Автор Тема: К вопросу о государстве.  (Прочитано 489983 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Кин-дза-дза

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1389/-1042
  • Пол: Мужской
  • г.Пенза Лермонтова 28 Обл.Психиотрическая больница
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #19240 : 24 Ноябрь 2012, 17:31:49 »
И всегда позади вороньё и гробы....

Вся фишка в том, что развитие бизнеса подчиняется строгим законам аналогичным теории эволюции Чарльза Дарвина. Падающего - подтолкни. Слабый и немощный должен погибнуть (это я о юридических лицах). Процесс этот обладает ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ обратной связью и остановить его будет так же сложно, как остановить взрыв термоядерной бомбы когда цепная реакция уже пошла. В результате - сверхбизнес снесёт всю мировую экономику и наступит всеобчее щастье.

До тебя , не доходит простая истина , бизнес , это всегда жизнь за чужой счет . Исходя из этого , бизнес ни когда всех осчастливить не сможет , а скорее наоборот , люди в конце концов , уберут бизнес из своей жизни .
Бизнес , к Дарвину имеет отношение , но не такое как видится тебе , бизнес свою положительную роль в развитии человеческой цивилизации , популяции уже выполнил , и становится тормозом человеческой эволюции во всех отношениях . И нам людям ни чего не остается , или реорганизоваться или погибнуть . И как раз по Дарвину , мы выберем  жизнь . Как это будет выглядеть конкретно пока неизвестно , но известно точно , борьба будет за жизнь .

 +@> +@> +@>

Большой Форум

Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #19240 : 24 Ноябрь 2012, 17:31:49 »
Загрузка...

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #19241 : 24 Ноябрь 2012, 17:33:57 »

В приличной стране уродов не гнобят, а дают им развернуться. Если бы СССР не был уродом, но не умер бы практически мгновенно... от одного чиха...

Не хотел бы я жить в такой "приличной" стране, где уродам дают полную волю. Слава богу у нас со времен СССР еще остались какие-то остатки неприязни к этим уродам, ощущение постыдности уродцев.
А СССР пострадал в значительной мере по причине сверхцентрализации системы управления. Достаточно было пробраться на самый верх и можно гробить страну безнаказанно. А евреи умеют пробираться на самый верх, Андропов здесь не первый. Еще в библии описаны сценарии, как они пробираются.
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #19242 : 24 Ноябрь 2012, 18:03:18 »
Именно так полагал Ленин и я с ним вполне согласен. Из голода, разрухи и нищеты вырастает только такой урод, как СССР.
Скоро будет СССР-2 на весь мир... У меня, например было счастливое детство...
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Serge3742

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4512
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +125/-77
  • Пол: Мужской
  • Omnia mea mecum porto
    • Проект BioSerge
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #19243 : 24 Ноябрь 2012, 18:43:57 »
До тебя , не доходит простая истина , бизнес , это всегда жизнь за чужой счет . Исходя из этого , бизнес ни когда всех осчастливить не сможет , а скорее наоборот , люди в конце концов , уберут бизнес из своей жизни .

Бизнес прежде всего это наиболее эффективный способ использования производственных средств для наиболее эффективного ведения хозяйства. Для доказательства - попробуйте сами начать своё дело, которое было бы прибыльным и жизнеспособным. Если вы реально попробовали этим заняться, то поняли, что это не "жизнь за чужой счёт", а очень тяжёлый и изнурительный труд.

Бизнес , к Дарвину имеет отношение , но не такое как видится тебе , бизнес свою положительную роль в развитии человеческой цивилизации , популяции уже выполнил , и становится тормозом человеческой эволюции во всех отношениях .

Если бы бизнес выполнил свою роль в развитии цивилизации, то после восстановления частной собственности в России у него не было бы возможности захватить власть в стране.

Оффлайн Serge3742

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4512
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +125/-77
  • Пол: Мужской
  • Omnia mea mecum porto
    • Проект BioSerge
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #19244 : 24 Ноябрь 2012, 18:49:06 »
А СССР пострадал в значительной мере по причине сверхцентрализации системы управления. Достаточно было пробраться на самый верх и можно гробить страну безнаказанно. А евреи умеют пробираться на самый верх, Андропов здесь не первый. Еще в библии описаны сценарии, как они пробираются.

Не нужно искать субъективных причин в гибели СССР. Причины были вполне объективные. Я обсуждал этот вопрос в теме "Почему погиб СССР". Прежде всего общество созданное после революции 1917 года нужно сравнить с лазерной генерацией, где в результате инверсии населённостей возникает стоячая волна в резонаторе (железный занавес) Условием стабильности лазерной генерации является "добротность резонатора". Если идеологическая накачка становится слишком слабой и удаляется резонатор (занавес) то генерация немедленно пропадает. Общество в СССР было МЕТАСТАБИЛЬНЫМ и изначально не имело ни одного шанса выжить.

Оффлайн Serge3742

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4512
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +125/-77
  • Пол: Мужской
  • Omnia mea mecum porto
    • Проект BioSerge
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #19245 : 24 Ноябрь 2012, 18:52:23 »
Скоро будет СССР-2 на весь мир... У меня, например было счастливое детство...

Между организацией коммерческой фирмы из которой может возникнуть СССР-2 и бизнесом-государством СССР есть принципиальная разница. Для того, чтобы понять эту разницу необходимо поработать в советском НИИ, а после этого на фирме Микрософт. Если СССР-2 когда нибудь возникнет по тому плану, который описал я, то этот СССР будет скорее большой Микрософт, а не советский НИИ.

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #19246 : 24 Ноябрь 2012, 18:59:31 »
Не нужно искать субъективных причин в гибели СССР. Причины были вполне объективные. Я обсуждал этот вопрос в теме "Почему погиб СССР". Прежде всего общество созданное после революции 1917 года нужно сравнить с лазерной генерацией, где в результате инверсии населённостей возникает стоячая волна в резонаторе (железный занавес) Условием стабильности лазерной генерации является "добротность резонатора". Если идеологическая накачка становится слишком слабой и удаляется резонатор (занавес) то генерация немедленно пропадает. Общество в СССР было МЕТАСТАБИЛЬНЫМ и изначально не имело ни одного шанса выжить.
Да при чем здесь идеологическая накачка? Были конечно ритуальные фразы и утверждения, но в самой идеологии марксизма разочаровались еще в двадцатых годах, когда еще и Ленин был жив. Почитайте воспоминания секретаря Сталина Бажанова. Была система государственно монополистического типа с значительной социальной направленностью распределения благ. Ко времени правления Брежнева страна была ориентирована на обычные мещанские потребительские ценности. Огромным преимуществом СССР было то, что весь производимый продукт шел на потребление страной и обществом, на расширение и развитие производства, не было частного присвоения узкой группой лиц значительных средств и их вывоза за границу.
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #19247 : 24 Ноябрь 2012, 19:13:30 »
Значит вы никогда не работали в известной коммерческой организации. Ваше видение фирмы Микрософт исключительно - внешнее. Так как вы её описываете - это точка зрения случайного зеваки, проходящего мимо коммерческого небоскрёба без малейшего представления что делается внутри. Уверяю вас - если бы вы были внутренним сотрудником такой фирмы и смотрели бы вниз на зевак из окон небоскрёба, то ваше представление о роли бизнеса было бы иным.

Бизнес о котором говорю я до самых последних стадий НИЧЕМ от такой фирмы, как Микрософт НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ... только на самых последних этапах происходит качественный фазовый переход в иную форму... причём полагаю... сотрудники этого перехода НЕ ЗАМЕТЯТ!

ну в свое таки время и работающие на Форда, таки били не что другим от прочего пролетариата...

я таки в полном восхищении...
 )@№

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #19248 : 24 Ноябрь 2012, 19:16:48 »
И всегда позади вороньё и гробы....

Вся фишка в том, что развитие бизнеса подчиняется строгим законам аналогичным теории эволюции Чарльза Дарвина. Падающего - подтолкни. Слабый и немощный должен погибнуть (это я о юридических лицах). Процесс этот обладает ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ обратной связью и остановить его будет так же сложно, как остановить взрыв термоядерной бомбы когда цепная реакция уже пошла. В результате - сверхбизнес снесёт всю мировую экономику и наступит всеобчее щастье.


самое таки главное в этом, что эта таки совершенно техногенная, токмо искусственная система работает на основе естественных природных систем...

я таки в полном восхищении....
 )@№

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #19249 : 24 Ноябрь 2012, 19:18:27 »
Скоро будет СССР-2 на весь мир... У меня, например было счастливое детство...

скажем так... относительно счастливое детство...

я таки в полном восхищении...
 )@№

Оффлайн Serge3742

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4512
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +125/-77
  • Пол: Мужской
  • Omnia mea mecum porto
    • Проект BioSerge
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #19250 : 24 Ноябрь 2012, 19:24:38 »
самое таки главное в этом, что эта таки совершенно техногенная, токмо искусственная система работает на основе естественных природных систем...

Вы выражаетесь как-то путано... но судя по всему так оно и есть.

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #19251 : 24 Ноябрь 2012, 19:29:37 »
скажем так... относительно счастливое детство...

я таки в полном восхищении...
 )@№
Всё относительно, но я не жалуюсь на СССР...
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #19252 : 24 Ноябрь 2012, 19:31:11 »
Между организацией коммерческой фирмы из которой может возникнуть СССР-2 и бизнесом-государством СССР есть принципиальная разница. Для того, чтобы понять эту разницу необходимо поработать в советском НИИ, а после этого на фирме Микрософт. Если СССР-2 когда нибудь возникнет по тому плану, который описал я, то этот СССР будет скорее большой Микрософт, а не советский НИИ.
Если убрать из Микрософт капиталистическую составляющую, то может быть вы и правы...
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Serge3742

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4512
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +125/-77
  • Пол: Мужской
  • Omnia mea mecum porto
    • Проект BioSerge
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #19253 : 24 Ноябрь 2012, 19:35:32 »
Да при чем здесь идеологическая накачка? Были конечно ритуальные фразы и утверждения, но в самой идеологии марксизма разочаровались еще в двадцатых годах, когда еще и Ленин был жив. Почитайте воспоминания секретаря Сталина Бажанова. Была система государственно монополистического типа

Причины падения СССР нужно искать в самом механизме возникновения "пролетарского государства" в 1917 году... всё последующее только следствия этого. Социалистическая система возникла на руинах Российской империи, а не в развитом капиталистическом государстве. "Бизнес" был искусственно запрещен. после того, как "мессия коммунизма" Горбачёв открыл ему дорогу... он быстро пришел в себя и свалил государство.

Оффлайн Serge3742

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4512
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +125/-77
  • Пол: Мужской
  • Omnia mea mecum porto
    • Проект BioSerge
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #19254 : 24 Ноябрь 2012, 19:37:21 »
Если убрать из Микрософт капиталистическую составляющую, то может быть вы и правы...

Рядовые программисты из Микрософт - НИКОГДА этой составляющей не видели. Для них неким аналогом "капиталистической игры в рулетку" является игра на бирже... покупая и продавая акции каких-нибудь старт-апов...


Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #19255 : 24 Ноябрь 2012, 19:44:15 »
Рядовые программисты из Микрософт - НИКОГДА этой составляющей не видели. Для них неким аналогом "капиталистической игры в рулетку" является игра на бирже... покупая и продавая акции каких-нибудь старт-апов...


Вот акции и надо устранить... Нужно, чтобы каждый занимался творчеством, работая и на себя, и на общество...
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Serge3742

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4512
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +125/-77
  • Пол: Мужской
  • Omnia mea mecum porto
    • Проект BioSerge
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #19256 : 24 Ноябрь 2012, 19:47:07 »
Вот акции и надо устранить... Нужно, чтобы каждый занимался творчеством, работая и на себя, и на общество...

В моём сценарии не нужно ничего "устранять" - всё отомрёт само собой. Любое насилие над развитием общества может привести только к отрицательным последствиям.

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #19257 : 24 Ноябрь 2012, 21:30:51 »
В моём сценарии не нужно ничего "устранять" - всё отомрёт само собой. Любое насилие над развитием общества может привести только к отрицательным последствиям.
Надо активно помогать отмирать капитализму, потому, что социализм уже не стихийное общество, как капитализм, а это революционное (осознанное) движение... Человек начнёт в социализме всё больше вторгаться в объективные законы...
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Serge3742

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4512
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +125/-77
  • Пол: Мужской
  • Omnia mea mecum porto
    • Проект BioSerge
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #19258 : 24 Ноябрь 2012, 21:49:10 »
Надо активно помогать отмирать капитализму, потому, что социализм уже не стихийное общество, как капитализм, а это революционное (осознанное) движение... Человек начнёт в социализме всё больше вторгаться в объективные законы...

Идея о том, что социализм - это революционное движение, при котором человек вторгается в объективные законы - это ленинские мотивы после революции 1917 года. До революции он говорил совершенно другое - а именно, что отмирание государства и переход к коммунизму - это результат максимального развития капитализма и перехода в империализм. До этого капитализму мешать не стоит - это только оттянет приход финальной фазы.

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #19259 : 24 Ноябрь 2012, 21:56:04 »
Идея о том, что социализм - это революционное движение, при котором человек вторгается в объективные законы - это ленинские мотивы после революции 1917 года. До революции он говорил совершенно другое - а именно, что отмирание государства и переход к коммунизму - это результат максимального развития капитализма и перехода в империализм. До этого капитализму мешать не стоит - это только оттянет приход финальной фазы.

Ленин был сторонником именно революции, как нового способа развития. Только он считал, что революционная ситуация должна созреть...
Депутат Совета городского округа

Большой Форум

Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #19259 : 24 Ноябрь 2012, 21:56:04 »
Loading...