Автор Тема: Сакалиба - это кыпчаки, а булгары ?  (Прочитано 5835 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TOYOTA

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Страна: jp
  • Рейтинг: +10/-23
Re: Сакалиба - это кыпчаки, а булгары ?
« Ответ #20 : 23 Апрель 2010, 16:20:24 »
ну это не отменяет вашу изначальную общность и монголоидную расу(см выше)

Ого, ну ладно, буду теперь знать, что мы оказывается "монголоидная раса"   +@>


Вы не желаете свое фото выложить, что бы посмотреть на Вас настоящего европейца ? +@>

Большой Форум

Re: Сакалиба - это кыпчаки, а булгары ?
« Ответ #20 : 23 Апрель 2010, 16:20:24 »
Загрузка...

Оффлайн TOYOTA

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Страна: jp
  • Рейтинг: +10/-23
Re: Сакалиба - это кыпчаки, а булгары ?
« Ответ #21 : 23 Апрель 2010, 16:23:52 »
Нет, не так. К примеру татарский и казахский - да, очень похожи, а турецкий - нет..

Титры на татарском (вверху) и на турецком (внизу), многие слова похожи :


http://www.youtube.com/watch?v=7oIwlYAbEsI

Оффлайн Красавчик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2036
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +104/-247
  • казак
Re: Сакалиба - это кыпчаки, а булгары ?
« Ответ #22 : 23 Апрель 2010, 16:34:42 »
Ого, ну ладно, буду теперь знать, что мы оказывается "монголоидная раса"   +@>


Вы не желаете свое фото выложить, что бы посмотреть на Вас настоящего европейца ? +@>
если б ты внимательно читал то, что я выложил ты бы не писал подобную херь
Кроме рабских цепей, нам нечего терять.
Национал-коммунизм!
Только в 1889 году было организовано «Немецкое общество народных бань» с девизом: «Каждому немцу баня — каждую неделю». Энтузиастов чистоты не особенно поддерживали, и к началу Первой мировой войны на всю Германию было только 224 бани.

Оффлайн Красавчик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2036
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +104/-247
  • казак
Re: Сакалиба - это кыпчаки, а булгары ?
« Ответ #23 : 23 Апрель 2010, 16:35:33 »
для тюрка повторю второй раз

Антропологически современные тюрки относятся к двум большим расам — монголоидному и европеоидному, однако больше распространены переходные формы. Монголоидные черты уменьшаются, а европеоидные усиливаются от Востока к Западу, наиболее монголоидными являются якуты, киргизы, казахи, тувинцы и др., наиболее европеизированные — турки, азербайджанцы, гагаузы, татары и др.[5]


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8E%D1%80%D0%BA%D0%B8
Кроме рабских цепей, нам нечего терять.
Национал-коммунизм!
Только в 1889 году было организовано «Немецкое общество народных бань» с девизом: «Каждому немцу баня — каждую неделю». Энтузиастов чистоты не особенно поддерживали, и к началу Первой мировой войны на всю Германию было только 224 бани.

Оффлайн Красавчик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2036
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +104/-247
  • казак
Re: Сакалиба - это кыпчаки, а булгары ?
« Ответ #24 : 23 Апрель 2010, 16:36:58 »
многовековой полон славян и других белых народов повлияло на вашу расу тюрок.

да так сильно, что генетически часть поволжских татар почти русские.
Кроме рабских цепей, нам нечего терять.
Национал-коммунизм!
Только в 1889 году было организовано «Немецкое общество народных бань» с девизом: «Каждому немцу баня — каждую неделю». Энтузиастов чистоты не особенно поддерживали, и к началу Первой мировой войны на всю Германию было только 224 бани.

Оффлайн TOYOTA

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Страна: jp
  • Рейтинг: +10/-23
Re: Сакалиба - это кыпчаки, а булгары ?
« Ответ #25 : 23 Апрель 2010, 17:02:49 »
многовековой полон славян и других белых народов повлияло на вашу расу тюрок.

да так сильно, что генетически часть поволжских татар почти русские.
бред заключается в том, что у татар монгольского маркера "С" Y-хромосомы менее 2%,
ну нельзя брать в плен столько и смешаться до того, что бы своих "монгольских ген" не осталось совсем и сам народ выродился.

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Сакалиба - это кыпчаки, а булгары ?
« Ответ #26 : 23 Апрель 2010, 17:29:01 »
Будучи в Уфе был очень удивлен сходству в надписях на башкирском и тому, что я помню из детства в Казахстане.

А вообще татарский, башкирский, казахский и др. - это все языки кыпчакской подгруппы. Турецкий же - это огузская ветвь (к ней еще относятся азербайджанский и туркменский).
Т.е. башкир или казах для татарина, как украинец или белорус для русского, а турок - как хорват или поляк.

-------------------

Шовинист, а как с пониманием чувашского? Мне интересно, поскольку это самый архаичный из современных тюркских языков.
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Сакалиба - это кыпчаки, а булгары ?
« Ответ #27 : 23 Апрель 2010, 17:40:06 »
на самом деле у монголов очень близкий тюркам язык.

Ну... как нам испанский  :)

И пишут они на кирилице, любой тюрок прочтет без труда мне так кажется.

Тогда по логике и мы можем читать по монгольски?  */.
Шучу... неудачный пример...  :)
Вот удачный: это все равно, что утверждать, что латыш поймет португальца, лишь на том основании, что они прнадлежат к одной языковой семье и пишут на латинице.
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн Шовинист

  • Гурия
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23151
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1017/-1663
  • Пол: Мужской
  • ‎‎Грузин - гуриец. Шэни деда могиткхан!
Re: Сакалиба - это кыпчаки, а булгары ?
« Ответ #28 : 24 Апрель 2010, 20:28:43 »
Титры на татарском (вверху) и на турецком (внизу), многие слова похожи :


http://www.youtube.com/watch?v=7oIwlYAbEsI

Брат, огромное спасибо тебе за столь красивую песню.. Да, коренных слов похожих много, но фонетически турецкий язык звучит по чужому. Я ни хрена не пойму турка..
Да, мы больны великодержавным шовинизмом.  Поэтому имеем право на независимость и самостоятельную политику.  Вы - НЕТ!

Оффлайн Шовинист

  • Гурия
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23151
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1017/-1663
  • Пол: Мужской
  • ‎‎Грузин - гуриец. Шэни деда могиткхан!
Re: Сакалиба - это кыпчаки, а булгары ?
« Ответ #29 : 24 Апрель 2010, 20:29:38 »


Шовинист, а как с пониманием чувашского? Мне интересно, поскольку это самый архаичный из современных тюркских языков.

К стыду моему я вообще не знаю как звучит чувашский язык..
Да, мы больны великодержавным шовинизмом.  Поэтому имеем право на независимость и самостоятельную политику.  Вы - НЕТ!

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Сакалиба - это кыпчаки, а булгары ?
« Ответ #30 : 25 Апрель 2010, 12:47:39 »
К стыду моему я вообще не знаю как звучит чувашский язык..

Э-э-эх жаль...
Ну да ладно  :)

---------------

Ну что синьоры тюрки и "тюркологи-любители" (или есть профессионалы?  "=?) будем разбираться в тюркоязычных народах Причерноморья и Прикаспия до Батыева нашествия?
Или Вы верите в бредни Иван Саныча, который булгар от кипчаков отличить не может?  :#*
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Сакалиба - это кыпчаки, а булгары ?
« Ответ #31 : 25 Апрель 2010, 16:55:51 »
Э-э-эх жаль...
Ну да ладно  :)

---------------

Ну что синьоры тюрки и "тюркологи-любители" (или есть профессионалы?  "=?) будем разбираться в тюркоязычных народах Причерноморья и Прикаспия до Батыева нашествия?
Или Вы верите в бредни Иван Саныча, который булгар от кипчаков отличить не может?  :#*


Не люблю уродов, передёргивающих цитаты. Так вот -статья о булгарах и кипчаках принадлежит не мне, а профессору Казанского государственного университета. Я вполне разделяю эту версию, потому как протобулгары , иначе сейчас называемые  балкарцами, страной своего происхождения считают территорию Урарту . Ту самую, где жили так называемые "кавказские албаны", имевшие голубые глаза и светлую кожу. Ту самую, где жили они под названием ваны. Ту самую, жителей которой  Иосафат Барбаро называет "тетари" - возводя это слово к понятию "белые люди". Ту самую, где последующие потомки стали называться "закавказскими татарами и татами" - нынешних коренных азербайджанцев, среди которых имеется сного голубоглазых и светловолосых людей.

http://real-alania.narod.ru/alanialand/B1/1qar/GunBolgar.htm
« Последнее редактирование: 25 Апрель 2010, 16:57:29 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Сакалиба - это кыпчаки, а булгары ?
« Ответ #32 : 25 Апрель 2010, 17:32:58 »
Не люблю уродов, передёргивающих цитаты. Так вот -статья о булгарах и кипчаках принадлежит не мне, а профессору Казанского государственного университета. Я вполне разделяю эту версию, потому как протобулгары , иначе сейчас называемые  балкарцами, страной своего происхождения считают территорию Урарту . Ту самую, где жили так называемые "кавказские албаны", имевшие голубые глаза и светлую кожу. Ту самую, где жили они под названием ваны. Ту самую, жителей которой  Иосафат Барбаро называет "тетари" - возводя это слово к понятию "белые люди". Ту самую, где последующие потомки стали называться "закавказскими татарами и татами" - нынешних коренных азербайджанцев, среди которых имеется сного голубоглазых и светловолосых людей.

http://real-alania.narod.ru/alanialand/B1/1qar/GunBolgar.htm

Не люблю уродов, которые копипастят фрагменты для создания темы, а потом несут всякую хрень даже не вдумываясь.
Какие еще к черту татары и таты? Вы вообще в курсе, что таты - это ираноязычный народ? Вы вообще в курсе кто такие талыши? Вы вообще понимаете разницу между языковыми семьями, языковыми группами?
Вы вообще слышали о том, что албаны - это предки лезгинов и удинов?  Вы про агванскую письменность и язык слыхали? Это нахско-дагестанская семья!
Про Урарту - это вообще хохма  +@> Да сейчас чуть ли ни все кавказские народы считают, что уж вот их то предки и создали Урарту. Начиная от индоевропейцев армян и заканчивая тюркоязычными балкарцами.
А вот этого прохфессора надо поместить в одно лечебное заведение вместе с Аджи, Фоменко, Носовским и свидомыми хисториками - пусть там друг дружке заливают свои "теории", под бдительным оком санитаров. "=?
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Сакалиба - это кыпчаки, а булгары ?
« Ответ #33 : 25 Апрель 2010, 17:47:06 »
Не люблю уродов, которые копипастят фрагменты для создания темы, а потом несут всякую хрень даже не вдумываясь.
Какие еще к черту татары и таты? Вы вообще в курсе, что таты - это ираноязычный народ? Вы вообще в курсе кто такие талыши? Вы вообще понимаете разницу между языковыми семьями, языковыми группами?
Вы вообще слышали о том, что албаны - это предки лезгинов и удинов?  Вы про агванскую письменность и язык слыхали? Это нахско-дагестанская семья!
Про Урарту - это вообще хохма  +@> Да сейчас чуть ли ни все кавказские народы считают, что уж вот их то предки и создали Урарту. Начиная от индоевропейцев армян и заканчивая тюркоязычными балкарцами.
А вот этого прохфессора надо поместить в одно лечебное заведение вместе с Аджи, Фоменко, Носовским и свидомыми хисториками - пусть там друг дружке заливают свои "теории", под бдительным оком санитаров. "=?

Только действительные уроды воспринимают признак языка как признак неизменности этноса. Индийцы, сегодня разговаривающие на английском - это индоевропейцы?  Сакалабы, разговаривавшие на кипчакском , а сейчас их предки на русском - это индоевропейцы?  Одни из предков русских - анты, так те вообще по  ханты-мансийски говорили. Надо же, специалист по языковым системам типа "ваш язык - наша задница".
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Сакалиба - это кыпчаки, а булгары ?
« Ответ #34 : 25 Апрель 2010, 18:30:47 »
Только действительные уроды воспринимают признак языка как признак неизменности этноса. Индийцы, сегодня разговаривающие на английском - это индоевропейцы?  Сакалабы, разговаривавшие на кипчакском , а сейчас их предки на русском - это индоевропейцы?  Одни из предков русских - анты, так те вообще по  ханты-мансийски говорили. Надо же, специалист по языковым системам типа "ваш язык - наша задница".

Ну что за ахинею Вы несете?  }"]
Что за идиотская привычки говорить сначала правду, а потом экстраполировать ее на всякую бредятину?
1. Индийцы говорят на английском после колонизации. Ну дык! Нарисуйте, хотя бы в общих чертах, "картинку" завоеваний на Кавказе  :#*
2. Какие к черту сакалабы - кипчаки? Окромя бредней Закиева исторические источники имеются?
3. Анты - на ханты-мансийском?  */. Иван Саныч, Вы что курите? Читаем  "=?:

Прокопий Кессарийский "Война с готами" кн. VII гл. 14:
Цитировать
Когда же этот слух, распространяясь в народе, стал достоянием всех, то по этому поводу собрались почти все анты, считая это дело общим и полагая, что для них всех будет большим благом то, что они-хозяева римского полководца Хильбудия. Эти племена, славяне и анты, не управляются одним человеком, но издревле живут в народоправстве (демократии), и поэтому у них счастье и несчастье в жизни считается делом общим. И во всем остальном у обоих этих варварских племен вся жизнь и законы одинаковы. Они счи тают, что один только бог, творец молнии, является владыкой над всеми, и ему приносят в жертву быков и совершают другие священные обряды. Судьбы они не знают и вообще не признают, что она по отношению к людям имеет какую-либо силу, и когда им вот-вот грозит смерть, охваченным ли болез нью, или на войне попавшим в опасное положение, то они дают обещание, если спасутся, тотчас же принести богу жертву за свою душу; избегнув смерти, они приносят в жертву го, что обещали, и думают, что спасение ими куплено ценой этой жертвы. Они почитают реки, и нимф, и всякие другие божества, приносят жертвы всем им и при помощи этих жертв производят и гадания. Живут они в жалких хижинах, на большом расстоянии друг от друга, и все они часто меняют места жительства. Вступая в битву, большинство из них идет на врагов со щитами и дротиками в руках, панцирей же они никогда не надевают; иные не носят ни рубашек (хитонов), ни плащей, а одни только штаны, подтянутые широким поясом на бедрах, ч в таком виде идут в сражение с врагами. У тех и других один и тот же язык, достаточно варварский. И по внешнему виду они не отличаются друг от друга. Они очень высокою роста и огромной силы. Цвет кожи и волос у них очень белый или золотистый и не совсем черный, но все они темнокрасные. Образ жизни у них, как у массагетов, грубый, без всяких удобств, вечно они покрыты грязью, но по существу они не плохие и совсем не злобные, но во всей чистоте сохраняют гуннские нравы. И некогда даже имя у славян и антов было одно и то же. В древности оба эти племени называли спорами («рассеянными»), думаю потому, что они жили, занимая страну «спораден», «рассеянно», отдельными поселками. Поэтому-то им и земли надо занимать много. Они живут, занимая большую часть берега Истра, по ту сторону реки. Считаю достаточным сказанное об этом народе.
Источник: http://www.vostlit.info/Texts/rus/Prokop/framegot31.htm

Иордан "О ПРОИСХОЖДЕНИИ И ДЕЯНИЯХ ГЕТОВ":
Цитировать
У левого их склона, спускающегося к северу, начиная от места рождения реки Вистулы, на безмерных пространствах расположилось многолюдное племя венетов. Хотя их наименования теперь меняются соответственно различным родам и местностям, все же преимущественно они называются склавенами и антами.

Склавены живут от города Новиетуна и озера, именуемого Мурсианским, до Данастра, и на север — до Висклы; вместо городов у них болота и леса. Анты же — сильнейшие из обоих [племен] — распространяются от Данастра до Данапра, там, где Понтийское море образует излучину; эти реки удалены одна от другой на расстояние многих переходов.
Источник: http://www.vostlit.info/Texts/rus/Iordan/text1.phtml?id=576
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Сакалиба - это кыпчаки, а булгары ?
« Ответ #35 : 27 Апрель 2010, 19:08:44 »
Ну что за ахинею Вы несете?  }"]
Что за идиотская привычки говорить сначала правду, а потом экстраполировать ее на всякую бредятину?
1. Индийцы говорят на английском после колонизации. Ну дык! Нарисуйте, хотя бы в общих чертах, "картинку" завоеваний на Кавказе  :#*
2. Какие к черту сакалабы - кипчаки? Окромя бредней Закиева исторические источники имеются?
3. Анты - на ханты-мансийском?  */. Иван Саныч, Вы что курите? Читаем  "=?:

Так колонизация территорий, на которых рос дуб и паслись тарпаны, состоялась после того, как племена из Анатолии пошли искать в Европу, Русскую равнину и Урал месторождения свинца , меди и железа. Вся полоса дубовых рощ не была местом постоянного проживания монголоидных угро- финнов. Они туда наведывались эпизодически. А когда керкесы - европиоды подчинили под себя монголоидов финно - угров, то последние обязвны были для керкесов добывать болотное  и рудное железо, а также вести заготовку дров. Это как раз и были те самые пресловутые "чёрные племена", жившие в так называемых "чернях".  Анты , с этой точки зрения - это чёрные угры. А часть "белого" населения, образовавшая  симбиоз с антами, стали, таким образом, "белыми уграми". Но это не были раз и навсегда объединённые симбиозы. Потому как происходила постоянная перетасовка, внутреннее симбиотическое перемешивание "чёрных" и "белых". Тем не менее, отзвуком тех перемешиваний до счих пор остаются некоторые "двойственные этносы Кавказа", например - карачаевцы и черкесы(где тюркское слово "кара" указывает на былую "финно- угорско- монголоидную составляющую". А сколько других этносов такого же типа осталось в "одиночестве" - каракитаи, каракалпаки и т.д.     
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Сакалиба - это кыпчаки, а булгары ?
« Ответ #36 : 27 Апрель 2010, 22:10:01 »
Так колонизация территорий, на которых рос дуб и паслись тарпаны, состоялась после того, как племена из Анатолии пошли искать в Европу, Русскую равнину и Урал месторождения свинца , меди и железа. Вся полоса дубовых рощ не была местом постоянного проживания монголоидных угро- финнов. Они туда наведывались эпизодически. А когда керкесы - европиоды подчинили под себя монголоидов финно - угров, то последние обязвны были для керкесов добывать болотное  и рудное железо, а также вести заготовку дров. Это как раз и были те самые пресловутые "чёрные племена", жившие в так называемых "чернях".  Анты , с этой точки зрения - это чёрные угры. А часть "белого" населения, образовавшая  симбиоз с антами, стали, таким образом, "белыми уграми". Но это не были раз и навсегда объединённые симбиозы. Потому как происходила постоянная перетасовка, внутреннее симбиотическое перемешивание "чёрных" и "белых". Тем не менее, отзвуком тех перемешиваний до счих пор остаются некоторые "двойственные этносы Кавказа", например - карачаевцы и черкесы(где тюркское слово "кара" указывает на былую "финно- угорско- монголоидную составляющую". А сколько других этносов такого же типа осталось в "одиночестве" - каракитаи, каракалпаки и т.д.     

"двойственные этносы Кавказа", например - карачаевцы и черкесы  */.

Вы, дражайший, околесицу то не несите. Какое отношение имеет административно-территориальное деление, созданное во времена СССР к мифическим "двойственные этносам"?  +@>

Анты , с этой точки зрения - это чёрные угры.

Вы какую такую забористую траву курите? Я ж Вам привел конкретные тексты, где "русским по белому" написано, что склавины и анты - это один народ. Вы читать умеете?

---------------------

Иван Саныч, Вы вообще в курсе, что есть такие науки, как археология, лингвистика (в частности, глоттохронология), генетика?  :#*
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Сакалиба - это кыпчаки, а булгары ?
« Ответ #37 : 28 Апрель 2010, 06:21:47 »
"двойственные этносы Кавказа", например - карачаевцы и черкесы  */.

Вы, дражайший, околесицу то не несите. Какое отношение имеет административно-территориальное деление, созданное во времена СССР к мифическим "двойственные этносам"?  +@>

Анты , с этой точки зрения - это чёрные угры.

Вы какую такую забористую траву курите? Я ж Вам привел конкретные тексты, где "русским по белому" написано, что склавины и анты - это один народ. Вы читать умеете?

---------------------



Иван Саныч, Вы вообще в курсе, что есть такие науки, как археология, лингвистика (в частности, глоттохронология), генетика?  :#*

А Вы вообще, в курсе , что белые, чёрные и красные хорваты, это один и тот же народ, сложившийся как симбиоз трёх народов?
А Вы вообще, в курсе, что казахи, это один народ, сложившийся из трёх жузов - этносов?
А Вы вообще, в курсе, что административное деление на автономные единицы, установленное Советской властью на Кавказе, исходило из естественно - сложившегося двойственного симбиоза?
А Вы вообще, в курсе, что адыги - это тоже целый конгломерат разных этносов, связавших своё ведение хозяйства в единый комплекс?
А Вы вообще, в курсе, что США - это единый этнос, состоявшийся из множества других этносов?

***Ранее Я вам уже говорил - мы с Вами мыслим , мне кажется, разными полушариями.  К примеру, я мыслю полушариями головного мозга...
« Последнее редактирование: 28 Апрель 2010, 06:27:45 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Сакалиба - это кыпчаки, а булгары ?
« Ответ #38 : 28 Апрель 2010, 06:29:41 »
Я ж Вам привел конкретные тексты, где "русским по белому" написано, что склавины и анты - это один народ. Вы читать умеете?

---------------------

Иван Саныч, Вы вообще в курсе, что есть такие науки, как археология, лингвистика (в частности, глоттохронология), генетика?  :#*
***Адыги - общее наименование многочисленной в прошлом группы родственных по происхождению племен Сев. Кавказа, называвших себя адыге и известных со времен средневековья под именем черкесов. Из современных народов Кавказа к А. относятся адыгейцы, кабардинцы черкесы, говорящие на родственных языках, состовляющих особую ветвь С - З абхазо - адыгской группы кавказски языков и сохраняющая в своей материальной и духовной культуре много общих элементов. В древности адыгские племена обитали на Ю-З Сев. Кавказа и черноморском побережье. Прикубанские племена упоминались под именем меотов, а причерноморские под собственными именами. Из них этнонимы, зихи и керкеты стали позже собирателями. В 5 веке зихи озаглавили просуществовавший до 10 в. союз адыгейских племен, а имя зихов вытеснило другие племенные названия адыгов. В русских летописях адыги с 10 в. именуются касогами, а в восточных источниках - кошаками. Со времени монгольского нашествия (13 в.) распространилось наименование Черкессы. В 13 - 14 в. часть адыгов переместилась в бассейн р. Терек, где смешались с аланами. Так образовалась кабардинская народность, а из других адыгских племен - адыгейская народность. Адыгское население Карачаевской - Черкеской республики состоит отчасти из потомков западно - адыгских племен (бесленеевцы), отчасти из переселившихся на Кубань в 20 - 40 г. 19 в. кабардинцев.

Абазины - самоназвание абаза. Народ, живущий в Карачаево - Черкессии, районе Адыгеи и районе Кисловодска. Численность - около 20000 чел. Предки обитали на восточном побережье Черного моря. На современной территории известна с 14 в. в этнографическом отношении делится на 2 группы: тапанта и шкарауа. Абазинский язык относится к С-З (абхазско - адыгской) группе кавказских (иберийско - кавказских) языков. Основных гласных в нем всего только две: "а" и "ы". На основе ассимиляции и слияния этих букв могут образовываться другие гласные. Второй особенностью является отсутствие падежей. Распространен главным образом в Карачаево - Черкессии. Письменность на А создана в 1932 г. на латинской основе, а в 1938 г. на основе русской графики.

Кабардинцы- самоназвание адыге. Народ, населяющий главным образом северную и северно- восточную часть Кабардино - Балкарии. Небольшое число К. живет в странах ближнего востока. Общая численность около 300000 чел. Язык К. относится к абхазско - адыгской группе иберийско - кавказских языков. Верующий К. - мусульманин (до 18 в. у К были распространены христианство и остатки языческих верований). Этногенез К общий с другими адыгами. В формировании К как отдельного народа относятся к 12 - 14 в. и связана с их продвижением с запада на территорию их современного обитания и развитием у них феодальных отношений. древние вязи адыгов, в том числе и К с русскими завершились в 1557 г. присоединением К к России.

Карачаевцы - самоназвание Карачайлы. Народ, родственный балкарцам. Живут в Карачаево - Черкессии. Численность около 115000 чел. Говорят на карачаево - балкарском языке. Он относится к группе тюркских языков. Основные диалекты: карачаево - баксано - чегемский и малкарский. Сложение карачаевской народности 13 - 14 в. принимали участие местные горские племена, жившие здесь с эпохи бронзы, а так же аланы, болгары, кипчаки, традиции которых прослеживаются в культуре К. Основное занятие в прошлом - отгонное скотоводство и подсобное земледелие. Письменность на базе русского алфавита с 1936 г.

**** Так вот : чернокожие афроамериканцы и светлокожие евроамериканцы - это один и тот же народ, или это разные североамериканские народы?

Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Сакалиба - это кыпчаки, а булгары ?
« Ответ #39 : 28 Апрель 2010, 06:47:19 »
Я ж Вам привел конкретные тексты, где "русским по белому" написано, что склавины и анты - это один народ. Вы читать умеете?
А вот конкретный текст о народе, именуемом "московиты", т.е. по нынешнему говоря - москвичи:
2. Прежде чем обращусь к моему рассказу, кратко изложу, каков был исстари характер Московии, ее облик, как называли ее, а также какими путями она возросла, какие области приобрела, как освободилась от татар и как в такой необъятности границ сохранилась эта держава, которая при других обстоятельствах легко бы рухнула от собственной своей громадности.

3. Сначала вся эта земля называлась Скифией; затем распространилось и долгое время было весьма употребительно имя Роксоланы. Затем, наконец, племена эти стали называться русскими и московитами. Сломив силы татар, они заняли обширнейшие области Европы и Азии.

a). Из "Географии" Страбона (ср. кн. 7 и кн. 2) можно понять, что они были частью скифского племени и жили по ту сторону Борисфена. Плиний в "Естественной истории" (кн. 4, гл. 12) помещает их поблизости от аланов (они же литовцы) и называет их роксаланы - несколько иначе, чем Страбон, который называет их Roxolanoi[2]. Здесь же следует заметить, что Иордан, в своем сочинении "De rebus Geticis" уделивший Скифии так много внимания, Борисфеном называет Днестр[3] (р. 84). Можно не сомневаться, что их название "мосхи" чрезвычайно древнее, хоть Страбон (кн. 11) и обозначает им некоторые народы Азии, относя к области мосхов частью колхов, частью иберов (не тех, что живут по реке Эбро, а причерноморских), частью же армян; вслед за ним и Помпоний Мела (De situ orbis, lib.3, cap.5) сообщает, что они живут на берегу Гирканского моря[4] и, таким образом, вне Европы. Филипп Клюверий (Germania antiqua, lib.1, cap.4; Chronicon Cario-Peucerianum, lib.1, p.23), Г. Горн (Historia imperiorum, р. 123[5]) производят этих мосхов от Месеха или Мосоха. Таким образом, необходимо помнить, что когда-то как скифы, так и мосхи разделялись на европейских и азиатских.

Переходя к средневековым писателям, обнаруживаем, что область европейских мосхов, которая вообще именуется Россией, неизвестно почему называется также и Грецией (см.: Адам Бременский. Historia ecclesiastica, lib.2, сар.12 и De situ Daniae, р.139). Может быть, это оттого, что они придерживаются греческого обряда и вели друг с другом оживленную торговлю (Генрих Бангерт, прим. к Гельмольду, lib.1, р. 3[6]). Однако многие различают русских и греков, например Лиутпранд (lib. 5, сар. 6[7]), Сигеберт[8], под 936 годом. Первый прямо называет их северянами (aquilonares) и относит к общей категории норманнов (ср.: Лиутпранд, lib.1, сар.3; Кристоф Безольд. Historia imperii orientalis, р.101; Рейнекций. Примечания к анонимному поэту, lib.2, р.21[9]). Не вполне ясно, по какой причине их стали называть русскими. Сочинительством занимаются те, кто производит это слово от имени некоего далматинского князя Русса (среди многих других Г. Горн: Orbis politicus, рагt.I, сар.З)[10]. Барон Сигизмунд фон Герберштейн возводит это название к старинному городу Руссе (Russia)[11], но я не стану безоговорочно одобрять это, поскольку очевидно, что русские хроники не дают определенности на этот счет и что россами их называли еще до того, как они пришли в Европу (см.: Самюэль Бошар. Phaleg, lib.3, сар.13); Гельмольд (Chronicon Slavorum) называет их "рузами" (Ruzi), а греческий писатель Иоанн Цеца[12] дает им название "рос" (Rhos), а по их первичной азиатской родине зовет таврами.Что же касается права и законов Московии, то я до сих пор не встречал там людей, которые хоть что-нибудь написали об этом. Надежду на осуществление такого труда дал мне, а вместе и потомству Иоганн Гравинкель, человек живого ума, который - только бы замыслу этому суждено было свершиться - имеет намерение издать как московскую хронику, так и свод законов царской державы, называемый Уложением (Uloschenie). Он собирается рассказать, как удалось заложить там некоторые основы свободы для нашей веры, а также о всех действиях графа Вальдемара в этом направлении[24]. Остается еще прибавить, что Россия имеет названия: Черная, или Малая, а также Червоная - это области, подвластные Польше, - и так называемая Белая, иначе Великая, о которой говорят как о принадлежащей массагетам, роксоланам или мосхам, что отмечает и Иоганн Авентин (Аnnales Boiorum, lib. 4, р. 360; ср.: Лука де Линда. Descriptio geographica Poloniae et Moscoviae[25]).
*** А кто такие массагеты и роксоланы? Это были "белые" люди. У которых в качестве "пушечного подспорья" были анты , они же  печенеги, они же "чёрные угры", они же , в общем смысле : финно - угро - монголоиды.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Большой Форум

Re: Сакалиба - это кыпчаки, а булгары ?
« Ответ #39 : 28 Апрель 2010, 06:47:19 »
Loading...