Автор Тема: Соревнование по решению всяческих задачек.  (Прочитано 6169 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Соревнование по решению всяческих задачек.
« Ответ #120 : 20 Апрель 2010, 21:53:39 »
Задачка специально для тебя (другие тоже могут попробовать):

Как зависит кинетическая индуктивность бездиссипативной плазмы, размешённой между пластинами конденсатора, от площади пластин? (Ответ состоит из двух слов).

Федор, давайте не будем здесь вашу монографию вспоминать, а то опять поссоримся....

P.S. Кстати в задачке про обруч надо бы все же указывать, что 1) его радиус R известен 2) обруч закреплен (или его масса много больше массы тела), иначе по закону сохранения импульса он тоже придет в движение, и задача станет значительно сложнее.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Большой Форум

Re: Соревнование по решению всяческих задачек.
« Ответ #120 : 20 Апрель 2010, 21:53:39 »
Загрузка...

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Соревнование по решению всяческих задачек.
« Ответ #121 : 20 Апрель 2010, 23:10:55 »
Федор, давайте не будем здесь вашу монографию вспоминать, а то опять поссоримся....

А чего ссорится,  вопрос сформулирован физически грамотно. Если сможете, то ответте на него. Ведь вопрос очень простой. Могу даже ссылку дать на УНФ, где на него имеется ответ.

P.S. Кстати в задачке про обруч надо бы все же указывать, что 1) его радиус R известен 2) обруч закреплен (или его масса много больше массы тела), иначе по закону сохранения импульса он тоже придет в движение, и задача станет значительно сложнее.

Соглдасен, но я его сформулировал, как он сформулирован в задачнике Знаменского и как он был сформулирован, когда я сдавал крнкурсные экзамены. Только там было сказано, что скатывается шарик.
« Последнее редактирование: 20 Апрель 2010, 23:12:44 от FedorM »

Оффлайн Воробей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +650/-367
  • Пол: Мужской
Re: Соревнование по решению всяческих задачек.
« Ответ #122 : 23 Апрель 2010, 06:52:53 »

В сосуд с водой помещается блок льда, вытесняя при этом воду, поднимая её уровень. Из за плавучести одна десятая часть льда остаётся над поверхностью воды. Замечается уровень воды. 
Вопрос: После того как лёд полностью растает, что станет с уровнем воды?
Увеличится, уменьшится, останется неизменным?



Навернное пора поздравить всех ответивших про тающий лёд - все ответили правильно - уровень воды останется неизменным.
ФёдорМ
АК III
EREMA
Alexpo

Жалко что активности маловато, задачка может трудной показалась?

Помещаю ещё одну задачку - пространственная заморочка.

Один и тот же кубик показан с разных сторон. Что будет на верхней плоскости, обозначенной вопросительным знаком?





Присылайте ответ в личку. :)

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Соревнование по решению всяческих задачек.
« Ответ #123 : 23 Апрель 2010, 09:28:18 »
Привожу данные по поводу трёх задач:

1. Задача о шарике, падающем на наклонную плоскость:
Воробей
Алекспо.

2. Задача с обручем:
Алекспо
Воробей.

3. Задача с конденсатором и электроном:
Алекспо.

Поздравляю правильно  решивших задачи!

Оффлайн Воробей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +650/-367
  • Пол: Мужской
Re: Соревнование по решению всяческих задачек.
« Ответ #124 : 23 Апрель 2010, 16:56:20 »








Возможно, что составитель этой задачки сам допустил заморочку. Я вечером перепроверю, и дам знать. :)

Оффлайн AK III

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1237
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +791/-1212
Re: Соревнование по решению всяческих задачек.
« Ответ #125 : 24 Апрель 2010, 03:14:51 »
Возможно, что составитель этой задачки сам допустил заморочку. Я вечером перепроверю, и дам знать. :)
Надо поменять местами белый и черный кружок, на втором или третьем рисунке.

Оффлайн Воробей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +650/-367
  • Пол: Мужской
Re: Соревнование по решению всяческих задачек.
« Ответ #126 : 24 Апрель 2010, 06:27:53 »
Надо поменять местами белый и черный кружок, на втором или третьем рисунке.

Мне кажется что лучше всего эту задачку отменить совсем. Аlexpo нашёл несколько вариантов ответов, чего составитель задачки видимо не усмотрел.
Попробую вместо этой задачки чего-нибудь более толковое отыскать. :)

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Соревнование по решению всяческих задачек.
« Ответ #127 : 24 Апрель 2010, 09:24:12 »
Мероприятие по решению всяческих задачек, предложенное Воробъём оказалось очень интересным и полезным. Количество посещений данного топика уже говорит об этом. Пока уровень задач, находящихся на уровне школьного курса участники соревнований преодолевают. Но стоит поднять планку чуть выше происходит осечка даже для тех кто считает себя физиками. Элементарную задачу на одно действие, требующую хоть какорго-то понимания электродинамики по поводу кинетической индуктивности плазмы (кстати её решение имеется в одном из номеров УФН) между пластинами конденсатора не сумел решить, например, Алекспо. Это очень прискорбный факт, говорящий об очень низком уровне физического образования людей, которые себя считают учёными. Более того, сюда и нос не могут сунуть такие платные провокаторы как   БЕТЕР ИЕРЕМЕН, Herodotus, homosapiens, CASTRO,  Neper , поскольку они даже школьного курса физики не знают.

Поэтому, Алекспо, если ты хочешь хоть как-то поддержать своё ренаме учёного, за тобой задачка по плазме между пластинами конденстора.

Предлагаю ещё две физические задачи чуть выше школного уровня, требующие прежде всего хорошего понимания физических процессов, имеющих место в электрических цепях и хорошего  понимание тех математических соотношений, которыми эти процессы описываются.

1. Прикаких условиях такие реактивные элементы как идеальная ёмкость и индуктивность могут обладать активным сопротивлением?

2. При каких условиях между двумя параллельными проводами, по которым течёт постоянный ток, будет отсутствовать силовое взаимодействие?

Алекспо, эти задачи в первую очередь для тебя.
« Последнее редактирование: 24 Апрель 2010, 09:29:28 от FedorM »

Оффлайн Воробей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +650/-367
  • Пол: Мужской
Re: Соревнование по решению всяческих задачек.
« Ответ #128 : 24 Апрель 2010, 10:04:00 »
А я выставляю задачку попроще.

В этой задачке надо заполнить ячейки так чтобы в горизонтальных и вертикальных рядах расположились не повторяясь числа от 1 до 9. Решение имеется только одно. :)

В задачках надо показывать не символ рисунка а сам рисунок..
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2016, 15:02:00 от Dachnik »

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Соревнование по решению всяческих задачек.
« Ответ #129 : 24 Апрель 2010, 10:45:32 »
Задачка, конечно, очень интересная, но её решать следует методом подбора, а на это нужно много времени. Поэтому я пас.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Воробей, Горобей, где же ты летаешь,
Почему же нам задачки вновь не поставляешь?

Оффлайн luft

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8947
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1179/-1362
А я выставляю задачку попроще.

В этой задачке надо заполнить ячейки так чтобы в горизонтальных и вертикальных рядах расположились не повторяясь числа от 1 до 9. Решение имеется только одно. :)


Ответ на мыло?
Читайте новости энциклопедии Большого форума!
Лунный блеф NASA         Лунопедия

Оффлайн Игорь.

  • Рупор НСДАП
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 32440
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1394/-952
  • Пол: Мужской
  • "расстрелян как заговорщик, монархист и патриот".
Re: Соревнование по решению всяческих задачек.
« Ответ #132 : 20 Ноябрь 2016, 06:01:52 »


Балкон простоял пару лет. Потом под него подвели вот такую стальную опору и он упал. :( Почему?

 Пару лет грунт под опорами играл. Затем опоры вместе с забетонированными частями просто утянули его вниз.... аааааа.. ...


https://yadi.sk/i/C75FMaLDz37Ek


« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2016, 06:18:12 от Игорь. »
Истину пишут собственной кровью,свободой и жизнью те, кто пытается до нас её донести.
 Виктор Илюхин. Леонид Хабаров. Сломался Душенов.
Сапёр Аракчеев - это Россия.
http://yadi.sk/d/vM0C6dD_57HKu
http://yadi.sk/d/21U1-Xky57HYa

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Соревнование по решению всяческих задачек.
« Ответ #133 : 20 Ноябрь 2016, 15:08:09 »
Пару лет грунт под опорами играл. Затем опоры вместе с забетонированными частями просто утянули его вниз.... аааааа.. ...
Возможно при температурных деформациях труб, при нагревании на Солнце и охлаждении ночью, заделка в стенку
разрушилась.

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Соревнование по решению всяческих задачек.
« Ответ #134 : 20 Ноябрь 2016, 16:55:25 »
Если кто пропустил, повторяю задачи для решения:

1. На обруче, в верхней его точке лежит тело, размеры которого значительно меньше, чем обруч. После лёгкого толчка тело начинает соскальзывать по обручу. Определить, на какой высоте, отсчитывая от верхней точки обруча, оно от него оторвётся. При решении задачи считать, что тело соскальзывает с обруча без трения.
2. Абсолютно упругий шарик падает на абсолютно упругую плоскость с высоты (по отношению к точке касания) 1 метр. Плоскость расположена под углом к горизонту в 45 градусов. На каком расстоянии от точки касания шарик снова ударится о плоскость. При решении задачи вращением шарика пренебречь.
Шарик оторвется, когда центробежная сила будет равна силе давления шарика на обруч.
Обозначаем высоту h расстояние от верха обруча до точки отрыва.
Линейная скорость шарика в точке отрыва \(V = \sqrt {2gh}\)

ЦБС = mV2/R = 2mgh/R

В точке отрыва, шарик давит на обруч с силой F = mg*Sin Fi  в верхней точке F = mg.

Sin Fi = (R - h)/R

2mgh/R = mg (R - h)/R
2h = R - h
h = R/3

Кто не знает или не признает про центробежные силы, тот задачку не решит.

Вторая задачка.
g беру 10 м/сек2
После отскока шарик летит по горизонтали со скоростью \(V = \sqrt {2gh} = 4,5 м/сек\) и проходит путь Х = 4,5t
При этом падает вниз  и проходит путь У = gt2/2
Подставляю во второе уравнение t = X/4.5

У = 10*Х2/20/2 = 0,25 Х2

Уравнение плоскости У = -Х.

Решаю систему уравнений

У = -Х.
У = -0,25 Х2

-0,25 Х2 = -Х

-0,25 Х2 + Х = 0

0,25Х - 1 = 0

Х = 1/0,25 = 4 метр.

Авторы таких задачек должны бы их графикой пояснять.
А то так и напутать можно.

Добавлю про расстояние по плоскости.
L = 4 / Sin 45o = 5.6 метр


« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2016, 17:28:17 от Dachnik »

Оффлайн Вячеслав Комогоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13622
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +147/-157
  • Пол: Мужской
  • И назвал Бог ТВЕРДЬ - Небом". Россия, Севастополь.
    • мои документы
Re: Соревнование по решению всяческих задачек.
« Ответ #135 : 21 Ноябрь 2016, 10:56:34 »
Пару лет грунт под опорами играл. Затем опоры вместе с забетонированными частями просто утянули его вниз.... аааааа.. ...


https://yadi.sk/i/C75FMaLDz37Ek



Было бы интересно посмотреть на характер разрушения. После развала СССР, ухода из института, занимался металлоконструкциями (ЧП). Приходилось и "козырьки", и балконы увеличивать. Конструкция, скорее всего самовольно построена. В таком варианте балкон должен был иметь 4 опоры и не привязываться жестко к зданию либо "подлить" общий со строением фундамент. Обрушение произошло скорее вдоль стены, чем от стены. Ни одно БТИ не выдало бы документ на переделки. Если бы упоры были укосами, ( на фундамент,  стены) обрушения бы не произошло.
Вера - великое благо человеку. получать Желаемое.

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Соревнование по решению всяческих задачек.
« Ответ #136 : 21 Ноябрь 2016, 13:59:55 »
Я честно ах*еваю от такого решения!
0,25Х - 1 = 0

Х = 1/0,25 = 4 метр.
Что, маразм наступил или считаете всех тупыми?
За всех не скажу, а вы точно тупой.
И не просто тупой, но болезно тупой.
Поясню для нормальных, которые давно квадратные уравнения не решали.
Квадратное уравнение 0,25Х2 - Х = (0,25Х-1)Х = 0
Чтобы это уравнение было равно 0, надо чтобы
Х = 0
Или 0,25Х - 1 = 0.

Тем, кто давно не решал квадратные уравнение, советую пользоваться
интернетовскими решателями. Решатель даст такое решение,
при а = 0,25,  б = - 1, с = 0.


Не надо тупо болезным al132 лезть в Альтернативу.
Или кайф от метелки ловят ./.



« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2016, 14:02:52 от Dachnik »

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2202/-934
  • Пол: Мужской
Re: Соревнование по решению всяческих задачек.
« Ответ #137 : 23 Ноябрь 2016, 16:28:12 »
Шарик оторвется, когда центробежная сила будет равна силе давления шарика на обруч.
Обозначаем высоту h расстояние от верха обруча до точки отрыва.
Линейная скорость шарика в точке отрыва \(V = \sqrt {2gh}\)

ЦБС = mV2/R = 2mgh/R

В точке отрыва, шарик давит на обруч с силой F = mg*Sin Fi  в верхней точке F = mg.

Sin Fi = (R - h)/R

2mgh/R = mg (R - h)/R
2h = R - h
h = R/3

Кто не знает или не признает про центробежные силы, тот задачку не решит.

Дачник,  \(V = \sqrt {2gh}\)
это не линейная скорость шарика в точке отрыва
это вертикальная составляющая скорости.
А линейная скорость Vлин= \( \sqrt {2gh}\) cosFi

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Соревнование по решению всяческих задачек.
« Ответ #138 : 23 Ноябрь 2016, 23:02:13 »
Дачник,  \(V = \sqrt {2gh}\)
это не линейная скорость шарика в точке отрыва
это вертикальная составляющая скорости.
А линейная скорость Vлин= \( \sqrt {2gh}\) cosFi
Задачка решается из условия перехода потенциальной энергии в кинетическую, при отсутствии потерь на трение и вращение шарика.  Решается равенство
\(mgh = mV^2/2 \)         \( V^2 = 2gH\)
Можно решать и по законам Ньютона. Но надо составить чертеж и рассмотреть геометрические соотношения.



Плоскость идет вверх под наклоном к оси Х угол Fi
Путь по наклонной плоскости равен \(\frac {h}{SinFi}\)
Fck = F*SinFi = mg*SinFi
Ускорение \(a = \frac {mgSinFi}{m} = g*SinFi\)

Путь \( S = at^2/2 = a^2t^2/2a  = (gSinFi)^2*t^2/2gSinFi = V^2/ 2g*SinFi\)

\(\frac {h}{SinFi} = V^2/2g*SinF\)

\(V^2 = 2gh\)

Отсюда вывод.
При знании физики в  объеме средней школы, такие задачки решаются проще.


Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2202/-934
  • Пол: Мужской
Re: Соревнование по решению всяческих задачек.
« Ответ #139 : 24 Ноябрь 2016, 13:00:54 »
Задачка решается из условия перехода потенциальной энергии в кинетическую, при отсутствии потерь на трение и вращение шарика.  Решается равенство
\(mgh = mV^2/2 \)         \( V^2 = 2gH\)
Можно решать и по законам Ньютона. Но надо составить чертеж и рассмотреть геометрические соотношения.



Плоскость идет вверх под наклоном к оси Х угол Fi
Путь по наклонной плоскости равен \(\frac {h}{SinFi}\)
Fck = F*SinFi = mg*SinFi
Ускорение \(a = \frac {mgSinFi}{m} = g*SinFi\)

Путь \( S = at^2/2 = a^2t^2/2a  = (gSinFi)^2*t^2/2gSinFi = V^2/ 2g*SinFi\)

\(\frac {h}{SinFi} = V^2/2g*SinF\)

\(V^2 = 2gh\)

Отсюда вывод.
При знании физики в  объеме средней школы, такие задачки решаются проще.


Всё правильно.
Ты уже решил эту задачу в моей теме в феврале 2015.

Большой Форум

Re: Соревнование по решению всяческих задачек.
« Ответ #139 : 24 Ноябрь 2016, 13:00:54 »
Loading...