посмеивались синьоры атеисты. Он просто сообщил девиз полета: "Помоги, Господи!
 

Proliv

29 Июль 2021, 00:10:32
Скоро.
Судя по всему все в Раше к этому и идёт.
 

Бергсон

28 Июль 2021, 11:43:18
А когда аккаунты оппозиционеров во всех соцсетях будут заблокированы, РКН запретит им думать и разговаривать. ./.
 

Zaratustra

24 Июль 2021, 12:06:53
ЛилиПутам не показали прапор Украины. Низзя в краине 404 без совести и флага для спорта всего Мира ./.
 

Proliv

23 Июль 2021, 19:05:28
Молодец, Путин.
Наш человек.
Плохого человека украинцы Ху.йлом не назовут.
 ./. ./. ./.
 

Русский медведь

23 Июль 2021, 17:58:20
Путин будет поддерживать свою олигархию до последнего россиянина.
 

Proliv

21 Июль 2021, 16:37:29
А все почему?
А все потому, что Путин Ху.йло и его устраивают такие ПодХу.йловники.
 

Бергсон

21 Июль 2021, 12:18:31
После демонстрации дворца ставропольского главгаишника секта неверующих в тот самый геленджикский дворец с аквадискотекой смотрится особенно глупо.
 

Proliv

20 Июль 2021, 18:42:53
Лозунг "мышибраття" у Путина сменился на "мыодинаротт".
Мда... вот плющит старика Кабаева то неподецки!
 

Proliv

20 Июль 2021, 11:17:19
Путин - Ху.йло.
Раша - Параша.
Победа будет наша.
 

Бергсон

19 Июль 2021, 22:39:14
Когда путинская братва разворуют всё, до чего дотянутся, она просто схлопнет созданную ей систему тотального грабежа страны в точку.
 

Бергсон

19 Июль 2021, 22:38:53
Вместе с собой. А на месте черной дыры, в которую они превратят страну, возникнет новая вселенная. Но уже без них.
 

Бергсон

19 Июль 2021, 14:19:04
Нажрались, не удержалась и в чужой стране в чужой Олимпиаде. Мельдонисты. Теперь вся команда гребцов из России гребет домой ещё до старта. Магнит на холодильник из Я
 

Бергсон

19 Июль 2021, 14:11:11
Вскрытие допинг-проб "Б" путинских гребцов Моргачёва и Сорина подтвердило наличие мельдония.

Из-за этого экипаж четвёрки нарколыг снят с Олимпиады в Токио.
 

Proliv

18 Июль 2021, 15:27:00
Россия голодает?
Клевета.
Кузя говорит шо то брехня врагов.
Я верю Кузе.
 

Бергсон

17 Июль 2021, 20:45:30
РФ вплотную столкнулась с недоеданием и даже голодом: "75% населения (РФ) относятся к бедным и нищим.
 

Proliv

17 Июль 2021, 10:08:21
ПУТИН - ХУЇЛО.
 

privet

16 Июль 2021, 18:49:58
.......Брехсон -брешет и в ЦРУ. :)

Энциклопедия БФ

Автор Тема: ДОБРО И ЗЛО!  (Прочитано 34812 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Eok

  • Кавалер ордена имени Владимира Чурова (председателя ЦИК)
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 79837
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2586/-1251
  • Пол: Мужской
  • У дерьмократа век недолог, и потому так сладок он.
Re: ДОБРО И ЗЛО!
« Ответ #40 : 05 Ноябрь 2007, 23:51:30 »
На мой взгляд наше время это время великого противостояния. Но не добра - злу и не порядка - хаосу, а разума - власти. Власть пока побеждает.
Власть всегда побеждает. Классический пример стагнация науки в средневековье. Религия освящала власть. Власть защищала религию и как следствие этого нападала на всё что этой религии угрожает, в том числе и на учёных чьи изыскания рано или поздно начинают противоречить религиозным постулатам. Нам это обошлось в приблизительно полторы тысячи лет научной стагнации.
http://www.astronet.ru/db/msg/1174125
http://forum.cprf.info/forum/viewtopic.php?t=14320
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2007, 09:47:33 от Eok »
ОБЩЕПЛАНЕТАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ, ЖИДОБОРЧЕСТВО, ИСЛАМОФОБИЯ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!

Большой Форум

Re: ДОБРО И ЗЛО!
« Ответ #40 : 05 Ноябрь 2007, 23:51:30 »
Загрузка...

Онлайн Eok

  • Кавалер ордена имени Владимира Чурова (председателя ЦИК)
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 79837
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2586/-1251
  • Пол: Мужской
  • У дерьмократа век недолог, и потому так сладок он.
Re: ДОБРО И ЗЛО!
« Ответ #41 : 06 Ноябрь 2007, 17:59:36 »
Ты отрицаешь категории "простое" и "сложное", (при этом абсолютизируешь категории "злое" и "доброе") между тем, если абстрагироваться от личностного взгляда, то что-то всегда сложнее, а что-то проще. Это как две разных вещи поставленные рядом дадут высокую и низкую, толстую и тонкую, тяжелую и легкую вещи друг относительно друга. Также есть простое и есть сложное. Машина сложнее водопроводного крана, а учебник физхимии сложнее букваря. То, что человек выше чемодана и табурета не делает чемодан и табурет одинаковыми по высоте. Впрочем, это уже отступление от темы.
Я не отрицаю категории "простое" и "сложное" и не аболютизирую категории "злое" и "доброе" (на уровне более низком, чем общечеловеческий). Я только утверждаю их относительность, архисложное вначале, после длительной практики, становится архипростым. Области "простого и понятного" у профессора математики и музыки, могут пересекатся, но они никогда не могут полностью совпадать и всегда есть то, когда архипростое для одного является находящимся за пределами понимания для другого. Хотя если честно в категориях "простого" и "сложного" гораздо больше наглядности и гораздо больше объективности нежели в категориях "доброго" и "злого" (на уровне более низком, чем общечеловеческий).
Развивая вышесказанное о ядовитых грибах, сорванных по незнанию и скормленных ближним с самыми благими намерениями, можно прийти к выводу, что зло, как сознательное, так и случайное происходит от неумения просчитать все последствия действий. Человек не стратег - он тактик, он решает сиюминутные задачи, разменивая "мильон на рубли". Злость это проявление самоотравления рассудком, когда человек, полагая себя умнее всех остальных, для решения сиюминутных проблем, подготавливает себе "яму", в которую свлится в будущем.
Бывает и так как ты говоришь Барлог, а бывает и иначе и среди людей есть очень дальновидные стратеги (практически все великие полководцы были очень дальновидными стратегами, ибо без этого было нельзя причинить великое зло и великий ущерб всем своим супротивникам).
Более правильно рассматривать Зло (равным образом и Добро) как определённый тип действий и эмоций тесно связанный со твоим отношением к внешнему миру и твоим взаимоотношением с ним.
Если живёшь с ненавистью в душе, то всегда найдёшь того кого нужно ненавидеть. /психотерапевт Литвак Михаил Ефимович/
С другой стороны - стратегия, как "отказ от ума" - к примеру полное подчинение религиозным канонам - тоже не выглядит заманчивой перспективой.
С этим согласен! Полное подчинение религиозным канонам и слепое им следование являют собой ярчайший пример бессилия человеческого разума перед мощью нашей биологической природы. (я прекрасно понимаю что человек "недоразумен", но не до такой же степени :-X)
Добра и зла как таковых, конечно нет, как нет отдельно взятых "высоты" и "ширины", между тем сравнивая два предмета - мы видим, что один выше, а другой шире. Так же, сравнивая поступки, мы видим, что один поступок злой, а другой добрый. Раскольников, убивающий старух в переполненном людьми Ленинграде совершает "социально оправданный поступок" (как он думает), но социальная оправданность оказывается ничего не значащей перед моральной.
Хромающая аналогия. Шире-уже, выше-ниже сие есть категория одного порядка (в данном конкретном случае измеряется и сравнивается только длина). Добро же и Зло суть категории принципиально разных порядков. Зло можно рассматривать как нечто сотворяющие ущерб и разрушение. Добро есть нечто приводящие к благу и созиданию. >?
ОБЩЕПЛАНЕТАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ, ЖИДОБОРЧЕСТВО, ИСЛАМОФОБИЯ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!

Онлайн Eok

  • Кавалер ордена имени Владимира Чурова (председателя ЦИК)
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 79837
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2586/-1251
  • Пол: Мужской
  • У дерьмократа век недолог, и потому так сладок он.
Re: ДОБРО И ЗЛО!
« Ответ #42 : 06 Ноябрь 2007, 18:16:30 »
Попытки вынести категории добро и зло в некие вселенские или хотя бы общечеловеческие принципы конечно заманчивы. Однако вселенная безразлично молчит в момент выбора и даже разные общественные или подобщественные представления, которыми человек, казалось бы слепо руководствуется, иногда бывают отброшены в момент истинного выбора - иначе бы человек не был бы человеком, а набором алгоритмов. Поэтому добро и зло не внешни по отношению к человеку, они заключены в его внутреннем пространстве.
Опять-таки передёгиваешь Барлог. Вселенский и общечеловеческий уровень это категории принципиально разных порядков (они даже близко не стояли рядом с друг другом). Вселенной по большому счёту нет никакого дела до человечества и до какой-то там земной биосферы. А вот у человечества до Вселенной дело определённо есть (познать, освоить и покорить &-%). Ну и разумеется конечно, что Вселенная будет молчать в момент человеческого выбора (отбросим астрологические бредни о влияние звёзд и небесных тел на нашу судьбу).
Человек безусловно не набор алгоритмов, хотя безусловно в нём есть и это (иначе бы были невозможны никакие манипуляции). Добро же и Зло могут быть как внешни по отношению к человеку так и находиться в его внутреннем мире.
Необходимые выводы: Вынесение Добра и Зла на общечеловеческий или на общебиосферный уровень заманчиво и объективно. Вынесение же их на более выские уровни однозначно контрпродуктивно.
ОБЩЕПЛАНЕТАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ, ЖИДОБОРЧЕСТВО, ИСЛАМОФОБИЯ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!

Онлайн Eok

  • Кавалер ордена имени Владимира Чурова (председателя ЦИК)
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 79837
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2586/-1251
  • Пол: Мужской
  • У дерьмократа век недолог, и потому так сладок он.
Re: ДОБРО И ЗЛО!
« Ответ #43 : 06 Ноябрь 2007, 18:43:38 »
Можно предположить, что в своих действиях человек руководствуется другими категориями, нежели добро и зло.
Согласен. "Не хлебом единым жив человек". Помимо "добра" и "зла" есть множество и других категорий - "вред", "польза", "убыток", "ущерб", "удовольствие", "наслаждение", "кайф", "облом", "хочу", "не хочу", "надо", "не надо" и т. д. и т. п.
Скажем так, категорий, которыми руководствуется в своих действиях человек, достаточно много. ,G
Добро и зло используются им для оценки чужих (прежде всего) и своих поступков. При этом часто возможен разлад между самооценкой своих практических действий и "теоретическими" представлениями о себе.
С этим тоже не поспоришь. ;)
Когда приходит момент действия, думать часто оказывается некогда (впрочем, даже длительные раздумья не гарантия ни от ошибки, ни от неожиданно пришедшего импульса к "правильному" поступку) и впоследствии человек ловит себя на том, что в момент действия он не сравнивал варианты своего поступка по критерию "добро - зло", а руководствовался какими-то внутренними (часто неожиданнымидля себя самого) импульсами.
Это как раз тот случай когда человек является набором алгоритмов (думать некогда: стимул-реакция) врождённых или приобретённых (одно другому не мешает). Ну так вот, превращение человека в отдельные (пусть даже самые ответственные) моменты своей жизни в роботообразное существо, строго действующее по заложенным в нём алгоритмам (стимул-реакция) и фактически находящееся по ту сторону добра и зла, объективности самого Добра и Зла никак не отменяет. "=?
Поэтому этот вопрос скорее более актуален в форме "часто ли общее для всех "Добро и Зло обязательно являться таковым для отдельно взятого человека?"
Впринципе верно.
Человек же или действует или нет. И человека составляют прежде всего его дела и поступки, а раздумья - вторичны. Действует он, не повинуясь тяге к доброму и отталкиванию от злого, а в соответствии со своей внутренней сущностью, которая ни зла, ни добра сама по себе.
Если под нашей сущностью понимать заложенные в нас алгоритмы, ты вы Барлог безусловно правы. Только вряд ли только этим наша сущность исчерпыается. .G

Другой вопрос, что существуют многочисленные коллективные представления о добре и зле (для каждого из множества коллективов - свои) и человек пытается жить в соответствии с этими представлениями (акты спонтанных действий, диктуемых истинной сущностью человека, а не внешней дрессировкой, бывают редки).
Необходимость дрессировки человеков возникает далеко не на пустом месте. И по всей видимости есть в нашей сущности очень серьёзные изъяны раз возникает острая необходимость в таких, отсутсвующих у животных, категориях как мораль, нравственность, честь и т. д. Одного только человеческого разума по всей видимости пока недостаточно, ибо он ещё недостаточно силён (человек недоразумен).

Так что мой ответ на вопрос "могут ли Добро и Зло одного человека обязательно являться таковыми для других?" - отрицателен.
С этим не поспоришь. ,G
ОБЩЕПЛАНЕТАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ, ЖИДОБОРЧЕСТВО, ИСЛАМОФОБИЯ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!

Онлайн Eok

  • Кавалер ордена имени Владимира Чурова (председателя ЦИК)
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 79837
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2586/-1251
  • Пол: Мужской
  • У дерьмократа век недолог, и потому так сладок он.
Re: ДОБРО И ЗЛО!
« Ответ #44 : 06 Ноябрь 2007, 22:52:43 »
Ницше, к примеру, считал, что мораль имеет "внешний" характер, большинство же считает ее имманентной человеку.
Это тот самый случай, когда "внешнее" потихоньку просачиваясь в нас, постепенно становится "внутренним".
Можно исходить от следующего - вовсе не во всех культурах "Добро" столь яростно противодействовало "Злу". Возьмем, к примеру, греков с их весьма непосредственными богами, которых сложно заподозрить в избыточном интересе моральностью. Ну и вообще в древних культурах было не до Добра и Зла, там все было попроще. Хотел Крон сожрать Зевса, а тот его сам съел - где не то что Добро и не то что Зло, а "где логика, где разум?" (словами Вовочки (может, впоследствии и мистера Путина)) Мы с точки зрения нашей теперешней "эпистемы" автоматически встраиваем чужих божеств в априорные схемы борения Д и З, но получается не очень.
Добро и Зло категории объективные (как я уже говорил они есть на любом уровне живого начиная с вирусов). Разум же человеческий, категория субъективная и далеко не всегда не всегда чётко осознающая категории "Добра" и "Зла" (как не осознают "Добро" и "Зло" теже вирусу, хотя эти категории действую и на их уровне).
На мой взгляд, можно было бы предложить следующий вариант объяснения - есть культуры тяготеющие к статичности, а есть - тяготеющие к динамичности. В статичных культурах никакой особенной морали не требуется, поскольку у человека нет значимых ситуаций выбора. Жизнь человека традиционных обществ можно сравнить с шариком, катящимся по желобу. Шарик может переворачиваться, может немного подпрыгивать, может подниматься и опускаться по стенкам желоба, но на этом его свобода и ограничивается. Человека общества современного типа можно уподобить с шариком который движется в невесомости и, при столкновениях с другими шариками и прочими предметами, меняет траекторию то так, то сяк. Не имея жестской пространственной привязки к внешним ориентирам, такому "шарику"-человеку приходится придумывать внутреннюю систему координат, чтобы не болтаться совсем уж бессмысленно.
Здесь всё правильно и с этим не поспоришь. O0
ОБЩЕПЛАНЕТАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ, ЖИДОБОРЧЕСТВО, ИСЛАМОФОБИЯ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!

Онлайн Eok

  • Кавалер ордена имени Владимира Чурова (председателя ЦИК)
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 79837
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2586/-1251
  • Пол: Мужской
  • У дерьмократа век недолог, и потому так сладок он.
Re: ДОБРО И ЗЛО!
« Ответ #45 : 08 Ноябрь 2007, 23:43:27 »
Категории добра и зла все таки не зря существуют и на определенном уровне вполне успешно работают.
И я про тоже, представления о Добре и Зле появились далеко не на пустом месте (то есть это суть отражение объективной реальности). Добро и Зло неразрывно связано с существованием всего живого (от самых простейших прионов и виросов до земной биосферы в целом) это и есть их "определённый уровень", на котором они вполне успешно работают.
Можно, подобно ницшеанскому сверхчеловеку, отрицать мораль, но когда жлоб толкнет в переходе метро, или оскорбят за просто так, или (ситуаций можно привести много) - первое что всколыхнется - чувство справедливости. Т.е. отрицать добро и зло совсем - нельзя.
Специальные научные исследования обнаружили чувство справедливости у обезьян-капуцинов разошедшихся с нашими эволюционными пращурами более 40 миллионов лет назад. Из этого следует, что некая эволюционная необходимость (в целях своего выживания) заставляет остро чувствовать справедливость уже на уровне животных!
Но при этом надо понимать ограниченность их действия.
Я уже обрисовал границы действия Добра и Зла - от самых простейших вирусов и прионов до земной биосферы в целом!
Попав, к примеру, в тюрьму, глупо ожидать от сокамерников тех же норм, что от обычного окружения - у них будет своя мораль, своя справедливость, свое понимание добра и зла. В чужой монастырь...
С этим не поспоришь. Добро и Зло на уровнях более низких, чем общебиосферный или общечеловеческий весьма и весьма локально и крайне субъективно (что очень хорошо для одного, может быть очень плохо и даже смертельно для другого).
Хорошим критерием для отличения "своих" подобществ от "чужих" представляется включенность в общее мнение. Если мнение людей этого общества вас интересует, задевает, пугает и т.п., то значит - вы в это общество входите и, в достаточно весомой степени, разделяете его понимание добра и зла.
С этим не поспоришь.
Категории добра и зла не абсолютны, но это не значит, что они несущественны
Согласнен, на уровне более низком чем общебиосферный или общечеловеческий категории Добра и Зла не абсолютны, но это не значит, что они уже несущественны.

"можно ли Путина, уж коли речь зашла о нём, идентифицировать в этих координатах?"

Почему бы и нет. Его ведь интересует наше мнение.


Согласен, с этим не поспоришь...
ОБЩЕПЛАНЕТАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ, ЖИДОБОРЧЕСТВО, ИСЛАМОФОБИЯ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!

Оффлайн Барлог

  • Модератор
  • Прирождённый оратор
  • *****
  • Сообщений: 222
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +18/-8
Re: ДОБРО И ЗЛО!
« Ответ #46 : 11 Ноябрь 2007, 01:08:25 »
"Власть всегда побеждает"

Только ей этого тоже нехорошо - раньше или позже она побеждает и сама себя.

"Классический пример стагнация науки в средневековье. Религия освящала власть. Власть защищала религию и как следствие этого нападала на всё что этой религии угрожает, в том числе и на учёных чьи изыскания рано или поздно начинают противоречить религиозным постулатам. Нам это обошлось в приблизительно полторы тысячи лет научной стагнации."

Гм. Есть ли смысл говорить о стагнации того, чего не было?

"Бывает и так как ты говоришь Барлог, а бывает и иначе и среди людей есть очень дальновидные стратеги (практически все великие полководцы были очень дальновидными стратегами, ибо без этого было нельзя причинить великое зло и великий ущерб всем своим супротивникам).
Более правильно рассматривать Зло (равным образом и Добро) как определённый тип действий и эмоций тесно связанный со твоим отношением к внешнему миру и твоим взаимоотношением с ним."

А в итоге то что? Удалось ли им удержаться на коне или так и прыгали через него всю жизнь?

"Если живёшь с ненавистью в душе, то всегда найдёшь того кого нужно ненавидеть. /психотерапевт Литвак Михаил Ефимович/"

Не доверяю я психотерапевтам. Ой не доверяю. На чем базируется их учение? На шатких ненауных постулатах.
Жить совсем без ненависти тоже нельзя. Ненависть она внечеловечна, но проходит через всех. Мы познаем мир через его сопротивление. Сопротивление же вызывает подъем энергии, направляемой на его преодоление - т.е. агрессию в том или ином виде. Ненависть к препятствиям естественна. :)

"Зло можно рассматривать как нечто сотворяющие ущерб и разрушение. Добро есть нечто приводящие к благу и созиданию."

См выше. Всегда ли к благу и созиданию ведет только добро? Всегда ли зло ведет к ущербу и разрушению? Всегда ли ущерб и разрушение зло? Мы можем спорить долго. :)


Оффлайн Барлог

  • Модератор
  • Прирождённый оратор
  • *****
  • Сообщений: 222
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +18/-8
Re: ДОБРО И ЗЛО!
« Ответ #47 : 17 Ноябрь 2007, 00:41:12 »
В принципе рассмотрение проблем в осевых категориях подходит под определение бинаризма, с которым люто борятся западные антизападники. Они уверяют, что это проявление чисто западной ментальности. Им виднее.

Онлайн Eok

  • Кавалер ордена имени Владимира Чурова (председателя ЦИК)
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 79837
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2586/-1251
  • Пол: Мужской
  • У дерьмократа век недолог, и потому так сладок он.
Re: ДОБРО И ЗЛО!
« Ответ #48 : 20 Ноябрь 2007, 15:09:07 »
Не знаю почему, но наша уголовно-исполнительная система наиболее злобно карает отражателей Зла, особенно отражателей с усилением. Например издеваются над солдатом его сослуживцы, а он их пристреливает во время караульной службы (отражение Зла с усилением) и дальше все шишки сыпятся на него. Сбегает, ловят с помощью армейского спеназа. Не сбегает, всё равно в милиции до полусмерти за3,14здят и потом осудят и на зону отправят. И вся жизнь у человека поломанна, и всё за то что он посмел вернуть полученное от людей зло им же сами, правда с некоторым усилением...
Быть проводником (от одних людям к другим) Добра и Зла гораздо безопасней. Классический пример армейская дедовщина. На первом году срочной службы на солдатом как могут измываются сослуживцы второго года службы. За то на втором году службы он будет отыгрвываться за все свои измывательства над солдатами более младшего призыва. Сам факт чрезвычайной устойчивости армейской внеуставщины, говорит нам о том, что людям очень свойственно быть проводниками Зла.









Этот прискорбный список можно продолжать ещё долго... |^-
ОБЩЕПЛАНЕТАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ, ЖИДОБОРЧЕСТВО, ИСЛАМОФОБИЯ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!

Оффлайн *Рассвет*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19842
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2844/-1513
Re: ДОБРО И ЗЛО!
« Ответ #49 : 22 Ноябрь 2007, 14:42:31 »
У нас тут в процесс дискуссии с Барлогом в теме "ХУЖАЕТ РОД ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ!..." постепенно выкристаллизовались чёткие представления о том, что такое Добро и что такое Зло.

Существование зла в идеально созданной Богом вселенной является загадкой,перед которой философии и религии никогда не прекращали склоняться в поисках объяснений.Принимая за основу иудейско-христианскую традицию,нужно настаивать прежде всего на том,что истинные ответы на вопросы проблемы зла нужно искать не в попытках объяснения сущности зла,а в методах работы со злом.Каково бы ни было происхождение,зло является внутренней и внешней реальностью,с которой ежедневно сталкиваемся и должны научиться работать над ней.Бесполезно,даже опасно,желать побороть зло,так как это будет слишком неравная борьба,но надо знать методы...

"Добро и зло-две силы,приводящие во вращение колесо жизни"-О.М.Айванхов

Поэтому,надо тщательно разобраться о смысле существования зла.Зачем оно существует?И откуда зло появилось на нашей земле? НУ,а потом переходить к добру.Дальше о взаимодействиях зла и добра.А разобравшись с этими 3-я пунктами,можно и начинать потихоньку думать,как нам- Людям,всем  вместе, помочь Добру победить Зло.
С уважением.Ольга
Когда-то я любила людей, но они всячески старались это исправить...

Оффлайн *Рассвет*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19842
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2844/-1513
Re: ДОБРО И ЗЛО!
« Ответ #50 : 25 Ноябрь 2007, 00:16:05 »


"Добро и зло-две силы,приводящие во вращение колесо жизни"-О.М.Айванхов

Поэтому,надо тщательно разобраться о смысле существования зла.
[/quote
Будем разбираться о существовании Зла?
С ув.Ольга
Когда-то я любила людей, но они всячески старались это исправить...

Оффлайн Барлог

  • Модератор
  • Прирождённый оратор
  • *****
  • Сообщений: 222
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +18/-8
Re: ДОБРО И ЗЛО!
« Ответ #51 : 25 Ноябрь 2007, 22:23:04 »
Дык вроде четыре страницы разбирались.

Оффлайн *Рассвет*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19842
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2844/-1513
Re: ДОБРО И ЗЛО!
« Ответ #52 : 26 Ноябрь 2007, 00:18:31 »
Дык вроде четыре страницы разбирались.
в каком смысле?
В теме-4 страницы?
Или в моем отклике в Вашей теме?
Когда-то я любила людей, но они всячески старались это исправить...

Оффлайн Барлог

  • Модератор
  • Прирождённый оратор
  • *****
  • Сообщений: 222
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +18/-8
Re: ДОБРО И ЗЛО!
« Ответ #53 : 26 Ноябрь 2007, 23:05:05 »
В смысле в теме 4 страницы, на которых мы вроде как разбирались.

Оффлайн *Рассвет*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19842
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2844/-1513
Re: ДОБРО И ЗЛО!
« Ответ #54 : 27 Ноябрь 2007, 00:31:31 »
В смысле в теме 4 страницы, на которых мы вроде как разбирались.
И как считаете,что разобрались? Прочитав,я не заметила.
Для такой темы 4-х страниц маловато и даже очень. Но, если Вы считаете,что для такой темы вопрос легко разрешаем,то ПАРДОН!
Просто я над такими вопросами долго работала, много читала, общалась с людьми
и старалась разобраться.Это очень трудный вопрос и чтобы разобраться в 4-х стр.,даже смешно. +@>Не надо его было тогда поднимать.
"Благослави Вас Бог и всех,
Кто хочет злого случая игру
Направить к миру и добру"
(У. ШЕКСПИР)
Когда-то я любила людей, но они всячески старались это исправить...

Оффлайн Барлог

  • Модератор
  • Прирождённый оратор
  • *****
  • Сообщений: 222
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +18/-8
Re: ДОБРО И ЗЛО!
« Ответ #55 : 27 Ноябрь 2007, 00:34:28 »
А мы незаметно разобрались.  :)

Выкладывайте свои соображения.

Оффлайн *Рассвет*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19842
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2844/-1513
Re: ДОБРО И ЗЛО!
« Ответ #56 : 27 Ноябрь 2007, 02:22:30 »
А мы незаметно разобрались.  :)

Выкладывайте свои соображения.
Выложится можно в 1-у страницу.И отдолжения не принимаю!
Моим соображениям 4-х стр. не хватит.Не обещаю, но в 15стр. думаю уложусь. :)
Когда-то я любила людей, но они всячески старались это исправить...

Оффлайн FoxDown

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4418
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +659/-197
  • Пол: Мужской
  • 65 05 195638
Re: ДОБРО И ЗЛО!
« Ответ #57 : 27 Ноябрь 2007, 16:27:44 »
Выложится можно в 1-у страницу.И отдолжения не принимаю!
Моим соображениям 4-х стр. не хватит.Не обещаю, но в 15стр. думаю уложусь. :)
А Вы, Ольга, "на пальцах" объясните. :)
'Умом, мечoм и сердцем...'

Оффлайн *Рассвет*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19842
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2844/-1513
Re: ДОБРО И ЗЛО!
« Ответ #58 : 27 Ноябрь 2007, 23:15:59 »
А Вы, Ольга, "на пальцах" объясните. :)

На пальцах объясняйте Вы! Вам , видимо не привыкать.
Выбераете такую правильную тему! Переливаете из пустого в порожие.
В вашем споре все запутано.Вы как- будто не тему разбираете, а играете в какую то не известную мне игру. А с этой темой я хорошо знакома.
Но Вам нравится играть ,подколоть кого -нибудь.Может у нас интеллект ума разный? Меня это мало волнует. Я привыкла отстаивать свою правоту.
У вас в этой теме одни рассуждения, но разобраться Вам так и не удалось.
Все-таки женская логика существует! Увы, мужчины. $*#
Когда-то я любила людей, но они всячески старались это исправить...

Оффлайн FoxDown

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4418
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +659/-197
  • Пол: Мужской
  • 65 05 195638
Re: ДОБРО И ЗЛО!
« Ответ #59 : 28 Ноябрь 2007, 07:54:18 »
Напала, исклевала, унизила.
Что это? Проявление Добра или женской логики?
'Умом, мечoм и сердцем...'

Большой Форум

Re: ДОБРО И ЗЛО!
« Ответ #59 : 28 Ноябрь 2007, 07:54:18 »
Loading...