ДОБРО И ЗЛО!

[*Рассвет*]

Напала, исклевала, унизила.
Что это? Проявление Добра или женской логики?

Ответила,как подсказало сердце.Просто по пальцам обьяснять не научилась.
Это была моя защита!

[FoxDown]

Ответила,как подсказало сердце.Просто по пальцам обьяснять не научилась.
Это была моя защита!

Если бы я мог достать свой костыль, то здорово бы Вам досталось, Ольгакр. Впрочем, не будем укакивать серьёзную тему.

[Барлог]

"В вашем споре все запутано.Вы как- будто не тему разбираете, а играете в какую то не известную мне игру. А с этой темой я хорошо знакома."

Дык разбираемся совместно. Лично я завсегда готов поучиться у знатока добра и зла (или у знатоков того и другого).

[*Рассвет*]

"В вашем споре все запутано.Вы как- будто не тему разбираете, а играете в какую то не известную мне игру. А с этой темой я хорошо знакома."

Дык разбираемся совместно. Лично я завсегда готов поучиться у знатока добра и зла (или у знатоков того и другого).

Тогда, в дальнейшем продолжим? Если, не против.
С ув. Ольга

[antipod]

[quote ,  Добро по отношению к еврейскому народу может быть очень серьёзным Злом по отношению к нееврейской части человечества /гораздо более глобальный по сравнению с еврейским народом уровень/ то есть локальное добро по отношению к евреям очень часто является источником глобального зла по отношению ко всему человечеству). [/quote ]
           Боже мой, и в эту тему несчастных евреев прилепили.Побойтесь Бога!.

[*Рассвет*]

[quote ,  Добро по отношению к еврейскому народу может быть очень серьёзным Злом по отношению к нееврейской части человечества /гораздо более глобальный по сравнению с еврейским народом уровень/ то есть локальное добро по отношению к евреям очень часто является источником глобального зла по отношению ко всему человечеству). [/quote ]
           Боже мой, и в эту тему несчастных евреев прилепили.Побойтесь Бога!.

А что, евреи не такие же смертные люди, как мы?
Почти каждый человек на земле заражен злом и еврей не исключение.Евреи защищают свою Землю(святую) от палестинцев.А почему Бог разрешает Злу вторгаться на Святую землю-Израиль? Вы об этом задумавались?

[*Рассвет*]

Среди вопросов,которыми задаются люди, есть один, вызывающий особенную озабоченность и удовлетворительный ответ на который они находят с большим трудом, - это вопрос о смысле существования зла: зачем существует зло?...
У каждого в доме есть мусорное ведро и туалет.У нас всегда будут какие-то отходы для мусорного ведра.В нашем организме тоже имеются отходы, от которых мы освобождаемся. Даже лучшая вещь на свете имеет хоть один малюсенький аспект, т.е. оборотную сторону медали.Мы, люди не поняли эти детали повседневной жизни.А они же у нас находятся постоянно перед глазами.
Земля тоже имеет мусорницы:ее тень.
Источник зла в отходах, использовавшихся при создании земли.Эти отходы привлекают многих животных, муравьев, мух, червей.И если эту сферу посетим, то обязательно их встретим.Сфера эта- мир тьмы, именно там скапливаются все нечистоты.Есть люди,которые ищут себе на помойке остатки пищи или какие-нибудь старые башмаки.Они несчастные.
Зло не существовало бы, если бы оно не исходило от самого добра.Зло- это отход добра.Вот, когда все добро "извлечено", остается зло.В области зла можно найти много чего и извлечь такие силы и элементы, из которых можно было бы создать что во благо человеку.Удалось же очищать зараженные воды? У природы есть все способы для переработки отходов.У человека есть все средства, он должен найти и научиться ими пользоваться.Конечно, творить зло куда легче, чем творить добро.Но почему? А потому, что здесь , на земле, те условия, которые постепенно создало человечество.Они благоприятнее для зла и способствуют ему.Вы хотите причинить зло? Готовы помочь все.Но, как речь зайдет о добре, происходит обратное, добро как будто парализовано, усыплено, немощно.
Силы зла, яды вредны только для человека, который недостаточно образован и недостаточно силен, чтобы их использовать.Зло заключено в добре.Возьмем пример питания.Когда едим, то усваиваем элементы, которые полезны, необходимы нашему организму, и мы устраняем те из них, которые организм не может усвоить, которые отравили бы его, если бы мы не смогли от них избавиться.
Зло находится ближе к нам .Мы должны научиться управлять им, правильно использовать его, а не наделять его силой и независимостью.Нельзя уничтожать зло,потому что оно единно связано с добром.И им сталкиваться, сражаться против друг друга нельзя.Это будет уже зло. Это как огонь и вода.(огонь испарит воду, вода потушит огонь).Только мудрость способна правильно использовать зло в добрых целях для человека.

[Барлог]

Можно сказать и так. А можно так, к примеру, уж не знаю, понравится ли:

Есть разные взгляды. Вот, к примеру такой - "доброе" это идеальное должное.

С другой стороны Кант определял моральный поступок как тот, при котором человек вынужден переступать через себя, подавлять свои желания. С его точки зрение добрый поступок совершенный без такого акта насилия над собой моральным актом не является.

Таким образом зло оказывается той нашей человеческой стороной, которую мы должны постоянно преодолевать. Зло это мы сами. Добро - это нечто большее нас, то, чем мы становимся в момент преодоления себя. Таким образом приходим к тому, что зло это наша материальность (от которой никуда не деться), а добро - проявление нашей "идеальности" (по сути другого проявления той же материальности).

В общем "в борьбе обретем мы право свое" 

(Что-то проблемы с форумом так что то попасть не могу, то ответить, то некогда...)

[*Рассвет*]

Таким образом зло оказывается той нашей человеческой стороной, которую мы должны постоянно преодолевать. Зло это мы сами. Добро - это нечто большее нас, то, чем мы становимся в момент преодоления себя.

(Что-то проблемы с форумом так что то попасть не могу, то ответить, то некогда...)

Вот, вот, вот! Близко,даже очень близко.
Продолжим через день.Что то мне не нравится, как работает форум.

[*Рассвет*]

Вот, вот, вот! Близко,даже очень близко.
Продолжим через день.Что то мне не нравится, как работает форум.

Эта очень интересная тема и глобальная, поэтому моим рассуждениям сегодня времени не хватит, рано вставать на работу. До встречи!

[Барлог]

Возвращаясь к армейским кадрам (уж не знаю чем они так тронули Эока) - здесь имеет смысл говорить не о добре-зле, а о капиллярной власти, о власти в ее конечных проявлениях, власти идущей к отдельному телу индивида и производящей этого индивида. Говорить о добре и зле с такими иллюстрациями может и можно, но собственно ситуация оказывается совершенно не к месту. Нечто вроде предложения "постройку построили строители из стройматериалов", т.е. добро и зло присутствует в этой баталистике, но лишь как кирпич в постройке или как краски на картине. Не так важно из чего построен дом и кто его строители. Нас больше интересует как дом выглядит, кто в нем живет, удобен ли он и красив. На картине нас интересуют не краски и не то какой кистью пользовался художник и под каким углом он клал мазок, а то, что на ней изображено (и более того - что стоит за этим изображением). Добро и зло лишь краски на палитре власти.

[*Рассвет*]

Таким образом зло оказывается той нашей человеческой стороной, которую мы должны постоянно преодолевать. Зло это мы сами. Добро - это нечто большее нас, то, чем мы становимся в момент преодоления себя. Таким образом приходим к тому, что зло это наша материальность (от которой никуда не деться), а добро - проявление нашей "идеальности" (по сути другого проявления той же материальности).

В общем "в борьбе обретем мы право свое" 

(Что-то проблемы с форумом так что то попасть не могу, то ответить, то некогда...)

Да, какие то проблемы есть с форумом. То же некогда, спать надо, Но очень волнующий для меня этот вопрос.
Вы, правильно поняли мое толкование. Я могла бы порассуждать еще сейчас , кое- какие для нашей ясности внести примеры. Но, оставим на потом. По поводу этой темы еще есть над чем порассуждать. Что мы этот вопрос не закрываем. И конечно, будем надеяться, В этой не легкой борьбе мы победим.
До встречи! Ольга.

[Eok]

Не знаю почему, но наша уголовно-исполнительная система наиболее злобно карает отражателей Зла, особенно отражателей с усилением. Например издеваются над солдатом его сослуживцы, а он их пристреливает во время караульной службы (отражение Зла с усилением) и дальше все шишки сыпятся на него. Сбегает, ловят с помощью армейского спеназа. Не сбегает, всё равно в милиции до полусмерти за3,14здят и потом осудят и на зону отправят. И вся жизнь у человека поломанна, и всё за то что он посмел вернуть полученное от людей зло им же сами, правда с некоторым усилением. В гражданской жизни приблизительно тоже самое. Гадят тебе окружающие в своё удовольствие, а ты попробуй вернуть им же их же гавно да ещё усилением!!!... Побей их или убей!!!... Ой што тагда начнётся... И правоохранительные органы на тебя натравят и ещё большим говном обольют. Засудят и посадят. И в результате вся дальнейшая жизнь у тебя сломанна и всё за то, что ты посмел вернуть назад окружающим их же гавно правда с некоторым усилением. Быть проводником (от одних людям к другим) Добра и Зла гораздо безопасней. Классический пример армейская дедовщина. На первом году срочной службы на солдатом как могут измываются сослуживцы второго года службы. За то на втором году службы он будет отыгрвываться за все свои измывательства над солдатами более младшего призыва. Сам факт чрезвычайной устойчивости армейской внеуставщины, говорит нам о том, что людям очень свойственно быть проводниками Зла.

http://heemeyer.lenin.ru/

[Eok]

Не знаю почему, но уголовно-исполнительная система наиболее злобно карает отражателей Зла, особенно отражателей с усилением... Гадят тебе окружающие в своё удовольствие, а ты попробуй вернуть им же их же гавно да ещё усилением!!!... Побей их или убей!!!... Ой што тагда начнётся... И правоохранительные органы на тебя натравят и ещё большим говном обольют. Засудят и посадят. И в результате вся дальнейшая жизнь у тебя сломанна и всё за то, что ты посмел вернуть назад окружающим их же гавно правда с некоторым усилением. Быть проводником (от одних людям к другим) Добра и Зла гораздо безопасней.

http://top.rbc.ru/incidents/11/03/2009/285797.shtml
http://top.rbc.ru/incidents/11/03/2009/285894.shtml

[Евгений Шнуровский]

Эоку: вы правильно считаете,что существует иерархия Добра и Зла - что они истинны лишь тогда,когда проецируются на глобальный,даже вселенский уровень. Но необходима конкретизация: Добро - это всё,что УСИЛИВАЕТ Мироздание,а Зло - всё,что ослабляет. Это - исходя из того,что Богом-Творцом является Всемирная Воля к Власти.Вот отрывок из "Введения в Натур-Завет":

Бог-Творец(русское имя - Род) Силобожия(Родобожия) - не "Бог-Любовь",не "Бог Солнца,Грозы...",не "Бог вообще",но - объективный,реальный(не требующий веры в него),
конкретный,всеобъемлющий(объединяющий-рождающий все формы Жизни и все законы физики,химии,биологии и т.д.)
фундамент Мироздания.Это - Воля к Власти(в развитие идей Ф.Ницше):Всемирная Сила,суще-
ствующая изначально,стремящаяся к расширению,в результате которого образуются вездесущие "плюс-волны"("виртуальные частицы","нулевые колебания вакуума" - мельчайшие,"предматериальные" частицы,известные современной науке),
и рождающая - объединением их в системы - все(информационные,энергетические,вещественные)
формы Жизни.
Системы возникают оттого,что "плюс-волны","распираемые" Волей к Власти,постоянно расширяются,а поскольку они равномерно заполняют всё пространство Вселенной (независимо от того,конечна она или бесконечна,ведь "плюс-волны" расширяются в каждой её точке),им становится тесно,и они уплотняются в системы,которые также продолжают расширяться.
Таким образом,в основе всех жизненных процессов лежит Воля к Власти - расширение "плюс-
волн",которое на более плотных уровнях Мироздания преобразует их во "Вселенский Разум",
потоки энергии,планеты и т.д.
Силобожие решает давнюю проблему эфира: эфир - это и есть "плюс-волны",а
Материя(вещество + энергия) и Дух(информация + биоэнергия) - уплотнения-системы "плюс-
волн".
Извечный спор "Что первично - Материя или Дух?" Силобожие разрешает так:
Первична - Воля к Власти,вторичен - эфир,третичен - Дух,четвертична - Материя.
(То есть,непринципиально,что важнее,если и тем,и другим управляет Воля к Власти.Силобожие против противопоставления Духа и Материи,они составляют единое целое (каждый материальный объект имеет свою информационную копию),и по всей видимости,не могут существовать друг без друга.
Известное понятие "Троицы" в свете  Силобожия можно трактовать так: Бог-Отец - Воля к Власти,Бог-Святой Дух - Дух-Информация,Бог-Сын - Материя.
Изначально расширение происходит только в физическом аспекте,но затем преломляется в духовно-информационный,химический,биологический,политический и т.д. Многим не понравится отсутствие Разума у Бога-Творца (детская привычка - чтобы за ними кто-то присматривал "сверху"),но речь идёт всё-таки об ИЗНАЧАЛЬНОЙ Силе.
(Возникает вопрос: а откуда берётся Воля к Власти? Поскольку очевидно,что она является источником всего и вся в Мироздании,нет нужды рассматривать этот вопрос.Что бы ни было её источником,в законах Природы ничего не изменится,то есть,Воля к Власти - это не следствие,а причина.
Ведь для чего нужен людям Бог? Чтобы с его помощью познать суть Мироздания,правильно определиться со Смыслом Жизни,с моралью,с устройством общества...Со всем этим прекрасно справляется Воля к Власти,так что искать её источник - удел софистов.Даже Ницше не понял абсолютности Воли к Власти,поскольку пытался дополнить её нелепой и ненужной теорией "Вечного Возвращения".)


Закон Естественного Отбора (с учётом волнового аспекта)

Эволюция всех форм Жизни осуществляется Отбором сильных(полезных своим системам)частей
систем для наилучшего приспособления (волнового унисона)систем к внешним условиям,в свою
очередь являющимся системами,частями систем и т.д.

Данная формулировка Закона Естественного Отбора отличается от всех прежних системным,диалектичным подходом к понятию "сильный": не сам по себе приспособленный,но -
ПОЛЕЗНЫЙ приспособлению своей системы к внешней среде - при условии,что и среда является полезной частью уже следующей системы-внешней среды и т.д. - до полезности всему Мирозданию.(Буш полезен для США,но США - вредны человечеству,значит,объективно Буш -
вреден) Данный Закон исключает извращённое понимание Естественного Отбора,присущее
социал-дарвинизму.
Л.Великанов и Ю.Мухин углубили понимание Естественного Отбор: Л.Великанов - тем,что примерил его на клеточный уровень,а Ю.Мухин - тем,что выявил термодинамический механизм Е.О. (выживает тот,кто меньше тратит энергии на приспособление к внешней среде),хотя,конечно,помимо "теплового равновесия" есть и другие факторы - хищники,отсутствие пищи и т.д.То есть,они детализировали Естественный Отбор.Я же провёл объективизацию - избавил Е.О. от субъективного соц-дарвинизма: в Природе сильнейший в отсутствие паразитизма объективно усиливает свой вид,а в человеческом обществе из-за узаконенной халявы "сильнейший" далеко не всегда обществу полезен.




http://www.proza.ru/2009/01/26/541

[Black]

Природа лишена понятий добра и зла, она лишь следует неизменным законам, давая жизнь и радость или посылая страдания и смерть и разрушая созданное ею.

У животных нет убийства ради убийства, насилия ради насилия, обмана ради обмана, похоти ради похоти, пьянства ради пьянства ,воровства ради воровства итд.
еда, питье, половые функции есть ествественные надобности. Но излишества в них приносят болезнь, несчастье, страдание. Ни один дикарь или дикий зверь не умирает от болезней. Т.о. крайности (излишества или крайний асктизм)становятся источником и причной зла. Не природа порождает болезни, но человек. 

[Евгений Шнуровский]

Природа лишена понятий добра и зла, она лишь следует неизменным законам, давая жизнь и радость или посылая страдания и смерть и разрушая созданное ею.

У животных нет убийства ради убийства, насилия ради насилия, обмана ради обмана, похоти ради похоти, пьянства ради пьянства ,воровства ради воровства итд.
еда, питье, половые функции есть ествественные надобности. Но излишества в них приносят болезнь, несчастье, страдание. Ни один дикарь или дикий зверь не умирает от болезней. Т.о. крайности (излишества или крайний асктизм)становятся источником и причной зла. Не природа порождает болезни, но человек. 

Совершенно верно! Но почему животные живут правильно,а люди нет? Всё дело в Естественном Отборе: миллионами лет он истреблял особей с"неправильным поведением",и здравая мораль отложилась в животных инстинктах.
А люди ушли от Естественного Отбора - кто в уравниловку,кто в социал-дарвинизм,и результат налицо...
А откуда Естественный Отбор? Это - инструмент Воли к Власти: Бога-Творца.
А добро и зло в Природе - это сила и слабость.
Подробности:
http://www.proza.ru/2009/01/26/541

[неизвестный]

Совершенно верно! Но почему животные живут правильно,а люди нет? Всё дело в Естественном Отборе: миллионами лет он истреблял особей с"неправильным поведением",и здравая мораль отложилась в животных инстинктах.
А люди ушли от Естественного Отбора - кто в уравниловку,кто в социал-дарвинизм,и результат налицо...
А откуда Естественный Отбор? Это - инструмент Воли к Власти: Бога-Творца.
А добро и зло в Природе - это сила и слабость.
Подробности:
http://www.proza.ru/2009/01/26/541

Ну, почему животные живут правильно, а люди нет?
Потому что природа у них ТУПАЯ.
Ведь человек от животного - «умом» отличается. Так вот ТАКОГО ума у них нет.

Как думаешь уважаемый ЕВГЕНИЙ, - отсутствие у животных «человеческого ума» - ДОБРО ДЛЯ НИХ, или НЕТ?

А второй вопрос в отношении человека.
Имея преимущество перед животными в качестве такого «ума», который делает животных ЛУЧШЕ ЧЕЛОВЕКА в этом материальном существовании – НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ЗЛОМ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА (ибо, во всём остальном в следствии ЭВОЛЮЦИИ, человек уступает животным)?

Однако, мне почему-то жаль некоторых людей, которые ПРОИЗОШЛИ ОТ ОБЕЗЬЯНЫ, и полчается, что в следствие ЭВОЛЮЦИИ – стали ХУЖЕ обезьяны. Получается, что ничтожная вещь – эта эволюция. Кто там (вы говорите), придумал этот ИНСТРУМЕНТ?
По-моему Дарвин подобрал НЕНУЖНУЮ вещь.

[Учитель Другим]

"В вашем споре все запутано.Вы как- будто не тему разбираете, а играете в какую то не известную мне игру. А с этой темой я хорошо знакома."

Дык разбираемся совместно. Лично я завсегда готов поучиться у знатока добра и зла (или у знатоков того и другого).

точно готов? именно поэтому Я здесь. Запомни мое имя, как специалиста по Истине. профессия обязывает, однако...
чтож, начинаю печатать про "добро" и "зло", раз уж позвали...

[Учитель Другим]

вступительное слово
добро и зло - умышленно навязанные иллюзии вида стереотипов и моделей поведения, культура, мораль, этика и прочие мерзости, брррррр....

начинать всегда нужно с истоков, если не видно истоков, начинать нужно с сомнения. любые проявления веры, солидарности и уважения к авторитетам сразу же давить в зародыше...(у большинства этот зародыш давно уже перерос как самого хозяина, "носителя вируса" так сказать, так и его (хозяина) единственный (для всех живых организмов) ИНСТИНКТ САМОСОХРАНЕНИЯ, забив его в дупло невежественности нелепыми и чудовищными, но достаточно мощными стереотипами. это называется "матрица".  ну, надеюсь - трилогию смотрели, если не смотрели - это самый правдивый фильм из всех, что мне приходилось когда-либо видеть, респект афтарам за их смелость показать такое "в массы".

Истоки примерно следующие: основной камень фундамента - злость, злоба, озлобленность. это эмоциональная реакция человека на некоторые конкретные события. Пока речь идет "в теории", не касаясь реальности, определение терминов можно сказать... берем за эталон чистого человека, незасранного современными стереотипами и прочими навязанными моделями поведения и мышления, примерно это будет выглядеть как ребенок, не достигший возраста один год. полугодовалый ребенок - наш эталон и цель каждого вернуться в свою шкуру, заново родиться.
(да, судя по объему мыслей для "вступительного слова" форумом тут не отделаться... попахивает многотомником, не иначе... ищу инвесторов, издателей, продам за копейки авторские права)
Итак, поехали. смотрим кино и повторяем за мной.
---------------
Я ребенок. скоро начну говорить, но уже давно понимаю, что люди как то странно и неестественно себя ведут, что происходит вообще, куда я попал? какие то демоны вокруг... мама... баба... ладно, узнаю со временем, хорошо хоть пока кормят и не бьют сильно...
Когда ребенок начинает злиться? Его первая злость безоговорочно истинная. Он начинает злиться, когда видит ложь. Противоречия самим себе - лучший (самый простой и яркий) индикатор лжи. Злость ребенка, его ожесточение - защитная реакция организма, работа инстинкта, направленная на улучшение его жизни путем уничтожения лжи. Вводим понятие - ДОБРО. Добро - это действия (!), направленные на улучшение жизни. Не путайте с облегчением жизни, или каких то ее аспектов (метро, постель, водоснабжение, канализация и прочие "удобства". Любые "удобства" ведут лишь к атрофированию жизненно важных и необходимых механизмов (мускулы, кости, мозг, нервная, пищеварительная и все остальные системы организма), навыков и программ (реакции на внешние "раздражители"), созданных при рождении и достаточных для долгой, счастливой и беспечной жизни. Сразу вводим понятие ЗЛО. Зло - это те удобства и приятности (в том числе и ложь - сладкая, приятная или обычно-повседневная, неважно какая), которые ведут к разрушению заложенных при рождении жизненных программ неважно каким методом - атрофированием, превышением предела прочности и т.д. Итак, добро - это действия человека, направленные на уничтожение зла. Зло - внешние системы и обстоятельства, а также внутренние приобретенные программы, способствующие разрушению организма и сокращение сроков его существования.
-------------
перекур