Григорий Перельман доказал, что Бога нет

[Юрий С]

Ну, вот Вам конкретный пример вреда от церкви:

Вопрос на одном православном сайте православному священнику и его ответ:

На вопросы отвечает священник Виталий
Вопрос:

Скажите пожалуйста, как Вы относитесь к ИНН, и что о нём знаете?


 
Ответ:

Мое отношение к ИНН и его аватарам (воплощениям): Социальным пластиковым картам, паспортам с личными кодами, биометрическими данными, чипами и прочим научным достижениям глобализма ? ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ.

Церковь неоднократно обращалась к власть имущим с просьбами учитывать религиозные чувства верующих, но реакция властей на все обращения была по пословице: собака лает - караван идет. Какие-то реверансы, конечно, были, но исключительно из вежливости, а не с целью что-то учесть и изменить.

Я вам уже написал: отношение РПЦ к этому совершенно иное - безразличное, и даже отрицательное. Церковь не признает даже 666 числом дьявола, об этом не так давно говорил Кирилл.Не говоря уже о других цифрах в любых документах.

Когда читаете ответы всяких священников - надо знать - где и кем этот священник служит. Может - он самозванец, или вовсе не православный? В РПЦ не может быть священика с именем Виталий.

[Юрий С]

"Есть сказка. Вам - не нравится. А дети любят сказки. Про Деда Мороза и Бабу Ягу - не будем им рассказывать?"

Ни в одной стране мира дети не считаются дееспособными. Давайте тогда и верующих считать недееспособными.

Вы призываете верующих во всех странах считать недееспособными?
У нас есть свобода совести - кто хочет - тот и верит. Вам какое дело?

[Юрий С]

Полный бред.

[CASTRO]

"Когда читаете ответы всяких священников - надо знать - где и кем этот священник служит. Может - он самозванец, или вовсе не православный?"

Юрий, у меня впечатление, что Вы совершенно не владеете темой. Ведь несложно найти те истерики, которые Гунлдяев закатывал по поводу ИНН. А священник совершенно православный. Могу даже храм назвать.

А вот еще пример:

На вопросы отвечает священник Владислав
Вопрос:
Христос Воскресе! С праздником Пасхи!
Я была на экскурсии во Львове и с группой посещала армянскую и католические церкви. Конечно, свечи ставить не решилась и на службах не присутствовала, но мысленно к Спасителю и Богородице обращалась, молилась. Теперь не знаю каяться в этом на исповеди или нет. С одной стороны с еретиками молиться нельзя, с другой - я обращалась к Господу как всегда, как молюсь, например, дома, в пути, за работой. Скажите, пожалуйста, грех ли это, и можно ли вообще посещать храмы других конфессий. В институте организуется экскурсия "Религии мира" с посещением в том числе мусульманского религиозного центра, синагоги, костела можно ли православному участвовать в таких мероприятиях или лучше воздержаться. Простите за вопрос. Спаси Вас Господи.

Ирина
 
Ответ:
Воистину Воскресе! Здравствуйте Ирина.
Лично я отношусь к подобным экскурсиям негативно.
Если это необходимо по роду вашей деятельности ? например, Вы занимаетесь историей религий, или изучением традиций кого-то народа, и такие поездки есть некоторая профессиональная необходимость ? то это один разговор. Если же я, будучи православным человеком, иду в чужой действующий храм или идольское капище, просто из праздного любопытства, то чем оправдать такое посещение? Впрочем, на эту тему я уже размышлял.

[CASTRO]

"Вы призываете верующих во всех странах считать недееспособными?"

Вы же сами сравнили их с детьми.

"У нас есть свобода совести - кто хочет - тот и верит. Вам какое дело?"

Мне - никакого. Пока они сидят и верят у себя дома. А когда всякое попьё начинает указывать, как жить в светском государстве - возникает непреодолимое желание с этим покончить.

[CASTRO]

Нате:


РПЦ выступает против ИНН и "личных кодов".

Председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл выразил надежду, что законопроект, исключающий из российских паспортов графу "личный код", а также отказывающийся от принципа принудительного присвоения владельцу документа идентификационного номера налогоплательщика (ИНН), будет утвержден.

"Если законопроект в нынешнем виде станет законом, основной документ гражданина России не будет содержать никаких "секретных" данных, неизвестных или непонятных носителю паспорта - в электронном виде или в каком-либо другом. Остается надеяться, что проект закона, практически снимающий озабоченность части наших верующих, будет принят Федеральным Собранием", - сказал митрополит Кирилл, выступая на Архиерейском Соборе РПЦ, который проходит в эти дни в российской столице.

Он также призвал архиереев РПЦ "тщательно следить", чтобы развитие законодательства и административной практики в сфере идентификации граждан "не ущемило вероисповедной, мировоззренческой и иной свободы православных верующих, не привело к внесению в документы и базы данных сведений, составляющих личную тайну".

"Нужно также реально обеспечить недоступность личных данных граждан для криминалитета", - подчеркнул митрополит Кирилл. Он отметил, что священнослужителям не раз приходилось слышать об опасениях части верующих в связи с разработкой нового закона "Об основных документах, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации". "Подчас такие опасения были не совсем оправданны с точки зрения крепкого в вере христианского самосознания, - признал митрополит. - Однако, поскольку люди выражали реальную обеспокоенность, церковное Священноначалие сочло необходимым начать активный диалог по этому вопросу с представителями государства".

В итоге, напомнил докладчик, российские законодатели при поддержке президента и органов исполнительной власти "приняли во внимание пожелания верующих". "Согласно новому проекту данного закона, подготовленному ко второму чтению, из паспортной анкеты планируется исключить графу "личный код". Предусмотрено в паспортах нынешнего образца не заполнять эту графу, а в будущем вообще исключить ее из паспортов", - сообщил митрополит Кирилл.

По его словам, "есть высокая степень вероятности, что паспорта не будут содержать и отметки об ИНН". "В любом случае мы надеемся, что такая отметка не будет появляться без согласия владельца документа", - подчеркнул митрополит, добавив, что в проекте нового закона информацию об идентификационном номере налогоплательщика, о группе крови и резус-факторе предлагается вносить в паспорт только по желанию владельца документа.//РИА "Новости".

[Юрий С]

"Когда читаете ответы всяких священников - надо знать - где и кем этот священник служит. Может - он самозванец, или вовсе не православный?"

Юрий, у меня впечатление, что Вы совершенно не владеете темой. Ведь несложно найти те истерики, которые Гунлдяев закатывал по поводу ИНН. А священник совершенно православный. Могу даже храм назвать.

А вот еще пример:

На вопросы отвечает священник Владислав
Вопрос:
Христос Воскресе! С праздником Пасхи!
Я была на экскурсии во Львове и с группой посещала армянскую и католические церкви. Конечно, свечи ставить не решилась и на службах не присутствовала, но мысленно к Спасителю и Богородице обращалась, молилась. Теперь не знаю каяться в этом на исповеди или нет. С одной стороны с еретиками молиться нельзя, с другой - я обращалась к Господу как всегда, как молюсь, например, дома, в пути, за работой. Скажите, пожалуйста, грех ли это, и можно ли вообще посещать храмы других конфессий. В институте организуется экскурсия "Религии мира" с посещением в том числе мусульманского религиозного центра, синагоги, костела можно ли православному участвовать в таких мероприятиях или лучше воздержаться. Простите за вопрос. Спаси Вас Господи.

Ирина
 
Ответ:
Воистину Воскресе! Здравствуйте Ирина.
Лично я отношусь к подобным экскурсиям негативно.
Если это необходимо по роду вашей деятельности ? например, Вы занимаетесь историей религий, или изучением традиций кого-то народа, и такие поездки есть некоторая профессиональная необходимость ? то это один разговор. Если же я, будучи православным человеком, иду в чужой действующий храм или идольское капище, просто из праздного любопытства, то чем оправдать такое посещение? Впрочем, на эту тему я уже размышлял.

Я вам уже писал - мнение любого священника - это его личное мнение, а не  мнение Церкви.
Что тут непонятного? Он и сам это подчеркнул - "Лично я отношусь к подобным..."

Так в каком приходе священник Гундяев трудится?

А вы знаете различия  между православной церковью и баптистской?

[Юрий С]

"Вы призываете верующих во всех странах считать недееспособными?"

Вы же сами сравнили их с детьми.

"У нас есть свобода совести - кто хочет - тот и верит. Вам какое дело?"

Мне - никакого. Пока они сидят и верят у себя дома. А когда всякое попьё начинает указывать, как жить в светском государстве - возникает непреодолимое желание с этим покончить.

Так чему именно плохому они вас пытаются научить - никак вы мне не расскажите?!

[А. Ю. Экономов]

Доказывать отсутвие Бога - глупость. Поэтому никто и не пытается это доказать.С чего ты взял, что это уже доказано?
Доказывать надо Его существование.
Так принято во всем мире - доказывает тот, кто утверждает.

А Библия для детей - потому что речь шла как раз о преподавании закона Божьего в школах.
Чего ты не понял-то?

Вот именно - кто утверждает, тот и доказывает. Тот, кто первый утверждает...  Однако, отсутствие бога нет надобности доказывать через прямое утверждение "бога нет". В общем виде это действительно доказать невозможно. А вот доказать отсутствие бога через  через то, что его наличие лишь иллюзия обусловленная  работой человеческого  сознания, вполне возможно. И Р. Докинз такое доказательство предоставил.  Его книгу я уже называл. Есть на БФ и одноимённая тема.

Ну, а за преподавание некоего закона божьего в школах, лично я просто бы мордовал - как тех, кто преподаёт, так и тех (в первую очередь), кто допустил это преступление.  Да-да... Это именно преступление даже по россиянским законам.

[Юрий С]

"Если законопроект в нынешнем виде станет законом, основной документ гражданина России не будет содержать никаких "секретных" данных, неизвестных или непонятных носителю паспорта - в электронном виде или в каком-либо другом."

И что в этом плохого-то?
Речь идет о той информации, которая для самого владельца секретна. Вам это нравится?

"Нужно также реально обеспечить недоступность личных данных граждан для криминалитета", - подчеркнул митрополит Кирилл.
Вы и с этим несогласны? Почему?

[А. Ю. Экономов]

Полный бред.

Угу... Твой бред. А я говорил о фактах.

[CASTRO]

"Так в каком приходе священник Гундяев трудится?"

Для тех, кто совсем наглухо в танке: Гундяев у нас патриархом сидит.

На этом разговор с Вами можно со спокойной душой закончить. В православии Вы как-то не очень...

[Юрий С]

Вот именно - кто утверждает, тот и доказывает. Тот, кто первый утверждает...  Однако, отсутствие бога нет надобности доказывать через прямое утверждение "бога нет". В общем виде это действительно доказать невозможно. А вот доказать отсутствие бога через  через то, что его наличие лишь иллюзия обусловленная  работой человеческого  сознания, вполне возможно. И Р. Докинз такое доказательство предоставил.  Его книгу я уже называл. Есть на БФ и одноимённая тема.

Ну, а за преподавание некоего закона божьего в школах, лично я просто бы мордовал - как тех, кто преподаёт, так и тех (в первую очередь), кто допустил это преступление.  Да-да... Это именно преступление даже по россиянским законам.

Ерунда.
Пока вы не докажите, что жизнь может возникнуть без вмешательства Бога - все ваши доказательства - пустышка.


К счатью, у нас есть образованные люди, которые понимают, что знание основ религий - необходимо любому человеку, особенно - детям.
Если дети верят в Деда Мороза - то почему бы им в детстве не верить и в других святых, а не только в  Святого Николая? Лишь бы на пользу пошло.

[Юрий С]

Угу... Твой бред. А я говорил о фактах.

Это не факты, а вранье.
С какой стати преступления будут больше совершаться верующими?
Какие именно преступления свойственны верующим?

[Юрий С]

"Так в каком приходе священник Гундяев трудится?"

Для тех, кто совсем наглухо в танке: Гундяев у нас патриархом сидит.

На этом разговор с Вами можно со спокойной душой закончить. В православии Вы как-то не очень...

А, так это вы о Кирилле? Ну-у, это не есть знание православия - знать фамилию патриарха в миру. Зачем мне это?
Но то, что вы привели - абсолютно не доказывает, что он выступает против каких-то "дьявольских" цифр. И я вам это доказал - секретные данные в паспортах - никому не понравятся, и слава Богу, что Церковь нас от этого защищает! Бог ей в помощь! А вы хотели бы, чтобы такие данные были бы в наших паспортах и других документах? Вы - ФСБ-шник, что ли, плохо законспирированный?

[CASTRO]

"Но то, что вы привели - абсолютно не доказывает, что он выступает против каких-то "дьявольских" цифр. И я вам это доказал - секретные данные в паспортах - никому не понравятся, и слава Богу, что Церковь нас от этого защищает! "

Еще раз повторяю. Какое собачье дело церкви, что у человека в паспорте? Церковь отделена от государства. Более того, Гундяев говорит именно об ущемлении интересов православных верующих. Что б он так о буддистах парился из человеколюбия...

[Юрий С]

"Но то, что вы привели - абсолютно не доказывает, что он выступает против каких-то "дьявольских" цифр. И я вам это доказал - секретные данные в паспортах - никому не понравятся, и слава Богу, что Церковь нас от этого защищает! "

Еще раз повторяю. Какое собачье дело церкви, что у человека в паспорте? Церковь отделена от государства. Более того, Гундяев говорит именно об ущемлении интересов православных верующих. Что б он так о буддистах парился из человеколюбия...

Так правильно - что же ему о буддистах-то говорить? Он же - православный патриарх, вот о своей пастве и заботится, дай Бог ему здоровья и долгих лет жизни!

[CASTRO]

Афигеть. Это такое у церкви выборочное человеколюбие? Лицемерие.

Вот еще образчик замечательный:
Вопрос:
Здравствуйте, отец Виталий!
Хотелось бы узнать, как Церковь относится к зачатию с помощью экстракорпорального оплодотворения. Для многих супругов и для меня и моего мужа, в частности, это единственный шанс иметь своих детей. Можно ли прибегнуть к этому способу, или лучше оставить все как есть, и нести свой крест всю жизнь. Спасибо.

Ответ:
...
для этого нужно мужское семя. А как его безгреховно добыть? Грех рукоблудия (малакия) осуждается наряду с содомскими грехами как противоестественный: ??малакии? ? Царства Божия не наследуют? (1 Кор.6:9). Если естественным путем, то совершится грех Онана (кстати, слово ?онанизм? неверно употребляется). В Библии так описан этот грех: ?Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал семя на землю, чтобы не дать семени брату своему. Зло было пред очами Синьоры то, что он делал; и Он умертвил и его? (Быт.38:9,10).

Таким образом, если семя изначально, генетически несет в себе грех, то не может быть Божьего благословения и на плоде. И вообще, весь этот процесс походит на вскрытие отмычкой запретной двери, ключ от которой находится у Бога.

[CASTRO]

А вот и верующие, которым мало сидеть в болоте самим, хочется кого-нибудь в это болото еще затащить:

Вопрос 819:

Отец Александр подскажите, пожалуйста, как мне приобщить своих друзей к вере.

 
Ответ:

Рецепт существует уже две тысячи лет: Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного (Матф.5:16). Остаётся только его выполнять, т. е. свидетельствовать о вере своей жизнью.

[Юрий С]

Афигеть. Это такое у церкви выборочное человеколюбие? Лицемерие.

Вот еще образчик замечательный:
Вопрос:
Здравствуйте, отец Виталий!
Хотелось бы узнать, как Церковь относится к зачатию с помощью экстракорпорального оплодотворения. Для многих супругов и для меня и моего мужа, в частности, это единственный шанс иметь своих детей. Можно ли прибегнуть к этому способу, или лучше оставить все как есть, и нести свой крест всю жизнь. Спасибо.

Ответ:
...
для этого нужно мужское семя. А как его безгреховно добыть? Грех рукоблудия (малакия) осуждается наряду с содомскими грехами как противоестественный: ??малакии? ? Царства Божия не наследуют? (1 Кор.6:9). Если естественным путем, то совершится грех Онана (кстати, слово ?онанизм? неверно употребляется). В Библии так описан этот грех: ?Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал семя на землю, чтобы не дать семени брату своему. Зло было пред очами Синьоры то, что он делал; и Он умертвил и его? (Быт.38:9,10).

Таким образом, если семя изначально, генетически несет в себе грех, то не может быть Божьего благословения и на плоде. И вообще, весь этот процесс походит на вскрытие отмычкой запретной двери, ключ от которой находится у Бога.

А кто такой отец Виталий - я у вас уже спрашивал, а вы так и не ответили. Нет в РПЦ таких имен!