Хотели бы вы жить при устройстве общества, в котором ограничиваются в правах люд

[ouk]

Ouk, у тебя весьма своеобразные представления о вере – такое ощущение, что я на комсомольском собрании времен военного коммунизма как минимум… оказывается, все хуже, чем я себе представляла, раз есть несущие ТАКОЙ бред…

Бред в чем? В моей фразе что понятие Свобода и понятие Вера-Служение не совместимы и ничего общего не имеют?
Причем здесь военный коммунизм.
Есть конкретные книги которые я читаю - развлекательные и загрузочные - на них сформировалось мое мнение и суждение.

Лео Таксиль. Забавное Евангелие
Кристофер Мур. Агнец. Евангелие от Шмяка, друга детства Иисуса Христа
Истархов - Удар русских богов - Здесь показано что две религии коммунизм и православие практически идентичны. Даже символы одинковы - когда человек крестится он рисует на себе типовую пятиконечную звезду.

Любопытно вы хотя бы одну книгу про религию читали? Видимо боитесь :-)
Вы заповеди блюдете интересно если верующая?
Они тоже трактуются по разному.
Недавно знакомый в церковь ходил.
Обращается к священнику
 Он - Я согрешил, месяц назад изменил жене.
 Поп - Вы повенчаны ?
 Он - Нет
 Поп - Ну тогда не грех.
 
С религией так же как с законом -  Незнание не освобождает от ответственности а ЗНАНИЕ ОСВОБОЖДАЕТ.
А вы видели Попа катающего девочек на водном мотоцикле? Я видел!
Еще церковные люди у знакомых взяли огромную джакузи (в помощь церкви) - зачем?

[Лошкарёв]

 Я никогда особенно не интересовался экономическими взаимоотношениями личностей. Однако ничего не вижу плохого, если по взаимной договоренности, один выполнил для другого работу и получил за это плату. В Вашем вопросе слово «присваивать» несет нечестный оттенок вопросу. Вопрос поставлен так, что в нем фактически содержится ответ. Ибо слово «присваивать» имеет негативный оттенок. Но, почему тогда не сказать, что наемный работник присваивает деньги нанимателя?
[/quote]
 Наниматель по закону есть собственник продукта, произведенного нанимаемыми. имеем отношение:хозяин - раб... Коль ЭТО Вас "не интересует" с какой стати Вы занимаетесь политикой?
Не поставлено того "вопроса" о котором Вы говорите... Я спросил у Вас - лично Вы считаете человечным устройство социума на основе "хозяин - раб"?
Увы, увёртки, как только просят ответить честно. Но... а вдруг Вы, грамотный человек в самом деле на ПОНИМАЕТЕ суть капитализма? Во фантастика то!!!
 Индра

[Гаврик]

АП - неа, демагогия – что значит «истинные» - объясни поди))) особенно для нашей многонациональной страны –

Крупа,по международному праву страна,где более 70% одного этноса считается МОНОнациональной. В России по переписи 2000 года - 83% русских.
Прекратите говорить про "многонацилональную" Россию. Это СССР был многонациональный, а не Россия. Сколько можно?

[Cthulhu]

... Наниматель по закону есть собственник продукта, произведенного нанимаемыми. имеем отношение:хозяин - раб... Коль ЭТО Вас "не интересует" с какой стати Вы занимаетесь политикой?
Не поставлено того "вопроса" о котором Вы говорите... Я спросил у Вас - лично Вы считаете человечным устройство социума на основе "хозяин - раб"?
Увы, увёртки, как только просят ответить честно. Но... а вдруг Вы, грамотный человек в самом деле на ПОНИМАЕТЕ суть капитализма? Во фантастика то!!!
 Индра

Наёмный работник в силу договорных отношений найма, причем что характерно -- тоже "по закону" -- есть (становится) хозяином денег нанимателя, имеем отношение наёмный работник = "грабитель".
В принципе сугубо односторонний взгляд на любое явление чреват некорректным толкованием его сути и неверным пониманием.
Так что у Вас точно такие ж (не по содержанию конечно но по сути) "увёртки". ;)

[диоген]

Наёмный работник в силу договорных отношений найма, причем что характерно -- тоже "по закону" -- есть (становится) хозяином денег нанимателя, имеем отношение наёмный работник = "грабитель".
В принципе сугубо односторонний взгляд на любое явление чреват некорректным толкованием его сути и неверным пониманием.
Так что у Вас точно такие ж (не по содержанию конечно но по сути) "увёртки". ;)

Глупый спор...Лучше поясните почему Россия без советской власти загибается...Вот в чем вопрос...

[Cthulhu]

Глупый спор...Лучше поясните почему Россия без советской власти загибается...Вот в чем вопрос...

А зачем ты меня процитировал для номинации "глупый спор"?.. я то как раз не спорил, но отметил, что подобными методами аргументировать свои мнения не есть корректно и/или продуктивно..
А "почему Россия без советской власти загибается?" -- как раз не вопрос.. точнее такой же некорректный вопрос, как "почему Россия без фашизма загибается?", "почему Россия без царизма загибается?", "почему Россия без ежедневного и обязательного под страхом расстрела синхронного и громкого кряхтения на унитазе загибается?", etc.

[Лошкарёв]

Наёмный работник в силу договорных отношений найма, причем что характерно -- тоже "по закону" -- есть (становится) хозяином денег нанимателя, имеем отношение наёмный работник = "грабитель".
В принципе сугубо односторонний взгляд на любое явление чреват некорректным толкованием его сути и неверным пониманием.
Так что у Вас точно такие ж (не по содержанию конечно но по сути) "увёртки". ;)

Из того, что "раб" всегда имел определённые законов социума конкретные права и имеет их теперь более "усовершенствованныее" следует только есть отношение "хозяин - раб", равивающееся с усложнением социума... "Развиваются" обе стороны... Давайте говорить по русски... Нанимающиеся к "хозяину" в "рабы" ЛЮДИ делают, в основном, это не потехи  ради. Получив "денежку" наёмный работник МОЖЕТ стать нанимателем чужого труда, а может и не стать. "Становящихся" единицы, не "становящихся" - сонмы... Что "некорректного" (вздорного?) Вы приметили? Нанимающиеся =добровольцы, полноте! Мы же люди русской культуры, Толстой был у нас и до него были умы... Русские мы, не ЕВРОПЕЙЦЫ уже были... русские!
 А посему:
 Наниматель, присвоивший вначале весь продукт труда нанимаемых, "поделившийся" затем с нанимаемыми и прочими субъектами процесса производства, "сберёгший" часть в соответствии с "возможностями", обеспечиваемыми его ПОДЕЛЬНИКАМИ по присвоению... а "подельники" = наниматели, чиновники, духовники, одарённый народ. Много проворнее  нанимающихся...вооружённые и знаниями и средствами и... Причём тут "корректность"? Может тут совесть человеческая отсутствует, чтоб вначале признать процесс античеловечным, а потом подумать о его способах его ОЧЕЛОВЕЧЕНИЯ?
 Индра

[Cthulhu]

Из того, что "раб" всегда имел определённые законов социума конкретные права и имеет их теперь более "усовершенствованныее" следует только есть отношение "хозяин - раб", равивающееся с усложнением социума... "Развиваются" обе стороны... Давайте говорить по русски... Нанимающиеся к "хозяину" в "рабы" ЛЮДИ делают, в основном, это не потехи  ради.

Снова грешите однобокостью ради доказательства собственной правоты.
Из-за того, что "грабитель-рэкетир" всегда определённые законов социума конкретные права и имеет их теперь более "усовершенствованныее" следует только есть отношение "жертва-грабитль", равивающееся с усложнением социума... "Развиваются" обе стороны... Давайте говорить по русски... Нанимающиеся к "жертве" в "работники"(тут очень уместны кавычки) РЭКЕТИРЫ-ГРАБИТЕЛИ делают, в основном (тут Вы правы), это не потехи ради.
etc.

Я уж не знаю как Вам по слогам объяснять ещё, что всё не так просто, и это именно тот случай, когда простота хуже воровства?.. впрочем наблюдаемая постоянно идиосинкразия (как со стороны Ваших сторонников, так и со стороны Ваших антагонистических противников) оставляет мало надежды на понимание этой в сущности несложной мысли и теми и другими... хотя порой мыслящий и желающий понять человек может сломать эту скорлупу-броню и понять кое что ещё из того, что ему неудобно..

[Гаврик]

Ребятки,потом о своих правах.. сейчас вступает в права Новый 2008 год!!! С праздником вас!

[Лошкарёв]

Снова грешите однобокостью ради доказательства собственной правоты.
Из-за того, что "грабитель-рэкетир" всегда определённые законов социума конкретные права и имеет их теперь более "усовершенствованныее" следует только есть отношение "жертва-грабитль", равивающееся с усложнением социума... "Развиваются" обе стороны... Давайте говорить по русски... Нанимающиеся к "жертве" в "работники"(тут очень уместны кавычки) РЭКЕТИРЫ-ГРАБИТЕЛИ делают, в основном (тут Вы правы), это не потехи ради.
etc.

Я уж не знаю как Вам по слогам объяснять ещё, что всё не так просто, и это именно тот случай, когда простота хуже воровства?.. впрочем наблюдаемая постоянно идиосинкразия (как со стороны Ваших сторонников, так и со стороны Ваших антагонистических противников) оставляет мало надежды на понимание этой в сущности несложной мысли и теми и другими... хотя порой мыслящий и желающий понять человек может сломать эту скорлупу-броню и понять кое что ещё из того, что ему неудобно..

Заметьте, уважаемый, что "объяснять" Вы ещё и не начинали!
Итак начните "обяснять" нанимающимся в "рабы" хозяину", сто "свобода присвоения частным лицом плодов труда наёмных работников" - моральное отношение равных к равному! Только РУССКИМИ словами излагайте, можете? У меня нет противников... У меня есть подозрение, что у некоторых оппонентов нет совести. Именно из-за относительных личных житейских "удобств". Отвлекитесь. Если Л. Толстой до СССР мог, то Вам это уж возможно... после наглядного примера СССР. Правда, в СССР запретили частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников... Если Вам этот запрет не нравится, присваивать хочется, (присвоители щедро вознаграждают "нужников")... что же делать!
 Индра

[диоген]

А зачем ты меня процитировал для номинации "глупый спор"?.. я то как раз не спорил, но отметил, что подобными методами аргументировать свои мнения не есть корректно и/или продуктивно..
А "почему Россия без советской власти загибается?" -- как раз не вопрос.. точнее такой же некорректный вопрос, как  "почему Россия без ежедневного и обязательного под страхом расстрела синхронного и громкого кряхтения на унитазе загибается?", etc.

"почему Россия без фашизма загибается?", "почему Россия без царизма загибается?

Сообщаю...Фашизма в России не было...Без царизма мы выщли на сверхдержаву...А юмор на уровне унитаза...Оставлю оценить публике...
Не знайкак тут с юмором...(По любому тяжеловесен)...
Но не оригинален до жути...

[диоген]

Снова грешите однобокостью ради доказательства собственной правоты.
Из-за того, что "грабитель-рэкетир" всегда определённые законов социума конкретные права и имеет их теперь более "усовершенствованныее" следует только есть отношение "жертва-грабитль", равивающееся с усложнением социума... "Развиваются" обе стороны... Давайте говорить по русски... Нанимающиеся к "жертве" в "работники"(тут очень уместны кавычки) РЭКЕТИРЫ-ГРАБИТЕЛИ делают, в основном (тут Вы правы), это не потехи ради.
etc.

Я уж не знаю как Вам по слогам объяснять ещё, что всё не так просто, и это именно тот случай, когда простота хуже воровства?.. впрочем наблюдаемая постоянно идиосинкразия (как со стороны Ваших сторонников, так и со стороны Ваших антагонистических противников) оставляет мало надежды на понимание этой в сущности несложной мысли и теми и другими... хотя порой мыслящий и желающий понять человек может сломать эту скорлупу-броню и понять кое что ещё из того, что ему неудобно..

Много шуму и... Ничего...
На самом деле важно выживание систем... То что люди зовут Родиной и страной... Если все сводится к взаимоотношению жертва-грабитль", то тут и сказачке конец,.. Ибо не нужна такая Родина не кому... И выбор...Навести порядок... Или сгинуть без следа ...Вслед за многими народами..Выберайте...

[Лошкарёв]

Много шуму и... Ничего...
На самом деле важно выживание систем... То что люди зовут Родиной и страной... Если все сводится к взаимоотношению жертва-грабитль", то тут и сказачке конец,.. Ибо не нужна такая Родина не кому... И выбор...Навести порядок... Или сгинуть без следа ...Вслед за многими народами..Выберайте...

А по мне, так в людях важно, людьми выживаем то? "Венцами творенья" или по животному будем до бесконечности строить социум в виде "гармонии всеобщего взаимопожирания". Тупик "общества потребления" кому виден, кому нет... Но совесть то в человеке должна быть, в конце концов!
 Индра