Ученые разгадали загадку шаровой молнии

[А. Ю. Экономов]

устойчивость возникает ненадолго именно из-за вихревых токов

Кем, когда и каким образом это определено?

[Скриббл]

По моему, если у объекта нет известных  свойств шаровой молнии, то он не шаровая молния.

ШАРОВАЯ МОЛНИЯ - редко встречающееся явление, представляющее собой светящийся сфероид диаметром 10-20 см и больше, образующийся обычно вслед за ударом линейной молнии и состоящий, по-видимому, из неравновесной плазмы. Существует от одной секунды до нескольких минут. Природа шаровой молнии пока неясна. (БЭС)

очень хорошо: светящийся сфероид состоящий из плазмы обосновали и научились даже моделировать, а условие его образования вслед за ударом молнии как мы видим из определения - не обязательное, а только наиболее часто встречающееся... ну а то что БЭС была написана много лет назад и с тех пор в науке многое изменилось, надеюсь объяснять не надо?

[А. Ю. Экономов]

очень хорошо: светящийся сфероид состоящий из плазмы обосновали и научились даже моделировать, а условие его образования вслед за ударом молнии как мы видим из определения - не обязательное, а только наиболее часто встречающееся... ну а то что БЭС была написана много лет назад и с тех пор в науке многое изменилось, надеюсь объяснять не надо?

Ничего не изменилось. Шаровая молния как самостоятельный объект  не сделана. Моделирование это совсем не то - имеется привязка к источнику энергии.

[Скриббл]

Кем, когда и каким образом это определено?

я понимаю это таким образом, а разбираться когда где и кем создана каждая физическая теория - жизни не хватит(

Ничего не изменилось. Шаровая молния как самостоятельный объект  не сделана. Моделирование это совсем не то - имеется привязка к источнику энергии.

и в жизни источник энергии - это удар молнии, и как и в лабораторных условиях время существования ограничено, вывод - объекты идентичны и значит их теоретическая модель одинакова... или близка настолько что разницей можно пренебречь до получения лучшей теории.

[А. Ю. Экономов]

я понимаю это таким образом, а разбираться когда где и кем создана каждая физическая теория - жизни не хватит

"Я так думаю и поэтому" доказательством не является.

(и в жизни источник энергии - это удар молнии, и как и в лабораторных условиях время существования ограничено, вывод - объекты идентичны и значит их теоретическая модель одинакова... или близка настолько что разницей можно пренебречь до получения лучшей теории.

В лабораторных условиях  объект "шаровая молния" с продолжительностью существования,  хоть сколько-нибудь близким в сравнение с продолжительности существования природной шаровой молнии,  получен не был.

Образно говоря, шаровая молния,  это лампочка светящаяся сама по себе, а результат моделирования,  это лампочка светящаяся из-за подачи на её нить накаливания напряжения. 

[Вашкевич Виктор]

Образно говоря, шаровая молния,  это лампочка светящаяся сама по себе, а результат моделирования,  это лампочка светящаяся из-за подачи на её нить накаливания напряжения.

Экономов! Я поражен и впервые ставлю тебе плюс.
Ты абсолютно верно подметил основной атрибут шаровой моллнии:
она работает  с нарушением закона сохранения энергии.

[luft]

Экономов! Я поражен и впервые ставлю тебе плюс.
Ты абсолютно верно подметил основной атрибут шаровой моллнии:
она работает  с нарушением закона сохранения энергии.

Полагаю, что у Вас и ГЭС работает с нарушением закона сохранения энергии.

[Alexpo]

Экономов! Я поражен и впервые ставлю тебе плюс.
Ты абсолютно верно подметил основной атрибут шаровой моллнии:
она работает  с нарушением закона сохранения энергии.

Экономов в кои веки тебе поставили плюс за то, что ты даже не имел в виду...  +@>

[Вашкевич Виктор]

Полагаю, что у Вас и ГЭС работает с нарушением закона сохранения энергии.

Нет, ГЭС работает с соблюдением закона сохранения энергии и поэтому ее нужно срывать.
Она - многофакторный источник  экологической проблемы.

[Вашкевич Виктор]

Экономов в кои веки тебе поставили плюс за то, что ты даже не имел в виду...  +@>

Может он и не то имел в виду, что сказал,
но я ему поставил плюс за то, что он сказал.

Хотя, конечно,  может он и сам не понял,
что он сказал отрицание закона сохранения энергии.

[А. Ю. Экономов]

Экономов! Я поражен и впервые ставлю тебе плюс.
Ты абсолютно верно подметил основной атрибут шаровой моллнии:
она работает  с нарушением закона сохранения энергии.

А я ничуть не поражён - ты, как и обычно, читаешь не то, что написано.

У шаровой молнии, опять же образно говоря, есть  собственный источник питания. Так понятно?

[Track-Dbf]

*

Alexpo, уберите эту возню придурков и кретинов, надоело право.
Хотя... стыда у них, гнид, нет... можете и оставить.

*

Прежде, чем болтать глупости - вот список литературы:

*

Большая советская энциклопедия, 2-е издание, М. 1954, Гос. Издательство БСЭ. Том 28, стр. 136-137, статья "Молния".

Капица П. Л. Докл. АН СССР 1955, Том 101, № 2, стр. 245-248.
электронная версия см., например, http://ikar.udm.ru/sb1-1.htm)

Сингер С. "Природа шаровой молнии", М., Мир, 1973.

Барри Дж. "Шаровая молния и четочная молния": Пер. с англ. под ред. Елецкого А.В., М., Мир, 1983. (1980 Plenum Press, New York).

Стаханов И. П. "О физической природе шаровой молнии", М., Энергоатомиздат, 1985.
Стаханов И. П. "О физической природе шаровой молнии", М., Научный мир, 1996.

Смирнов Б. М. "Проблема шаровой молнии", М., Наука, 1988.

В.А. Быкова "Шаровая молния на лабораторном столе", (Сборник тезисов докладов, под ред. профессора Смирнова Б.М. "Шаровая молния", М., ИВТАН, 1991 г.
Э.А. Маныкина, И.М. Шахпаронова "Лабораторный аналог шаровой молнии черного цвета" (Сборник тезисов докладов, под ред. профессора Смирнова Б.М. "Шаровая молния", М., ИВТАН, 1991 г.)

Шаровая молния в лаборатории (сборник), М., Химия, 1994.
А.В. Мицука, В.Е. Мицука "Лабораторная шаровая молния при СВЧ-разряде в воздухе" (сборник статей под ред. академика РАЕН Р.Ф. Авраменко "Шаровая молния в лаборатории", М, "Химия",    1994 г.)
И.М. Шахпаронова "Применение неориентированных контуров при генерации шаровых молний в лабораторных условиях" (Сборник статей под ред. академика РАЕН Р.Ф. Авраменко "Шаровая молния в лаборатории", М, "Химия", 1994.).

Федосин С. Г., Ким А. С. "Шаровая молния: электронно-ионная модель", НиТ, 2000.
http://www.n-t.org/tp/ie/sm.htm
http://sfedosin.narod.ru/lig.htm

Егоров А. И., Степанов С. И., Шабанов Г. Д., Демонстрация шаровой молнии в лаборатории, Успехи физических наук, том 174, №1.

А. И. Никитин, Принципы создания теории шаровой молнии, материалы 10-й российской конференции по холодной трансмутации ядер химических элементов и шаровой молнии, Дагомыс, Сочи 29 сентября – 6 октября 2002 г., стр. 243-264.

В. Л. Бычков, Д. В. Бычков, Ю. Б. Седов, Данные о наблюдениях шаровой молнии, материалы 11-й российской конференции по холодной трансмутации ядер химических элементов и шаровой молнии, Дагомыс, Сочи 28 сентября – 5 октября 2003 г., стр. 224-253.

*

Если кому попадалось что-то не вошедшее в список - укажите.
Спасибо.

[Вашкевич Виктор]

А я ничуть не поражён - ты, как и обычно, читаешь не то, что написано.

У шаровой молнии, опять же образно говоря, есть  собственный источник питания. Так понятно?

Да, так понятно.
То есть, шаровая молния производит энергию, а значит закона сохранения энергии для нее нет.
Я правильно тебя понял?

[Вашкевич Виктор]

*

Alexpo, уберите эту возню придурков и кретинов, надоело право.
Хотя... стыда у них, гнид, нет... можете и оставить.

*

Прежде, чем болтать глупости - вот список литературы:

*

Большая советская энциклопедия, 2-е издание, М. 1954, Гос. Издательство БСЭ. Том 28, стр. 136-137, статья "Молния".

Капица П. Л. Докл. АН СССР 1955, Том 101, № 2, стр. 245-248.
электронная версия см., например, http://ikar.udm.ru/sb1-1.htm)

Сингер С. "Природа шаровой молнии", М., Мир, 1973.

Барри Дж. "Шаровая молния и четочная молния": Пер. с англ. под ред. Елецкого А.В., М., Мир, 1983. (1980 Plenum Press, New York).

Стаханов И. П. "О физической природе шаровой молнии", М., Энергоатомиздат, 1985.
Стаханов И. П. "О физической природе шаровой молнии", М., Научный мир, 1996.

Смирнов Б. М. "Проблема шаровой молнии", М., Наука, 1988.

В.А. Быкова "Шаровая молния на лабораторном столе", (Сборник тезисов докладов, под ред. профессора Смирнова Б.М. "Шаровая молния", М., ИВТАН, 1991 г.
Э.А. Маныкина, И.М. Шахпаронова "Лабораторный аналог шаровой молнии черного цвета" (Сборник тезисов докладов, под ред. профессора Смирнова Б.М. "Шаровая молния", М., ИВТАН, 1991 г.)

Шаровая молния в лаборатории (сборник), М., Химия, 1994.
А.В. Мицука, В.Е. Мицука "Лабораторная шаровая молния при СВЧ-разряде в воздухе" (сборник статей под ред. академика РАЕН Р.Ф. Авраменко "Шаровая молния в лаборатории", М, "Химия",    1994 г.)
И.М. Шахпаронова "Применение неориентированных контуров при генерации шаровых молний в лабораторных условиях" (Сборник статей под ред. академика РАЕН Р.Ф. Авраменко "Шаровая молния в лаборатории", М, "Химия", 1994.).

Федосин С. Г., Ким А. С. "Шаровая молния: электронно-ионная модель", НиТ, 2000.
http://www.n-t.org/tp/ie/sm.htm
http://sfedosin.narod.ru/lig.htm

Егоров А. И., Степанов С. И., Шабанов Г. Д., Демонстрация шаровой молнии в лаборатории, Успехи физических наук, том 174, №1.

А. И. Никитин, Принципы создания теории шаровой молнии, материалы 10-й российской конференции по холодной трансмутации ядер химических элементов и шаровой молнии, Дагомыс, Сочи 29 сентября – 6 октября 2002 г., стр. 243-264.

В. Л. Бычков, Д. В. Бычков, Ю. Б. Седов, Данные о наблюдениях шаровой молнии, материалы 11-й российской конференции по холодной трансмутации ядер химических элементов и шаровой молнии, Дагомыс, Сочи 28 сентября – 5 октября 2003 г., стр. 224-253.

*

Если кому попадалось что-то не вошедшее в список - укажите.
Спасибо.

Ну и что Вы хотели всем этим сказать?

[Track-Dbf]

Ну и что Вы хотели всем этим сказать?

Кому я это хотел сказать, тот понял, Вашкевич Виктор.
 

*

Если кому попадалось что-то не вошедшее в список - укажите.
Спасибо.

[luft]

Да, так понятно.
То есть, шаровая молния производит энергию, а значит закона сохранения энергии для нее нет.
Я правильно тебя понял?

Печка тоже производит.

[Скриббл]

А. Ю. Экономов
>В лабораторных условиях  объект "шаровая молния" с продолжительностью существования,  хоть сколько-нибудь близким в сравнение с продолжительности существования природной шаровой молнии,  получен не был.

вам выше дали описание процесса, если хортите более доступные - прочтите специализированные форумы, плазмоиды на несколько минут выращивают, если вы в это не верите, это не значит что этого нет)))

Вашкевич Виктор
>То есть, шаровая молния производит энергию, а значит закона сохранения энергии для нее нет.

генератор производит энергию а ведь энергии в нём нет! значит закона сохранения энергии не существует!!))))))))))))
т.е. по вашему согласно закона сохранения энергии энергию производить невозможно?)))

[Track-Dbf]

Продолжим... потихоньку. 



Бенндорф Г. Атмосферное электричество: Пер. с нем. — М.: ГИТТЛ, 1934, с. 51.

В. Сядро, Т.Иовлева, О.Очкурова "100 знаменитых загадок природы"

Капица П. Л. // ЖЭТФ, 1951, т. 21, вып. 5, с. 588-597.
Капица П.Л. // ДАН СССР, 1955, т. 1, N 2, с. 245-248.

Лебедев П.Н. Избранные сочинения/ Под ред. А.К. Тимирязева,- М.Л.: Гостехиздат, 1949. - 244 с.

Смирнов Б.М. Проблема шаровой молнии. - М.: Наука, Гл. ред. физ.-мат. лит., 1988. - 208 с.

Стекольников И. С. Физика молнии и грозозащита. - М.: Изд-во АН СССР, 1943, с. 145.

Тарасов Л.В. Физика в природе. – М.: Просвещение, 1988.

Широносов В.Г. // ДАН СССР, 1990, т.314, N 2, с. 316-320.
Широносов В.Г. // ЖТФ, 1983, т. 53, вып. 7, с. 1414-1516.
Широносов В.Г. // ЖТФ, 1990, т. 60, в. 12, с. 1-7.
Широносов В.Г. // Изв. вузов, Физика, 1985, N 7, с. 74-78.

«Вокруг света»: научно-популярный журнал №5, май 2006 года. С.12-20. к. физ.-мат. н. О. Баклицкая.
Я познаю мир: Дет. энцикл.: Природные катастрофы / Авт. Н.Н. Непомнящий. С.208-209.

[А. Ю. Экономов]

вам выше дали описание процесса, если хортите более доступные - прочтите специализированные форумы, плазмоиды на несколько минут выращивают, если вы в это не верите, это не значит что этого нет)))

Это не описание процесса, а неосмысленный набор слов. И словечко "плазмоиды" меня нисколько не впечатляет.  А если ты во что-то веришь, то вовсе не факт, что это "что-то" имеется в реальности.  Форумы?! Ха-ха и хи-хи... Не проще ли предоставить официальную информацию, если шаровая молния действительно получена?

[Spasin]

Да, так понятно.
То есть, шаровая молния производит энергию, а значит закона сохранения энергии для нее нет.
Я правильно тебя понял?

Законов сохранения даже Спасин не может отменить!

Не туда копаете.

Предлагаю такую затравку - мощная молния фокусирует пятно плазмы в шарик,
время жизни ШМ примерно равно количеству энергии,
впиханной в шарик.