Курица, или яйцо?

[Alexpo]

А вот Энгельсу Вы опрометчиво отказали в креационизме.
"Диалектику природы" надо читать внимательно и вдумчиво.

Так у нас и Энгельс креационист! 

Ну, Вашкевич, перечитали вы классиков марксизма на ночь! Надо дать отдых измученной голове!

[Вашкевич Виктор]

Так у нас и Энгельс креационист! 

Ну, Вашкевич, перечитали вы классиков марксизма на ночь! Надо дать отдых измученной голове!

Ну это уж кому что дано.
Где-то кто-то сказал, мол, один видит в луже грязную воду, другой видит облака.
Видно, Вам не дано увидеть в "Диалектике природы" Энгельса креационизма.

[Скриббл]

чем далее от человека иное тем менее оно может быть обьективным, какое определение объективности он сформировал что то не помню

объективная реальность существует не зависимо от сознания человека и человечества.

[Скриббл]

Ну это уж кому что дано.
Где-то кто-то сказал, мол, один видит в луже грязную воду, другой видит облака.
Видно, Вам не дано увидеть в "Диалектике природы" Энгельса креационизма.

не удивительно ибо его там нет)))

[Вашкевич Виктор]

не удивительно ибо его там нет)))

Ты у меня в ИГНОРЕ.

[gluharuv]

Синьоры. Ну, все-таки, что появилось первым курица или яйцо?

[Alexpo]

Видно, Вам не дано увидеть в "Диалектике природы" Энгельса креационизма.

Не дано. Я галлюцинациями не страдаю.

[Alexpo]

Синьоры. Ну, все-таки, что появилось первым курица или яйцо?

Ни то ни другое. Их появление взаимосвязанный процесс.

[Track-Dbf]

Ни то ни другое. Их появление взаимосвязанный процесс.

Яйца ящерицы имеют тонкую кожистую оболочку, реже, как правило у гекконов, – плотную, известковую.

[Oven]

А зачем разъединять целостную связку "материя - информация"?
Ведь то, что вы подразумеваете под "планом", а поскольку Вы ставите условие" - "без дедушки с бородой", то это план не "внешний", а план "внутренний", то такого вида план выстраивается по мере развития процесса, извините за тавтологию, развития материи (в данном виде - в фазе "Первовзрыва") . Вакуум заставляет развивающееся вещество поступать согласно закономерностей существования данного вакуума. И в случае, если параметры вакуума могут быть различны, то и "программа развития "Первовзрыва" в разных параметрах вакуума может быть разной.

"Параметры вакуума" - термин сам по себе смысла не имеет. "Вакуум" - в абсолютном смысле - суть физическая пустота. "Параметры" - это содержание, свойства... Получается "содержание того, в чём физически ничего нет". Абсолютная Информация не материальна - как единица. А то, что называют "материей", является иллюзией действия Абсолютной Информации и Её "оформленностью". Тот же цвет, вкус, или запах. Происходит "считывание" определённых "кодонов", заложенных в молекулы (тоже определённая информация). В результате за обедом ты чувствуешь, что "вкусно", что цветок "пахнет хорошо", а что-то отвратительно. Но все эти вещи содержат "коды", записанные с помощью двоичной системы записи. А нервная система "настроена" на эту информацию определённого уровня, включая ощущение гравитации. Если ты куришь, то твоё обоняние "хромает" и ты уже не чувствуешь всей гаммы запахов, а только лишь "грубые": хотя этого можешь и не знать. Точно так же и с информацией. Одни читают чтиво, другие классику, третьи этикетки на слабоалкоголке....

[Oven]

Если есть смерть, то "продолжительность" (1) "жизни"(2) никакого реального смысла не имеет. Ибо №1 - иллюзия, №2 - сон. Поэтому и говорится: "канул в Лету".
...По нашему - ПШИК.

[luft]

Яйцо первично. Хотя:
+++++++++
http://www.kontinent.org/article_rus_4b674ce77e8a6.html
Итак, на первом этапе простые и органические молекулы, а также различные химические реакции привели к образованию нуклеотидов. Три компоненты нуклеотидов — сахара, фосфаты и нуклеиновые основания — образовались спонтанно из простых молекул. Затем нуклеотиды соединившись дали начало первой генетической молекуле — РНК, а затем, на более поздней стадии развития, молекулу ДНК. Нуклеиновые кислоты, представляющие совокупность нуклеотидов, содержат генетическую информацию. Следующий этап — образование примитивной клетки с РНК геномом, включающая мембрану и способной к самокопированию путём деления. Протоклетка начала эволюционировать. Метаболизм, включающий серию химических реакций, позволил протоклетке получать энергию из окружающей среды. Следующий этап — образование ДНК и появление новой клетки с ДНК геномом, играющей роль первичной генетической молекулы. РНК теперь выполняет промежуточную роль между ДНК и протеином. Возникает первая бактерия с ДНК геномом и мембраной. Она способна к самокопированию и способна эволюционировать. Если раньше РНК была ответственна за образование протеинов, теперь протеины принимают на себя функции РНК в осуществлении самокопирования клетки и метаболических процессов. Интересно, что старый парадокс — что появилось раньше «курица или яйцо» — находит на основе этих процессов простое объяснение: сначала была курица (нуклеиновые кислоты), а затем уже появилось яйцо (протеины). Затем протеины (яйцо) служили началом образования нуклеиновых кислот (курица).

[Иван Александрович]

Синьоры. Ну, все-таки, что появилось первым курица или яйцо?

Этот вопрос решается вполне заурядно. Ибо это разные предметы из существования живого вещества.
Яйцо - это характерный для многих высших форм  существования видов способ "инкубационного протекания жизни". Например, яйца откладывают многочисленные виды рептилий - крокодилы, черепахи и т.д. В юрский период яйца откладывали большое количество динозавров. Как известно, в эпоху динозавров куриц, да и птиц вообще, не существовало. Поэтому, с этой точки зрения яйца появились гораздо раньше куриц. 

[luft]

Этот вопрос решается вполне заурядно. Ибо это разные предметы из существования живого вещества.
Яйцо - это характерный для многих высших форм  существования видов способ "инкубационного протекания жизни". Например, яйца откладывают многочисленные виды рептилий - крокодилы, черепахи и т.д. В юрский период яйца откладывали большое количество динозавров. Как известно, в эпоху динозавров куриц, да и птиц вообще, не существовало. Поэтому, с этой точки зрения яйца появились гораздо раньше куриц. 

Думаю, что вопрос сводится к курице и куриному яйцу.

[Иван Александрович]

"Параметры вакуума" - термин сам по себе смысла не имеет. "Вакуум" - в абсолютном смысле - суть физическая пустота. "Параметры" - это содержание, свойства... Получается "содержание того, в чём физически ничего нет". Абсолютная Информация не материальна - как единица. А то, что называют "материей", является иллюзией действия Абсолютной Информации и Её "оформленностью". Тот же цвет, вкус, или запах. Происходит "считывание" определённых "кодонов", заложенных в молекулы (тоже определённая информация). В результате за обедом ты чувствуешь, что "вкусно", что цветок "пахнет хорошо", а что-то отвратительно. Но все эти вещи содержат "коды", записанные с помощью двоичной системы записи. А нервная система "настроена" на эту информацию определённого уровня, включая ощущение гравитации. Если ты куришь, то твоё обоняние "хромает" и ты уже не чувствуешь всей гаммы запахов, а только лишь "грубые": хотя этого можешь и не знать. Точно так же и с информацией в виде идей. Одни читают "мыло", другие классику, где есть "поиск истины". Или музыка... Короче всё, что есть вообще. И в отношениях тоже. Кого-то устраивает интернет, а кто-то видит, что все в нём "рисуются"... Одни "панты", пока на кладбище не отнесут вместе с мобилкой и ноутбуком, которые согласно завещанию положат под голову "счастливому покойнику"... Картина называется "Отработал". .

Давайте обсудим более простой , но наглядный  пример. Как известно, планета Земля движется по определённой траектории. Так ведь?  Поэтому, зная параметры движения, человек способен  с величайшей долей точности  определить , к примеру, местонахождение планеты в тот или иной момент времени. Так ведь?
Но. Это будет "точно определено" только в том случае, если вдруг или невзначай на тело Земли не будет оказано некоторое воздействие.
Но имеющаяся траектория  - это ведь и есть то самое "теоретическое знание", согласно которому Земля и движется (по намеченному пути). А намечивает, т.е. диктует  направление и скорость движения (в данном случае) не только масса  (материя самсой земли, но и силы взаимодействия массы земли с гравитационными силами Вселенной. Таким образом, само существование материи создаёт "информацию". Иными словами говоря, "информация" - это виртуальная сфера (поле, пространство) обитания реально существующей материи. Так ведь?
А задаёт общий тон, естественно, существование материи.  

[Spasin]

Синьоры. Ну, все-таки, что появилось первым курица или яйцо?

Первый у нас Спасин--))

Обидеть художника может всякий,
Талант - не талант ,не мне решать,
Обидно за рифму сразу в бяки,
И народ не велено ко мне пущать!

[Иван Александрович]

Думаю, что вопрос сводится к курице и куриному яйцу.

Эволюция живого вещества предполагает особый вид трансформации - видоизменение. Как показал сам сэр Чарлз Дарвин, особый биологический вид "галапогосский вьюрок" насчитывает несколько "инвариантных аллелей". Причём разрыв между аллелями может быть настолько большим, что он способен повлиять на невозможность полового размножения. Но, при этом,  форма яйца может оставаться абсолютно прежней. В этом случае курица может снести яйцо, а из яйца может курица и не появится.

[luft]

Эволюция живого вещества предполагает особый вид трансформации - видоизменение. Как показал сам сэр Чарлз Дарвин, особый биологический вид "галапогосский вьюрок" насчитывает несколько "инвариантных аллелей". Причём разрыв между аллелями может быть настолько большим, что он способен повлиять на невозможность полового размножения. Но, при этом,  форма яйца может оставаться абсолютно прежней. В этом случае курица может снести яйцо, а из яйца может курица и не появится.

Яйцо не оплодотворено. Обычно такие яйца мы и кушаем.

[Alexpo]

Первый у нас Спасин--))

Т.е. Spasin появился до яйца и снес первое яйцо? Значит, вы у нас, Spasin , яйцекладущее...  +@> 

Теперь я понимаю, как вы собираетесь спасти страну: вы ее яйцами обеспечите... 

[Spasin]

Т.е. Spasin появился до яйца и снес первое яйцо? Значит, вы у нас, Spasin , яйцекладущее...  +@> 

Теперь я понимаю, как вы собираетесь спасти страну: вы ее яйцами обеспечите... 

Точно!

И из  Этих Головастых "Яичек" с жгутом
Народятся Триллионы детей Спасина!

Мои дети выросли очень быстро,
Судьба подарила мне сына и дочь,
Кирилл и Кира - отражаются в Истре,
Где домика шпиль упирается в ночь!