Кто такие евреи? Часть 1

[Igor Gefen]

Я слышал, что израильская армия является на данный момент самой профессиональной армией в мире.

Очевидно, если даже при таком дебильном командовании и государственном руководстве, мы пока еще существуем окруженные сотней миллионов хороших соседей.

[And.PAVlov]

Очевидно, если даже при таком дебильном командовании и государственном руководстве, мы пока еще существуем окруженные сотней миллионов хороших соседей.

Вы же писали, что евреи лучше всех умеют управлять страной. А теперь пишете, что гос. руководство у Израиля дебильное.

[Igor Gefen]

Вы же писали, что евреи лучше всех умеют управлять страной. А теперь пишете, что гос. руководство у Израиля дебильное.

Евреи лучше всех умеют управлять страной, но хуже всех умеют выбирать правительсто.
   Израиль остановил гиперинфляцию. Считалось что такую инфляцию может остановить только полное банкротство страны. Мы остановили, даже не понизив жизненного уровня значительно. Потом ездили консультировать Аргентину, Бразилию, Уругвай, Южную Корею.
   А министра финансо, автора всей этой прогроаммы, уволили через полгода после того, как он все это сделал.

[And.PAVlov]

Евреи лучше всех умеют управлять страной, но хуже всех умеют выбирать правительсто.

Ну так выбранное правительство у вас еврейское, или нет?

Хоя, чего я с этой ерундой пристал!

[Igor Gefen]

Евреи лучше всех умеют управлять страной, но хуже всех умеют выбирать правительсто.

Ну так выбранное правительство у вас еврейское, или нет?


[/quote]
Ну вот, например, Козерог. Обижен за то, что деньги, якобы пошли на киббуци и собирается голосовать за социалистов. А виноваты во всем отказники. Если ты не знаешь, отказники - это те кому не давали выехать из СССР.
   Но возможно он хороший инженер, Козерог, или программист какой-нибудь.
Посади его изоьретать что-нибудь, может он вечный двигатель изобретет. Так именно его выберут, например,  министерством здравоохранения руководить.

[kozerog]

Евреи лучше всех умеют управлять страной, но хуже всех умеют выбирать правительсто.

Ну так выбранное правительство у вас еврейское, или нет?

Хоя, чего я с этой ерундой пристал!

Правительство составляют партии, которые в результате выборов составили правящую коалицию. На должности министров выдвигаются кандидаты от этих партий, которые в списках этих партий идут первыми номерами и соответственно количеству голосов, набранному этими партиями на выборах. До сих пор такими кандидатами были только евреи.
Арабские партии есть, но они не набирают достаточного количества голосов, чтобы войти в коалицию. Я читал, что этнических русских в Израиле 270 тыс. Этого количества не достаточно чтобы выдвинуть отдельную партию, которая бы могла войти в правящую коалицию.
Точное присутствие этнических русских в других партиях мне не известно, но в партии "Херут" толи первым, толи вторым номером одна молодая русскоязычная женщина, которая имеет типично русскую внешность, хотя имеет еврейскую фамилию. Но "Херут" - это тоже маленькая партия, вряд ли они смогут войти в правящую коалицию.
   

[kozerog]

Ну, если я не ошибаюсь, евреи, во всяком случае в Израиле, говорят на иврите.

      Говорят и что? У них от этого появились родственные связи с древними евреями, их праотцы изменились и прошлое стало будущим? 

Я бы не говорил так категорично. Ведь что-то заставило людей приехать обратно в отстроенный американцами для евреев после второй мировой войны Израиль, что-то заставило выучить язык и есть мацу... Конечно, средиземное море, защита всех прав и т.д. - это я всё понимаю, но ведь едут на землю обитованную евреи со всего мира, едут, так сказать, тянутся и подтягиваются.

      По-моему это элементарно, люди приехали за колбасой, но так как колбасу просто так не давали, немножко подыграли согласно условиям. 

Не только за "колбасой" и не все за "колбасой", многие поддались националистической сионистской пропаганде. Я понял Бергсон, что Вы не придаете значения (или преуменьшаете значение) действию пропаганды, особенно методами сетевого маркетинга.
Я думаю, что и исламистская пропаганда среди носителей ислама и их потомков, живущих в странах запада, тоже распространяется подобными же методами.

Я и говорил что Итальянцы - это потомки римлям и что современные люди, живущие в Риме коренным образом отличаются от древних римлян.

      Отличаются. Но так, как они жили на одной и той же территории тысячи лет, но не сложно предположить генетическую связь. У евреев, не имеющих никакой связи с Палестиной тысячи лет, вероятность родственных связей с древними евреями исчезающее мала. Она такая же как связь татар с древними евреями. 

Я лично с этим Вашим утверждением Бергсон совершенно не спорю, но хочу добавить，что и у арабов-палестинцев не имевших никакой связи с Палестиной тысячи лет, а в основном пришедших туда из соседних арабских стран в течении 19-го и 20-го столетий (согласно данных, указанных по той ссылке, по которой Вы меня посылали) и имеющих родным языком арабский, вероятность связи с древними евреями исчезающе мала.

Да, во многом тут соглашусь. Это как был такой советский анекдот: Жена-еврейка это не роскошь, а средство передвижения. Какой разношёрстный люд понаехал нине в Израиль, и сколько в них этнически еврейского - а Бог его знает.

      То-то и оно! А что такое жена еврейка? Женщина, у которой в паспорте так написано? А почему так написано? Кто-нибудь прослеживал её родовые связи вплоть до первых веков нашей эры?

Тут Вы совершенно правы, на самом деле еврейство должно было бы передаваться по отцу, но в результати халатности и недобросовестности некоторых иудейских мудрецов, оно стало передаваться по матери, смотри http://www.avigdor-eskin.com/phpBB2/viewtopic.php?t=5696&start=0 .

kozerog

Да коллега Бергсон в вопросах определения национальностей - наперсточник，устраивает тут лохотрон.

      kozerog, обобщения и издевательства указатель на капитуляцию. Нет у вас ничего возразить по делу вы и начинаете огульно от всего отмахиваться, высмеивать доводы без рассмотрения.

Бергсон, называя Вас наперсточником я имею в виду то, что Вы упорно нам подсовываете идею, что арабы-палестинцы являются действительными потомками древних евреев, а доказать это не можете. Хотя я допускаю, что у Вас благородные цели.

[Бергсон]

Вобщем, теперь я, вроде, до конца понял вашы мысли касательно евреев. Нет такой нации, еврейство - мыльный пузырь, надо разогнать государство Израиль и отдать земли арабам.

      Примерно так, хотя я и смягчил вывод «если настоящие хозяева земли – палестинцы этого захотят".

Генетически, конечно, евреи уже мешаны-перемешаны, но есть одно "но" - они практически всегда и везде имели места осёдлостей, где образовывали свои еврейские поселения.

      А все народы кроме цыган практически всегда и везде имели места осёдлостей.

Таким образом и еврейская кровь более-менее сохранялась, и, что самое главное, евреи таким образом сумели сохранить свою культуру и обычаи.

      У христиан всего мира тоже есть своя культура, обычаи и оседлость но это не делает их народом.

Они всё равно продолжали чувствовать себя евреями, они это чувство в себе сохранили и, (важно!) таким образом и сохранили в себе еврейские гены. Ведь гены человека впитывают в себя образ жизни человека, и гены чукчей уже впитали в себя умение выживать в суровых условиях севера, они и выживают, а гены нынешних евреев всё равно "помнят" своих предков, потому что отдельные еврейские поселения сохраняли обычаи и мировоззрение этого народа.

       Заговаривать мне зубы уважаемый And.PAVlov бесполезно. Либо Х сын У, либо нет. Доказывайте родственные связи древних евреев и современных ибо на поверхности их не больше, чем у древних евреев и татар.

И, не хочу сейчас не в коем случае никого обидеть, но у нас, в России, иногда просто посмотришь на человека, и сразу понятно - ну еврей он, и никаких доказательст не надо. Вот такой РУССКИЙ еврей, и гены все, буквально, на лицо.

      А есть ещё такие, которые видят печать сатаны. 

kozerog

Не только за "колбасой" и не все за "колбасой", многие поддались националистической сионистской пропаганде. Я понял Бергсон, что Вы не придаете значения (или преуменьшаете значение) действию пропаганды, особенно методами сетевого маркетинга.

      Пропаганда действует на молодёжь, это ей можно внушить сетевой маркетинг, а зрелому человеку чёрта с два. 

Я думаю, что и исламистская пропаганда среди носителей ислама и их потомков, живущих в странах запада, тоже распространяется подобными же методами.

      А вот это совсем другой случай. Палестинцы находятся в положении белорусских партизан, которые сражаются за свою родину, евреи же образец гитлеровцев. Отсюда разные выводы. 

Я лично с этим Вашим утверждением Бергсон совершенно не спорю, но хочу добавить，что и у арабов-палестинцев не имевших никакой связи с Палестиной тысячи лет, а в основном пришедших туда из соседних арабских стран в течении 19-го и 20-го столетий (согласно данных, указанных по той ссылке, по которой Вы меня посылали) и имеющих родным языком арабский, вероятность связи с древними евреями исчезающе мала.

      Правильно, потому что евреи как народ исчезли с лица земли, если не считать те немногие еврейские общины в Палестине, которые не могли составить большинства ни в одном территориальном образовании. Стало быть единственные настоящие хозяева Палестины – палестинцы. 

Тут Вы совершенно правы, на самом деле еврейство должно было бы передаваться по отцу, но в результати халатности и недобросовестности некоторых иудейских мудрецов, оно стало передаваться по матери, смотри http://www.avigdor-eskin.com/phpBB2/viewtopic.php?t=5696&start=0 .

      kozerog, прошу вас, не надо давать голых ссылок, напишите тут что сказать хотели и только потом прилагайте ссылку.     

Бергсон, называя Вас наперсточником я имею в виду то, что Вы упорно нам подсовываете идею, что арабы-палестинцы являются действительными потомками древних евреев, а доказать это не можете. Хотя я допускаю, что у Вас благородные цели.

     Нет, я говорю, что не арабы-палестинцы являются потомками древних евреев, а что ОНИ ЕСТЬ САМЫЕ БЛИЗКИЕ ИХ РОДСТВЕННИКИ ИЗ ВСЕХ СУЩЕСТВУЮЩИХ НЫНЕ ОБЩНОСТЕЙ. Но арабы-палестинцы это отдельный народ, имеющий свою культуру и не желающий от неё отказываться. За неимением других хозяев Палестины, они становиться её исконными владельцами, так как на ней родились и выросли их прапрапрадеды, до чёрт знает какого колена.   

[kozerog]

Бергсон, я вас кажется понял - современная территория палестины представляет собой обьект спора по претензиям двух субьектов (Израиля и арабов-палестинцев) на наследство древних евреев.

[Бергсон]

Бергсон, я вас кажется понял - современная территория палестины представляет собой обьект спора по претензиям двух субьектов (Израиля и арабов-палестинцев) на наследство древних евреев.

      Нет, kozerog, вы не поняли, Израиль не может быть субъектом спора как не может быть претендентом на собственность вор, эту собственность похитивший.

[kozerog]

Бергсон, я вас кажется понял - современная территория палестины представляет собой обьект спора по претензиям двух субьектов (Израиля и арабов-палестинцев) на наследство древних евреев.

      Нет, kozerog, вы не поняли, Израиль не может быть субъектом спора как не может быть претендентом на собственность вор, эту собственность похитивший.

Tак что Вы предлагаете ?

[Jacob]

«если настоящие хозяева земли – палестинцы этого захотят".

В очередной раз просил бы Вас представить доказательства того, что палестинцы - истинные хозяева территории нынешнего Израиля.

Начать бы попросил с Ваших критериев, по которым Вы определяете, кто "истинный хозяин" земли.
 

А вот это совсем другой случай. Палестинцы находятся в положении белорусских партизан, которые сражаются за свою родину, евреи же образец гитлеровцев.

Белорусские партизаны не засылали в Германию смертников-шахидов для убийства немецких женщин и детей. На мой взгляд, Вы оскорбляете белорусских партизан, сравнивая их со злобными убийцами мирных жителей.

У гитлеровцев была Германия, где были их дома и семьи. Их никто не звал в Белоруссию, им и так было где жить. У израильтян одна Родина - Израиль, и другой Родины, по крайней мере, у нынешних израильтян нет.

Так что сравнение с Израилем и Палестиной изрядно хромает на обе ноги.
 

Нет, я говорю, что не арабы-палестинцы являются потомками древних евреев, а что ОНИ ЕСТЬ САМЫЕ БЛИЗКИЕ ИХ РОДСТВЕННИКИ ИЗ ВСЕХ СУЩЕСТВУЮЩИХ НЫНЕ ОБЩНОСТЕЙ. Но арабы-палестинцы это отдельный народ, имеющий свою культуру и не желающий от неё отказываться. За неимением других хозяев Палестины, они становиться её исконными владельцами, так как на ней родились и выросли их прапрапрадеды, до чёрт знает какого колена.

Вы отказываете евреям в праве на землю Израиля на том основании, что их там было мало где-то около двух тысяч лет. При этом, надеюсь, Вы не станете отрицать, что все это время евреи существовали, но в других странах.

Вопрос 1. Сколько лет люди должны прожить на земле, чтобю она стала их Родиной?

Вопрос 2. Сколько лет народ должен прожить вне этой земли (из Вопроса 1), чтобы эта земля ПЕРЕСТАЛА считаться их Родиной.

Приведу свое мнение. По первому вопросу - на мой взгляд, достаточно одного поколения. Поскольку это поколение на этой земле выросло и, естественно, считает ее родной. Изгонять это поколение с родной земли просто не за что - поколение ни в чем не виновато.

Ответ на второй вопрос автоматически вытекает из первого. Поколение. Поскольку на покинутой земле уже выросло новое поколение, считающее землю родной, и изгонять его НЕ ЗА ЧТО. Да и в народе, прожившем ВНЕ своей земли, тоже сменилось поколение, и новое поколение считает НОВОЕ место жительства родным.

Теперь интересно было бы выслушать Ваше мнение.

P. S. Спасибо, что пригласили меня на этот форум. Действительно, интересное местечко.

Привет с форума Правды.РУ.

[Бергсон]

Tак что Вы предлагаете ?

      Государство Израиль самоликвидируется.

Jacob

очередной раз просил бы Вас представить доказательства того, что палестинцы - истинные хозяева территории нынешнего Израиля.

      Это очевидно, их отцы, деды и прадеды до не знаю какого колена родились на этой земле, а евреи приехали из Европы.

Начать бы попросил с Ваших критериев, по которым Вы определяете, кто "истинный хозяин" земли.

      Если что-то вам принадлежало, оно и дальше должно вам принадлежать как в случае с палестинцами, жившими на этой земле последнюю тысячу лет.

Белорусские партизаны не засылали в Германию смертников-шахидов для убийства немецких женщин и детей. На мой взгляд, Вы оскорбляете белорусских партизан, сравнивая их со злобными убийцами мирных жителей.

У гитлеровцев была Германия, где были их дома и семьи. Их никто не звал в Белоруссию, им и так было где жить. У израильтян одна Родина - Израиль, и другой Родины, по крайней мере, у нынешних израильтян нет.

      Это было так просто потому, что война быстро закончилось. Выиграй её немцы, и белорусы действовали так, как вы и я описали. 

Так что сравнение с Израилем и Палестиной изрядно хромает на обе ноги.

      Оно идёт твёрдой поступью.

Вы отказываете евреям в праве на землю Израиля на том основании, что их там было мало где-то около двух тысяч лет. При этом, надеюсь, Вы не станете отрицать, что все это время евреи существовали, но в других странах.

      Евреи как народ перестали существовать боле тысячи лет назад, ибо не может народ быть без языка, а у евреев последнюю тысячу лет, по крайней мере,  его не было и нет.

Вопрос 1. Сколько лет люди должны прожить на земле, чтобю она стала их Родиной?
Вопрос 2. Сколько лет народ должен прожить вне этой земли (из Вопроса 1), чтобы эта земля ПЕРЕСТАЛА считаться их Родиной.

      Странный вопрос…  А сколько должна быть в моей собственности ваша машина, украденная мной у вас, чтобы она стала моей? Или, если машины стареют, зададим вопрос касательно бриллиантов. 

P. S. Спасибо, что пригласили меня на этот форум. Действительно, интересное местечко.

Привет с форума Правды.РУ.

      Спасибо что откликнулись. Пожалуйста, не усматривайте в пылу полемики личных нападок.  Вы это вы, а ваше желание причислять себя к еврейству это ваше желание причислять себя к еврейству. Эти две вещи несовместны на мой взгляд. 

[apache]

     
      По-моему это элементарно, люди приехали за колбасой, но так как колбасу просто так не давали, немножко подыграли согласно условиям. 

       

  

А что вы скажете о тех евреях,которые ехали в палестину в начале прошлого столетия (19..)? Тогда колбасой и не пахло.

[Jacob]

Это очевидно, их отцы, деды и прадеды (палестинцев) до не знаю какого колена родились на этой земле, а евреи приехали из Европы.

Ну, если дело только в рождении, то отцы и деды большинства нынешних израильтян тоже родились в Израиле.

Отцы и деды ныснешних палестинцев в большинстве своем родились на территории нынешней Палестинской Автономии. Где и проживают.

Так что насчет отцов и дедов - не катит.

Jacob

Начать бы попросил с Ваших критериев, по которым Вы определяете, кто "истинный хозяин" земли.

Бергсон

Если что-то вам принадлежало, оно и дальше должно вам принадлежать как в случае с палестинцами, жившими на этой земле последнюю тысячу лет.

Стало быть, земля, принадлежавшая евреям две тысячи лет назад, принадлежит им и сейчас. О чем вопрос?
 

Это было так просто потому, что война быстро закончилось. Выиграй её немцы, и белорусы действовали так, как вы и я описали. 

История сослагательного наклонения не имеет. Иными словами "если бы" не аргумент.
 

Евреи как народ перестали существовать боле тысячи лет назад, ибо не может народ быть без языка, а у евреев последнюю тысячу лет, по крайней мере,  его не было и нет.

Евреи, бесспоно, народ, причем уникальный.

Требование наличия языка для права считаться народом Вами не доказано.

Известно пожелание "На следующий год - в Иерусалиме", которое провозглашали евреи каждый Новый Год в рассеянии. Все эти две тысячи лет.

Вот это - поклазатель, что они не переставали быть народом. А язык - дело пятнадцатое.
 

Jacob]

Вопрос 1. Сколько лет люди должны прожить на земле, чтобю она стала их Родиной?
Вопрос 2. Сколько лет народ должен прожить вне этой земли (из Вопроса 1), чтобы эта земля ПЕРЕСТАЛА считаться их Родиной.

Бергсон

Странный вопрос…  А сколько должна быть в моей собственности ваша машина, украденная мной у вас, чтобы она стала моей? Или, если машины стареют, зададим вопрос касательно бриллиантов.

Поясняю.

Если неважно сколько лет - земля принадлежит евреям, остававшимся в Палестине. Поскольку она им принадлежала две тысячи лет назад. А арабы туда заявились из Аравии значительно попозже.

Так что давайте уточнять.

[Igor Gefen]

      Странный вопрос…  А сколько должна быть в моей собственности ваша машина, украденная мной у вас, чтобы она стала моей? Или, если машины стареют, зададим вопрос касательно бриллиантов. 

Если у меня нет купчей на брильянты, они ваши с момента, что попали в ваши руки. Во всяком случае, пока не появится их законный хозяин с соотвествующим документом.
То же и относительно машины. Хотите, можете проделать экспиримент с машиной соседа. Попробуйте пожаловаться в милицию, что машина соседа - ваша. Первое, что они у вас потребуют, документы на машину. И если документов нет, в лучшем случае, вас прогонят, в худшем, могут и дело пришить.
   Есть ли у арабов, документ подтверждающий принадлежность этой земли им?
Последний раз, когда на этой территории существовало независимое государство, это было еврейское государство.
   Пока не возник арабо-еврейский конфликт за эту землю, никто не оспаривал еврейство евреев. Их записывали в паспорта как евреев. Их подсчитывали в статистике как евреев. Их распознавали по по носам, по ушам, по волосам, по черепам. Идиш, на 60% состоящий из ивритских слов, считался языком европейских евреев. Ладино, на 60% состоящее из ивритских слов, считалось языком восточных евреев. И все точно знали, что именно их предки распяли Христа. И никому в голову не приходило, что евреи - не евреи, а вовсе даже русские, скажем. До начала конфликта , скажи русскому, что еврей - это руский, можно было бы и по морде получить. Мне не раз приходилось слышать упрек, "что это вы жиды, вечно под нас, под русских подделыветесь. Ну какой ты Игорь? Ты же Изя. Ну какой ты Виноград? Ты же Вайнгрод."
    Конфликт, явился исторической предпосылкой для рождения Бергсона с его теорией.   
Наконец то сбылось. Евреи хотят быть евреями, а русские им не дают. Какие у тебя доказательства, что ты еврей? Ну какие же вы евреи? Вы же наши - обычные Ваньки.

[ВыкрестЪ]

Кто такие евреи?

Неуж то не понядно?
Баландин Вам сказал, что Евреи - преступная организация.
Банда захватила территорию и организовала там Государство.
 Таких принеров множество.
Банда Ермака присоединила Сибирь к России.
Банда рабов из США организовала Либерию.
Банда Арафата, прибыла из Туниса, чтоб организовать Палестинское государство.
 СССР был поделен на части различнымы бандами. Мнения народов никто не спрашивал.
 У Власти в Сирии и Иордании находятся преступные группировки, которые даже не являются арабами.
 Ливан вааще делили между собой вооруженные банды христиан, мусульман, друзов, палестинцев, сирийцев...

[Бергсон]

А что вы скажете о тех евреях,которые ехали в палестину в начале прошлого столетия (19..)? Тогда колбасой и не пахло.

      Ещё как пахло!!!

Jacob

Ну, если дело только в рождении, то отцы и деды большинства нынешних израильтян тоже родились в Израиле.

      В каком бы поколении чужая собственность не находилась у воров, она не перестаёт быть ворованной, пока жив последний хозяин её.

Стало быть, земля, принадлежавшая евреям две тысячи лет назад, принадлежит им и сейчас. О чем вопрос?

      Сначала придётся доказать что современные евреи имеют какое-либо отношение к древним евреям, могут им наследовать по праву права, а не по праву силы. 

Евреи, бесспоно, народ, причем уникальный.
Требование наличия языка для права считаться народом Вами не доказано.

      Если принять эту точку зрения, придется согласиться что нет немецкого, французского, итальянского, испанского, английского и т.д. народов, а есть один народ - христиане. Но это бред сивой кобылы.

Если неважно сколько лет - земля принадлежит евреям, остававшимся в Палестине. Поскольку она им принадлежала две тысячи лет назад. А арабы туда заявились из Аравии значительно попозже.

       Но оставшиеся в Палестине евреи не составляли большинства ни в одном населённом пункте и не могут претендовать ни на пядь палестинской земли. Никто не отдаст северную и южную Америки немногочисленным потомкам индейцев, владевших ею с начала веков.

Igor Gefen

Если у меня нет купчей на брильянты, они ваши с момента, что попали в ваши руки. Во всяком случае, пока не появится их законный хозяин с соотвествующим документом.
То же и относительно машины. Хотите, можете проделать экспиримент с машиной соседа. Попробуйте пожаловаться в милицию, что машина соседа - ваша. Первое, что они у вас потребуют, документы на машину. И если документов нет, в лучшем случае, вас прогонят, в худшем, могут и дело пришить.
   Есть ли у арабов, документ подтверждающий принадлежность этой земли им?
Последний раз, когда на этой территории существовало независимое государство, это было еврейское государство.

      Есть показания свидетелей, что палестинцы владели землёй последние тысячи лет. Кстати, никто с этим и не спорит.

Идиш, на 60% состоящий из ивритских слов, считался языком европейских евреев. Ладино, на 60% состоящее из ивритских слов, считалось языком восточных евреев.

      По-вашему выходит что идиш и иврит один и тот же язык?

И все точно знали, что именно их предки распяли Христа.

      Да, это так, но с тех пор евреи как народ исчезли с лица земли. Новая общность имеет религиозный характер.

    Конфликт, явился исторической предпосылкой для рождения Бергсона с его теорией.   
Наконец то сбылось. Евреи хотят быть евреями, а русские им не дают. Какие у тебя доказательства, что ты еврей? Ну какие же вы евреи? Вы же наши - обычные Ваньки.

      Я один умный вещь скажу, только вы не обижайтесь и не принимайте на свой счёт. Просто сказать мягче или иначе не зазвучит: и антисемиты, и сионисты это один и тот же тип придурков. Я предпочитаю не заниматься глупостями, а смотреть в корень проблемы.

[kozerog]

Кто такие евреи?

Неуж то не понядно?
Баландин Вам сказал, что Евреи - преступная организация.
Банда захватила территорию и организовала там Государство.
 Таких принеров множество.
Банда Ермака присоединила Сибирь к России.
Банда рабов из США организовала Либерию.
Банда Арафата, прибыла из Туниса, чтоб организовать Палестинское государство.
 СССР был поделен на части различнымы бандами. Мнения народов никто не спрашивал.
 У Власти в Сирии и Иордании находятся преступные группировки, которые даже не являются арабами.
 Ливан вааще делили между собой вооруженные банды христиан, мусульман, друзов, палестинцев, сирийцев...

Всех бы этих бандюганов в один узел, да в Средиземное море.
 

[ВыкрестЪ]

могут им наследовать по праву права, а не по праву силы

А чИто? Право Силы уже Отменили.
Пока Каждое Государство владеет Территориями, которые в состоянии контролировать.
 Так напр. Бангладежь, Цейлон, Гонконг...
Потому пока Государство Израиль существует, оно имеет на это Законное право.
 А СССР развалился. Знажит не Имел Права на Существование.
 Целостность России тоже пока зависит от цен на Нефть.
Уже были в периоды Кризисов создать Новое Государство На Урале.
Татарстан - он вообще не Россия.
Ну и тов Рабожий предсказал Развал Канады и приход к власти в Обоих Америках ее законных Владельцев - индейцев, а в Австралии - Папуасов...