Как спорить с россиянами на их форумах.Инструкция с сайта "Обком"

[Wolter]

Как получить удовольствие в общении с носителями тоталитарного сознания30 практических советов гражданам Украины по ведению политических споров в российском Интернете.



ОСНОВНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ВЕДЕНИЮ СПОРОВ ОБ УКРАИНЕ

1. Не лезьте в спор, не изучив «матчасть». Оттого, что вы опозоритесь, Украине легче не станет.

2. Не проявляйте явную агрессию. В этом деле вы всё равно окажетесь слабее россиян.

3. Помните: россияне любят украинцев. Просто они не любят Украину.

4. Помните: самые закоренелые противники Украины как государства – переехавшие в Россию украинцы. Этот дивный феномен еще предстоит изучить специалистам.

5. Имейте в виду: 99% россиян имеют такое же представление о реальных событиях в Украине, как и вы о происходящем в Молдове. Даже те, кто «постоянно ездит к родственникам/по делам фирмы» (на самом деле – проезжал на поезде в 1997 году. Ночью. По Казахстану. И не сам, а сослуживец знакомого).

6. Не ссылайтесь без крайней нужды на украинские источники, даже на русскоязычные. Им все равно не поверят. Потому что – см. следующий пункт:

7. Россияне уверены в наличии в Украине мощной пропагандистской машины. В это трудно поверить, но это так. Не оспаривайте сей «факт» – в глазах россиян он вызывает уважение.

8. Не отрицайте достижений России, которые россияне считают реальными (рост экспорта оружия, триумф группы «Серебро», развитие нанотехнологий). Это тупиковый путь – собеседники сочтут, что говорят с идиотом.

9. Апеллируйте к «священной памяти предков», «делам отцов», «исконным традициям». Это они любят.

10. Запомните адреса статистических ведомств – www.gks.ru и www.ukrstat.gov.ua. Там вы найдете подтверждения любым своим идеям, особенно абсурдным.

11. Если вы не можете связно объяснить, зачем сносятся и ставятся памятники, почему Голодомор признается геноцидом, а Мазепа – героем и т. п., отвечайте простодушно: «Это нужно для укрепления Державы!». Они вас поймут, хотя и осудят.

12. Никогда не восклицайте «А ваш любимый Янукович (сам дурак/ворюга/редиска)!». Во-первых, Янукович не их, а наш. Во-вторых, в России Виктор Федорыч слывет тряпкой, флюгером, брехлом. Как и все прочие хохлы.

13. Пожалуйста, запомните: трипольцы не были предками украинцев. Никогда.

14. В головах многих россиян мирно уживаются абсолютно противоположные тезисы. Например, «Сталин разрушил Великую Россию» – «Сталин сделал Россию Великой», «Большинство стран ненавидит Россию» – «Большинство стран любит Россию» и т. п. Вы можете получить удовольствие, ловя россиян на противоречиях, хотя они этого не заметят.

15. Если в ответ на свои наезды вы получили – «уж лучше так, чем как у вас в Хохляндии!», – считайте, что добились небольшого успеха – собеседник признал, что и в России есть что-то не вполне идеальное. И от этого собеседнику стало тягостно.

16. Максимум, чего вы сможете добиться в форумном споре – сползания собеседника на другую тему или – о чудо! – его временного исчезновения. Именно это вы можете считать своей победой и рассказывать о ней друзьям, родным и потомкам.

см.продолжение:

[Wolter]

ПРОДОЛЖЕНИЕ:
СТАНДАРТНЫЕ ОТВЕТЫ НА ТИПОВЫЕ НАЕЗДЫ
Примечание: все доводы, приведенные ниже, в целом соответствуют действительности. Приводя их, вы не будете брать на душу грех бесстыжей лжи.

Начнем с простых наездов:

– Ющенко болен проказой.

Вы не поверите, но огромное количество форумных россиян в этом уверены. В ответ лучше всего воскликнуть: как?! но ведь проказа – заразная болезнь! Ющенко бы инфицировал пол-Киева. И даже – боже мой! – Януковича! И Черномырдина!!! И даже (тихо-тихо) самого Путина на саммитах СНГ...

– Украина управляется из Вашингтона.

В этом уверено 99,98% россиян, даже тамошних капиталистов. Не спорьте. Не отрицайте. Сочтут тупым лжецом. Отвечайте просто – украинцы настолько бардачны, что ими даже нельзя толком управлять. Все перекрутят, все перепутают. Потому влияние Госдепа плавно стекает в священные воды Днепра.

Здесь следует помнить – в действительности Россия никогда не управляла Украиной, скорее наоборот. Только не напоминайте об этом россиянам слишком часто.

– Оранжевые в 2005-2006 годах развалили экономику.

Помните, что к моменту окончания работы «оранжевого» правительства Еханурова рост ВВП «месяц-к-месяцу» почти достигал 10% (май 2006 к маю 2005 – 108,5%, июнь 2006 к июню 2005 – 109,3%).

– Тимошенко в 2005 году развалила экономику.

Ответьте скромно, но со вкусом: рост ВВП напрямую зависит от количества капитальных вложений в экономику. Основные «вкладчики» – местные олигархи, жадные и масонские. Такие как – тьфу-тьфу – Ходорковский и Березовский. Тимошенко их прищучила (совсем как Путин!!!), и они поджали хвосты (т. е. капвложения). Единственная ошибка воровки – она не смогла расправиться с мироедами так же жестко, как Великий Путин.

Вас должны понять.

– Экономика Украины развалена.

В этом уверено около 95% россиян. Ответ: рост ВВП Украины в 2007 году – около 7,2%, России – 7,6%. Неужели ваш уважаемый собеседник берет на себя грех предположить, что экономику России от развала отделяют 0,4%?!

Не мешает помянуть и динамику цен на нефть, которая совершенно по-разному влияет на Украину и Россию. Можно, в конце концов, напомнить, что рост промышленного производства Украины стабильно превышает российский. Хотя вам, конечно, не поверят.

– Бандеровцы стреляли в спину нашим!

Спорить бессмысленно. Удивительный феномен «бандеровцы-в-российском-массовом-сознании» еще ждет своих исследователей, а самих исследователей – масса открытий чудных! А пока эти открытия еще не совершены, отвечайте, например, так: да, стреляли. Но то были войска НКВД, которые в составе заградотрядов сами стреляли в «наших». Т. е., они были плохими парнями.

– Бандеровцы убивали присланных учителей и врачей.

Спорить бессмысленно. Лучше смиренно спросить: если Россия знала, что в Бандерии убивают присланных ею «миссионеров», не значит ли это, что она заведомо посылала своих лучших сынов и дочерей на верную смерть?

Сия мысль столь кощунственна, что немедленно последует сползание на тему жестоких коммунистов и сомнительного грузина Сталина. Но что отвечайте просто и строго: ну вот бандеровцы и не любили жестоких коммунистов и сомнительного грузина Сталина.

– Бандеровцы были жестокими изуверами! Это зафиксировали даже поляки! Есть фотографии!

В качестве фотографии вам скорее всего приведут ту самую, знаменитую. Между прочим, уже установлено, что она сделана в 20-х годах, в Польше, и на ней изображены жертвы сумасшедшей матери-цыганки.

Относительно польских историков можно отвечать бесхитростно: вы что, верите этим пшекам?! Это же недославяне, католики, враги России! Помните: обычный российский политфорумчанин совершенно не верит этим недославянам, католикам, врагам России.

– Западенщина мечтает присоединиться к Польше.

В это верит 90% россиян. Намекните им на сложные, мягко говоря, исторические отношения между западноукраинцами и поляками. В конце концов, скажите, что «западенцы» не любят поляков еще больше, чем россиян. Это должно успокоить собеседников. Чуть-чуть.

см.продолжение

[Wolter]

продолжение:

– Россияне живут богаче украинцев!

Подобные наезды можно смело игнорировать. На самом деле в глазах россиян благосостояние людей – ничто по сравнению с Внешнеполитическим Весом Державы.

– Путин поднял экономику Россию из пепла и сделал ее Великой!

Ответ: по какой-то непонятной причине основные макроэкономические показатели стран СНГ в последние годы изменяются подозрительно одинаково. Причем, вне зависимости от личности Верховного Вождя, характера государственной власти и политической обстановки. И (что совсем уж возмутительно), в некоторых зачуханных странах СНГ рост того же ВВП выше, чем в путинской России! А именно, в Азербайджане, Казахстане, Узбекистане, и даже (чур нас!) в Грузии! Во всех остальных государствах он сравним с российским в пределах 2-х процентов! (по данным на январь-октябрь 2007 г.)

(тихо-тихо) Так, может, не в Путине дело?...

Вам могут ответить, что экономика всех этих недогосударств растет вместе с российской, поскольку «присосалась». Спросите, опять-таки, тихо-тихо: как, и грузинская тоже?! Куда же смотрят Власти! Почему до сих пор полностью не отцепили от сияющего локомотива российской экономики этот гнилой деревянный вагончик? И ждите ответа. Он должен порадовать вас своей противоречивостью.

Если вы будете долго и упорно использовать эти стандартные ответы, то россияне окончательно уверуют в мощь нашей Мозгопромывочной Машины и станут уважать Украину чуть-чуть больше.

А разве не этого вы добиваетесь?


Леонид НИКУЛИН

27 декабря 2007. 12:41
 

[вова2]

О Волька объявился!
Как здоровье Йули?
Вклады уже начала возвращять?
НДС и призыв отменен?
Шо там с хривной? Ревальвация началась?
Бандиты ужо в тюрьмах? +@>

[вова2]

Волька, кстати , ты хвастал , что на форике всех рвал как Тузик грелку, так мы ждем тебя голубчик.
Заходи , не стесняйся. Мы все простим.
Особенно Гюрза по тебе очень скучает. +@>

[YagoRick]

А разве не этого вы добиваетесь?


Леонид НИКУЛИН

27 декабря 2007. 12:41
 

Надо же, и Бегемот и Волтер одновременно в разных разделах кинули одно и то же. Тогда и здесь напишу, так же, как ответил Бегемоту.

Вот прочитал это "руководство" поведения украинцев на руссфорумах. Тошно стало. Вне всякого сомнения, что писал ее русофоб.
Можно сделать сравнение  в отношениях к Белоруссии и к Украине (родственные страны и народы) русских. Вы сами разницу не чувствуете? Вроде и Лукашенко достаточно независимо ведет себя по отношению к Москве, неоднократно резко высказывался о России и российской власти. Тем не менее население России в основном очень тепло относится и к Батьке, и к белоруссам.
А вот к Украине очень неоднозначно. Частично вы привели причины в своих опусах: голодомор, бандеровцы и кто виноват. Отсюда и такая реакция в России.

[вова2]

Волька, а мы уже обсудили эту статейку. Почитай и осчастливь нас своим посещением, а то настоящие йульки большая редкость. +@>


Эх , Скептик , нехороший человек, снес ветку. Но ты, Волька того , заходи, а то там твою Йулю забижают. +@>

[Макиавелли]

– Украина управляется из Вашингтона.

В этом уверено 99,98% россиян, даже тамошних капиталистов.

И правильно делают, что верят. Потому что это сущая, правда. Так же как и правительство Грузии, Ирака и Афганистана это  марионеточные режимы полностью зависимые от Вашингтона.

[Макиавелли]

продолжение:

– Россияне живут богаче украинцев!

Это утверждение тоже соответствует действительности. Если вы нищета по сравнению с россиянами, то почему мы не можем сказать правду?

[вова2]

Макиавелли

Не мечи бисер перед свидомым каклом.
Для справки: средняя зарплата в Укрии меньше средней зарплаты в Чечне!

[вова2]

Волька!

У тебя случилась детская неожиданность? Хе хе.
Коллективный оргазм испытал?
Целыми стаями одно и тоже постите!

[Гаврик]

Бедные наши хохлы! Как же им голову задурили Вашингтонские политологи. И непременно настраивают против "клятых москалей" ,на низменные инстинкты бьют. Вот твари юсанецские. Как-будто хохлы для них подопытное быдло.

[Потребитель]

Насчет проказы хочу заметить. У этой болезни инкубационный период - от 12 до 20 лет.

С тех пор как появились публикации на эту тему, прекратились встречи Ющенко с главами великих держав. Насколько помнится, Меркель даже уклонилась от подобной встречи.

[Wolter]

А по-моему ВСЁ ТОЧНО! Даже ваши ответы сие подтверждают. Менталитет у нас совершенно разный,кацапики...

[Радомир.]

А чего, Уолтер всё верно написал (вернее инструкцию дал). Про Украину большинство из нас ни куя не знает, многие уверены, что по сравнению с Россией там царит нищета и хаос, да ещё недобитые бендеровцы бродят по улицам с трофейными автоматами, стреляя во всё, что говорит по русски! Все мы уверены, что вся Украина, это Киев с вечными демонстрациями, что Ющенко с Тимошенко плохие, враги России, а вот Янукович и донецкие стоят на страже российских интересов. Перефразируя профессора Преображенского, можно посоветовать, "не смотрите новостей по российским каналам, это вредит не только пищеварению....."

[Радомир.]

Макиавелли

Не мечи бисер перед свидомым каклом.
Для справки: средняя зарплата в Укрии меньше средней зарплаты в Чечне!

Вова, а ты ещё цены сравни, на Украине они в разы меньше.... Да и Чечни у них нет!

[Радомир.]

Надо же, и Бегемот и Волтер одновременно в разных разделах кинули одно и то же. Тогда и здесь напишу, так же, как ответил Бегемоту.

Вот прочитал это "руководство" поведения украинцев на руссфорумах. Тошно стало. Вне всякого сомнения, что писал ее русофоб.
Можно сделать сравнение  в отношениях к Белоруссии и к Украине (родственные страны и народы) русских. Вы сами разницу не чувствуете? Вроде и Лукашенко достаточно независимо ведет себя по отношению к Москве, неоднократно резко высказывался о России и российской власти. Тем не менее население России в основном очень тепло относится и к Батьке, и к белоруссам.
А вот к Украине очень неоднозначно. Частично вы привели причины в своих опусах: голодомор, бандеровцы и кто виноват. Отсюда и такая реакция в России.

Где там русофобия, ежели говорится про "россиян" раз, а во вторых ничего обидного я там не нашёл, всё разумно, достатчно псмотреть архив форумских схваток с хохлами и посты наших патрётов

[Радомир.]

Бедные наши хохлы! Как же им голову задурили Вашингтонские политологи. И непременно настраивают против "клятых москалей" ,на низменные инстинкты бьют. Вот твари юсанецские. Как-будто хохлы для них подопытное быдло.

Угу, то ли дело москали, которым, то Вову (не форумского) поставили на царство, теперь вот Диму ставят. красота

[Begemot]

Насчет проказы хочу заметить. У этой болезни инкубационный период - от 12 до 20 лет.

Ну, уж привирать-то не надо.
По разным источникам, инкубационный период лепры от 2-3 лет до 10-20, иногда 30 лет.

С тех пор как появились публикации на эту тему, прекратились встречи Ющенко с главами великих держав. Насколько помнится, Меркель даже уклонилась от подобной встречи.

Россия и США по-вашему не великие страны?
 А с Меркель встреча не отменена, а перенесена.
 И неужели вы думаете, что украинские политики и не только настолько готовы рискнуть своим здоровьем, чтобы встретиться с президентом? Вот видите, как плохо вы знаете украинцев
 
 Это утверждение имеет такое же происхождение, как и слухи о педофилии Путина - пустой треп.

[вова2]

Вова, а ты ещё цены сравни, на Украине они в разы меньше.... Да и Чечни у них нет!

Не надо звиздеть , не намного ниже и потом в Крыму подрастает молодое поколение татар, так что это просто вопрос времени.
А уж какие каклы Аники-воины общеизвесно. +@>