Григорий Перельман доказал, что Бога нет

[abrashinigor]

Церковь отделена от государства. Более того, Гундяев говорит именно об ущемлении интересов православных верующих. Что б он так о буддистах парился из человеколюбия...

Кастро, не лукавьте. Наверняка Вы знаете, что церковь (как организация) освобождена от пошлин на ввоз табака и алкоголя.

Так, что не отделена. Просто особь статья для подчинения.

Гундяев, как то напрямую сказал:
"Мы не пустим католичество в Россию. Это наш рынок".

Что ещё добавлять?

С уважением, Абрашин И.Л.

[Юрий С]

А по моему, ни патриарх, ни синод не могут выражать мнения Церкви - они могут лишь выражать мнение духовенства.
Это как политики говорят от имени народа - народ же это опровергает. 

У Церкви свои правила и свой Устав. Это вам не демократическое общество.

[Alexpo]

Ну, понятия мистики могут быть разными.

Понимаете, какое дело.... На этом форуме люди часто придумывают для себя свое собственное определение какого нибудь термина, а затем начинают к нему апеллировать.... :(
Есть общепринятое понятие мистики, а уж кто там чего еще под эти понимает, это не существенно. Религия - мистика по определению. Другое дело, что христианство дистанцируется от определенных мистических учений, оккультизма и т.д., но это уже другой разговор.

[Юрий С]

Кастро, не лукавьте. Наверняка Вы знаете, что церковь (как организация) освобождена от пошлин на ввоз табака и алкоголя.

Так, что не отделена. Просто особь статья для подчинения.

Гундяев, как то напрямую сказал:
"Мы не пустим католичество в Россию. Это наш рынок".

Что ещё добавлять?

С уважением, Абрашин И.Л.

Давно уже не освобождена.

Правильно сказал патриарх - наш.
Нашу церковь тоже не очень-то пускают на католический рынок.

[Alexpo]

Нет, не выражают.
Я писал - Священный Синод.

Вот те на! Патриарх не выражает мнение церкви.... :(

Процитируйте, пожалуйста, где синод поправил патриарха.

[Юрий С]

Понимаете, какое дело.... На этом форуме люди часто придумывают для себя свое собственное определение какого нибудь термина, а затем начинают к нему апеллировать.... :(
Есть общепринятое понятие мистики, а уж кто там чего еще под эти понимает, это не существенно. Религия - мистика по определению. Другое дело, что христианство дистанцируется от определенных мистических учений, оккультизма и т.д., но это уже другой разговор.

Да нет, - именно тот.
Потому что речь шла о Гитлере, а как раз он этим и занимался - оккультизмом, мистическими учениями, колдовством.

[Юрий С]

Вот те на! Патриарх не выражает мнение церкви.... :(

Процитируйте, пожалуйста, где синод поправил патриарха.

Я не знаю - где поправил, но есть положение, которое как раз в корне отличает католическую церковь от православной: в католической Папа является непогрешимым, в православии - непогрешима лишь Церковь, а не патриарх. Значит, как любой человек может ошибаться при высказывании своего мнения.
Но в миру можете считать, что слова патриарха вполне отражают мнение самой Церкви.
есть в Церки еще один пост - по связям с общественностью - примерно так, - кем был раньше Кирилл. Вот слова того человека тоже можно в принципе воспринимать как мнение Церкви.
За слова всех прочих священнослужителей Церковь никакой ответственности не несет.Можно сказать, что в Церкви тоже есть свобода слова - даже для священнослужителей.

[Юрий С]

CASTRO,
Вы давали там раньше ответ какого-то якобы отца Виталия.

Вот официальное мнение Церкви по вопросу искусственного оплодотворения:

"пути к деторождению, не согласные с замыслом Творца жизни, Церковь не может считать нравственно оправданными. Если муж или жена неспособны к зачатию ребенка, а терапевтические и хирургические методы лечения бесплодия не помогают супругам, им следует со смирением принять свое бесчадие как особое жизненное призвание. Пастырские рекомендации в подобных случаях должны учитывать возможность усыновления ребенка по обоюдному согласию супругов. К допустимым средствам медицинской помощи может быть отнесено искусственное оплодотворение половыми клетками мужа, поскольку оно не нарушает целостности брачного союза, не отличается принципиальным образом от естественного зачатия и происходит в контексте супружеских отношений."
"Манипуляции же, связанные с донорством половых клеток, нарушают целостность личности и исключительность брачных отношений, допуская вторжение в них третьей стороны. Кроме того, такая практика поощряет безответственное отцовство или материнство, заведомо освобожденное от всяких обязательств по отношению к тем, кто является «плотью от плоти» анонимных доноров. Использование донорского материала подрывает основы семейных взаимосвязей, поскольку предполагает наличие у ребенка, помимо «социальных», еще и так называемых биологических родителей. «Суррогатное материнство», то есть вынашивание оплодотворенной яйцеклетки женщиной, которая после родов возвращает ребенка «заказчикам», противоестественно и морально недопустимо даже в тех случаях, когда осуществляется на некоммерческой основе. Эта методика предполагает разрушение глубокой эмоциональной и духовной близости, устанавливающейсяся между матерью и младенцем уже во время беременности. «Суррогатное материнство» травмирует как вынашивающую женщину, материнские чувства которой попираются, так и дитя, которое впоследствии может испытывать кризис самосознания. Нравственно недопустимыми с православной точки зрения являются также все разновидности экстракорпорального (внетелесного) оплодотворения, предполагающие заготовление, консервацию и намеренное разрушение «избыточных» эмбрионов. Именно на признании человеческого достоинства даже за эмбрионом основана моральная оценка аборта, осуждаемого Церковью (см. ХII.2).

Оплодотворение одиноких женщин с использованием донорских половых клеток или реализация «репродуктивных прав» одиноких мужчин, а также лиц с так называемой нестандартной сексуальной ориентацией, лишает будущего ребенка права иметь мать и отца. Употребление репродуктивных методов вне контекста благословенной Богом семьи становится формой богоборчества, осуществляемого под прикрытием защиты автономии человека и превратно понимаемой свободы личности."

Обратите внимание - ПОЧЕМУ ИМЕННО Церковь не поддерживает тот или иной метод искусственного оплодотворения!!! Вовсе не потому, что «Бог запретил», или «так написано в Ветхом Завете», или еще какая-нибудь антинаучная чушь – нет, всё объясняется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО интересами семьи, ребенка, матери и отца!

Можете сравнить с тем ответом, который дал вам якобы отец Виталий - http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=81707.440
"для этого нужно мужское семя. А как его безгреховно добыть? Грех рукоблудия (малакия) осуждается наряду с содомскими грехами как противоестественный: ??малакии? ? Царства Божия не наследуют? (1 Кор.6:9). Если естественным путем, то совершится грех Онана (кстати, слово ?онанизм? неверно употребляется). В Библии так описан этот грех: ?Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал семя на землю, чтобы не дать семени брату своему. Зло было пред очами Синьоры то, что он делал; и Он умертвил и его? (Быт.38:9,10).

Таким образом, если семя изначально, генетически несет в себе грех, то не может быть Божьего благословения и на плоде. И вообще, весь этот процесс походит на вскрытие отмычкой запретной двери, ключ от которой находится у Бога."

Явно совершенно - бред извращенца, а не ответ священника РПЦ.

[ИHОЙ]

У Церкви свои правила и свой Устав. Это вам не демократическое общество.

Церква как и народ и т.д. - понятие абстрактное. А точнее, наверное, - это эгрегор или что то типа того.

[А. Ю. Экономов]

Не знаю, какой вклад мог сделать в теорию эволюции какой-то популяризатор даже без ученой степени, - оставим это на совести того, кто писал эти слова.
НО
пусть даже в теорию эволюции он что-то внес, но какой из него специалист по статистике-то? Или по теологии? Или по психологии? Ты ж мне его книгу о чем тут впаривал?

А не знаешь, так помалкивай.  И что значит "без степени"?  И кто называл Докинза специалистом в области  статистики?  Ещё раз спрашиваю - ты дислексик? 

[А. Ю. Экономов]

Да нет, - именно тот.
Потому что речь шла о Гитлере, а как раз он этим и занимался - оккультизмом, мистическими учениями, колдовством.

То есть, по сути,   занимался тем же, в этом смысле,  чем и Христос.  Превращение воды в вино, оживление мёртвых, общение с потусторонним миром и т.д.

Попутно замечу, что узнать о том был ли Гитлер верующим, можно узнать из уже упоминавшейся книги Р. Докинза "Бог как иллюзия".   

[А. Ю. Экономов]

Теперь о "доказательстве" отсутствия бога от Перельмана...  А где оно? 

[CASTRO]

"Вы давали там раньше ответ какого-то якобы отца Виталия.

Вот официальное мнение Церкви по вопросу искусственного оплодотворения:"

Вы это отцу Виталию пошлите. Хотя по мне сие мнение ничем не лучше. Моя мораль не совпадает с православной.

[ИHОЙ]

ИМХО, любая мораль от человеков, а не только от религий. Есть правда некоторые установки, но мораль создается одними людьми для управления другими. И можно мораль подавать в любом виде - в том числе и религиозном.

[Alexpo]

ИМХО, любая мораль от человеков, а не только от религий.

А что, разве религии не "человеками" создаются?

[ИHОЙ]

А что, разве религии не "человеками" создаются?

Человеками.Одними. А остальное - действия других...

[abrashinigor]

"Вы давали там раньше ответ какого-то якобы отца Виталия.
Моя мораль не совпадает с православной.

Мораль православной веры (я не говорю церкви) не убий, не укради, не прелюбодействуй...

10 заповедей.

Ваша мораль с этим не совпадает?

С уважением, Абрашин И.Л.

[CASTRO]

"Мораль православной веры (я не говорю церкви) не убий, не укради, не прелюбодействуй...
Ваша мораль с этим не совпадает?"

Игорь, Вы сами-то осознаете очередную глупость, сказанную Вами ?


Вот приближается День победы. Причем чествовать там будут, вообще говоря, убийц. А, прямо-таки скажем, вор Клаус Фукс с почестями похоронен у кремлёвской стены.

Свой ответ повторяю: не совпадает. Слепой запрет на перечисленное выше - бессмыслица.

[abrashinigor]

"Мораль православной веры (я не говорю церкви) не убий, не укради, не прелюбодействуй...
Ваша мораль с этим не совпадает?"

Игорь, Вы сами-то осознаете очередную глупость, сказанную Вами ?


Вот приближается День победы. Причем чествовать там будут, вообще говоря, убийц. А, прямо-таки скажем, вор Клаус Фукс с почестями похоронен у кремлёвской стены.

Свой ответ повторяю: не совпадает. Слепой запрет на перечисленное выше - бессмыслица.

Я не про официоз. Я про мораль. Кто с почестями похоронен у Кремлёвской стены, мне, честно говоря насрать...

А убийца (корысти ради или ненависти для) и защитник Отечества, проще говоря, своей земли и своей семьи - это разные вещи.

Да, ещё, почему любое мнение, не совпадающее с Вашим, Вы называете глупостью?

С уважением, Абрашин И.Л.

[CASTRO]

"А убийца (корысти ради или ненависти для) и защитник Отечества, проще говоря, своей земли и своей семьи - это разные вещи."

Убил - убийца. По определению. А Вы сейчас начинаете придумывать отмазки, которых в 10 заповедях не было. А думаете попы фашистов не благословляли перед боем? Наши попы, причем.

"Да, ещё, почему любое мнение, не совпадающее с Вашим, Вы называете глупостью?"

Не любое. Исключительно Ваше