Обсуждение конференции с профессором С.Г. Кара-Мурзой

[Прон]

А кроме бла-бла, факты есть?

А за факт ты признаешь только номер удостоверения КГБ выданного на фамилию Кара-Мурзы??

[А. Ю. Экономов]

А за факт ты признаешь только номер удостоверения КГБ выданного на фамилию Кара-Мурзы??

Давай номер удостоверения.

[Прон]

Как обычно, агенты влияния, подогрев центробежных и сепаратистских настроений и пр. более "мелкие" гадости. Со временем всплывет все конечно. Предъявим обязательно.

Как расхваливать КГБ, якобы самую мощную разведку мира, так вы все тута.

А как пояснить  почему ЦРУ смогло развалить СССР, а КГБ не смог развалить США так вас никого и нету.

Хвастуны и лжецы полное вам имя.

[Прон]

Давай номер удостоверения.

Не, лучше ты дай все номера с фамилиями, я сличу,

[А. Ю. Экономов]

Как расхваливать КГБ, якобы самую мощную разведку мира, так вы все тута.

Подмена понятий. НКВД, не КГБ.

[rammstein]

Не могу с вами полностью согласиться, потому что при Гитлере немцы тоже друг друга убивали.
Вспомните хотя бы "Ночь длинных ножей", когда был ликвидирован Ремм и его боевики. Расправы над коммунистами и социал демократами, католиками, пацифистами. 
Сейчас читаю Ремарка "Время жить и время умирать", так он пишет, что фанатичных нацистов было не так уж много. Всем заправляло Гестапо, и точно такие же обвинения в измене государству, и точно такие же лагеря, где люди должны были работать до изнеможения за пайку хлеба, и только потому, что плохо высказались о правительстве нацистов.  Главный герой купил своей любимой букет цветов, завернутый в газету, а там сообщение о том, что четверым высказавшим неверие в победу Вермахта на Востоке (это 1943 год), отрубили топором головы. 

Да, конечно, Вы правы, потому что это были государства "близнецы". Германия как раз то наглядный пример: было аналогично как в СССР, поменяли ориентиры на уважение друг к другу - смотрите какой прекрасный результат на сегодня. Как в Германии насилие привело к краху, крови и слёзам. Так и в СССР. Пример Германии никак не отрицает моё утверждение о российском/советском народе, который привык решать свои политические и экономически проблемы насилием, убийствами, репрессиями и от этого страдает. Немцы ушли от этого. Положительный результат на лицо.

Не капитализм виноват в неудачах россиян, а агрессивный, жестокий характер народа. Левые же тут сваливают всё в кучу.

[А. Ю. Экономов]

Не, лучше ты дай все номера с фамилиями, я сличу,

То есть, ничего у тебя, говнюка, нет.

[byf59]

Термин "фашизм" (fascismo - от "fascoi" - связка, союз, объединение) первоначально появился в Италии. Созданная в Милане в 1919 г. первая фашистская организация называлась "Fascio di combattimento" (Союз борьбы).

Не усматриваете аналогию с "Союзом борьбы за освобождение рабочего класса" созданным Лениным в сентябре 1995 года в Питербурге??

Нет, не усматриваю. По вашей логике "Союз защитников животных" тоже аналогия.

[Прон]

А кто им уже верит то? Все больше и больше людей за правдой в интернет идут.  Я ожидаю вскорости ужесточения различных законов в области инета и пресловутой борьбы с мыслепреступлениеом. И это будет началом  конца этого режима, а конец этого режима в России однозначно означает последовательный крах капитала во всем мире. Процесс небыстрый конечно и борьба будет жестокая и смертельная. Сколько своих жизней положут наши герои за Русь, за человечество, один бог знает. (бог - иносказательно)
Мы сейчас живем наверное в самое интересное время для человечества, в начале начал, так сказать. Еще не сформирована окончательно та будущая социальная модель по которой предстоит продолжать развиваться человечеству будущего, но идеи уже витают в воздухе, об этом открыто заявляют великие ученые и они обсуждаются на международных конгрессах мирового уровня. Капитал пока сыт и благодушен - он никогда не придавал особого значения "говорильне головастиков", но то, что мнения величайших умов современности начинают склонятся к социализму, именно социализму, а не социальному капитализму(Швеция, Дания и пр. навязшие в зубах примеры) весьма очевидно и мировой конфликт разума и кошелька предопределен - капитал никогда ни сдаст свои позиции без применения силы, такова его суть.

Напрасно вы так. Идея уже сформулирована:

     Европа является естественным  союзником  Америки.  Она разделяет те  же самые ценности; разделяет главным  образом те же самые религиозные взгляды; проводит  ту  же  самую демократическую  политику  и  является  исторической родиной   большинства    американцев.  Прокладывая   путь   к    интеграции государств-наций  в   коллективный  надгосударственный  экономический   и  в конечном счете  политический  союз,  Европа  указывает  также  направление к образованию  более крупных  форм пост национальной  организации, выходящей за узкие   представления   и   деструктивные   эмоции,  характерные  для  эпохи
национализма.  Это  уже самый многосторонне организованный регион мира.  (см. схему на  стр.  75). Достижение успеха в  области политического  объединения этого  региона  может привести к созданию единой структуры, объединяющей 400 млн.  человек,  которые  будут  жить в условиях демократии и  иметь  уровень жизни,  сравнимый  с  тем, который  существует  в Соединенных  Штатах. Такая Европа неизбежно станет мировой державой.

[Прон]

Я всё понимаю, но информационную войну мы проигрываем. В том числе и благодаря таким форумам как БФ.   

+1, за честность.

[Прон]

То есть, ничего у тебя, говнюка, нет.

Ну так вы же знаете, что Кара-Мурза в КГБ не служил.

Мухинцы и Карамурзилки работают по заказу ФСБ, (штатными сотрудниками не являясь) пытаются создать новую, но опять же лживую историю СССР.
В которой и волки останутся на щите и народ опять в дураках.

Вот только плохо это у вас получается.  Перешли бы на принципы ЦРУ:

БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО ЛЮДЕЙ ОБМАНЫВАТЬ СКОЛЬ УГОДНО ДОЛГО НЕ УДАСТСЯ НИКОМУ!!!

Так глядишь и дело бы пошло на поправку.

[диоген]

Да, конечно, Вы правы, потому что это были государства "близнецы". Германия как раз то наглядный пример: было аналогично как в СССР, поменяли ориентиры на уважение друг к другу - смотрите какой прекрасный результат на сегодня. Как в Германии насилие привело к краху, крови и слёзам. Так и в СССР. Пример Германии никак не отрицает моё утверждение о российском/советском народе, который привык решать свои политические и экономически проблемы насилием, убийствами, репрессиями и от этого страдает. Немцы ушли от этого. Положительный результат на лицо.

Не капитализм виноват в неудачах россиян, а агрессивный, жестокий характер народа. Левые же тут сваливают всё в кучу.

Так сравнивать будем где больше насилия..НА руси или западе..?
Припух..Лопух..?

[А. Ю. Экономов]

+1, за честность.

Честность здесь не при чём, я логичен.

[Прон]

Нет, не усматриваю. По вашей логике "Союз защитников животных" тоже аналогия.

Нет не аналогия.  Нет слова "Борьба".

[диоген]

Ну так вы же знаете, что Кара-Мурза в КГБ не служил.

Мухинцы и Карамурзилки работают по заказу ФСБ, (штатными сотрудниками не являясь) пытаются создать новую, но опять же лживую историю СССР.
В которой и волки останутся на щите и народ опять в дураках.

Вот только плохо это у вас получается.  Перешли бы на принципы ЦРУ:

БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО ЛЮДЕЙ ОБМАНЫВАТЬ СКОЛЬ УГОДНО ДОЛГО НЕ УДАСТСЯ НИКОМУ!!!

Так глядишь и дело бы пошло на поправку.

А чем доказывать будешь..? Опять я так мню и поэтому..НИ стыда ни совести..У паскудников мелких.. $

[А. Ю. Экономов]

Ну так вы же знаете, что Кара-Мурза в КГБ не служил.

Мухинцы и Карамурзилки работают по заказу ФСБ, (штатными сотрудниками не являясь)

Докажи.

[Вашкевич Виктор]

Не вижу никакой связи между Диалектикой природы и развалом СССР.

Ну, это Вы лжете. Не может быть такого, чтоб Вы не знали бы о существовании  этой связи.
Если бы между идеологией государства и его  безопасностью не было связи,
то не было бы необходимости в содержании  средств и органов агитации и пропаганды,
а врагам государства не было бы необходимости производить подлог "Диалектики природы".

СССР развалился от того, что верхи уже не могли управлять по старому, не смогли оказаться от гнилых Марксовых догм, а низы не хотели жить по старому, когда им врали с утра до вечера через монополизированные СМИ, а они видели что рабочие в кап. странах живут и лучше и свободнее чем они.

А в силу чьих стараний марксовы догмы оказались подменены гнилыми догмами официальных идеологов?
Вы же строчкой выше заявили, что не видите связи между  подлогом произведения классика
гнилыми догмами и развалом СССР. Так значит  когда Вам это надо, Вы эту связь видите?

[Прон]

Ну, это Вы лжете. Не может быть такого, чтоб Вы не знали бы о существовании  этой связи.
Если бы между идеологией государства и его  безопасностью не было связи,
то не было бы необходимости в содержании  средств и органов агитации и пропаганды,
а врагам государства не было бы необходимости производить подлог "Диалектики природы".

А в силу чьих стараний марксовы догмы оказались подменены гнилыми догмами официальных идеологов?
Вы же строчкой выше заявили, что не видите связи между  подлогом произведения классика
гнилыми догмами и развалом СССР. Так значит  когда Вам это надо, Вы эту связь видите?

Честно скажу "Антидюринг" Энгельса вообще не понял, а "Происхождение семьи, частной собственности и государства" не дочитал, но она мне понравилась.

А что там в "Диалектике природы" подложили??   Мне кажется, что те кто развалил СССР в неё заглядывали только когда в ВПШ учились, а в жизни руководствовалисть чисто партийными установками.

Выпонение плана, - долг.

Перевыполнение, - доблесть.  И т.д. и т.п.  Диалектикой природы там даже и не пахло.

[Вашкевич Виктор]

Напрасно вы так. Идея уже сформулирована:

     Европа является естественным  союзником  Америки.  Она разделяет те  же самые ценности; разделяет главным  образом те же самые религиозные взгляды; проводит  ту  же  самую демократическую  политику  и  является  исторической родиной   большинства    американцев.  Прокладывая   путь   к    интеграции государств-наций  в   коллективный  надгосударственный  экономический   и  в конечном счете  политический  союз,  Европа  указывает  также  направление к образованию  более крупных  форм пост национальной  организации, выходящей за узкие   представления   и   деструктивные   эмоции,  характерные  для  эпохи
национализма.  Это  уже самый многосторонне организованный регион мира.  (см. схему на  стр.  75). Достижение успеха в  области политического  объединения этого  региона  может привести к созданию единой структуры, объединяющей 400 млн.  человек,  которые  будут  жить в условиях демократии и  иметь  уровень жизни,  сравнимый  с  тем, который  существует  в Соединенных  Штатах. Такая Европа неизбежно станет мировой державой.

Да-да. Вы так и тешете по  Марксу-Энгельсу, по их Манифесту Коммунистической партии.
И все  у вас закончится установлением коммунизма, как и предупреждали классики.

[byf59]

Нет не аналогия.  Нет слова "Борьба".

Ах вот оно в чем дело по вашему, в таком случае "Союз борьбы за права женщин", "Союз восточных видов борьбы", ну и т.д.