Антисемитизм – нож в спину Европейской цивилизации.

[Сергей Баландин]

А.С. Макаренко в 1931-м выписывает в свою записную кн. из Сен-Симона. - "Производство полезных вещей единственная разумная и положительная цель, которую могут себе ставить политические общества".

– Ну почему же единственная? Разве хлебом единым жив человек?

То есть: в Коране вы не встретите упоминаний орудий мирного труда, но там всё про войну, да про оружие, да про "Предписано вам сражение" ..

– Есть время разбрасывать камни, и время собирать камни. Макаренко с Сен-Симоном не жили во времена Мухаммада, поэтому, их идеи не могут рассматриваться как альтернативные Корану, а таковых Вы пока еще не нашли.

[Зиновий Тененбойм]

..

По бесчеловечной свирепости, приписываемой Мухаммадом в Коране Аллаху, - будь Мухаммад западником 19-го-20-го вв. он бы (Мухаммад) с яростью и с пеной у рта утверждал бы истинность только Санта-Клауса, а не Деда Мороза, и без устали, и с искаженным от злобы лицом, - орал бы, да орал, что: "Нет для детей зимнего бога кроме Санта-Клауса, и Санта-Клаус не брал себе ребенка - Снегурочку" (25:2 и в других местах Корана), и, конечно же, грозил бы всем российским детям, которые поклоняются не Санта-Клаусу, а некоему, вот, Деду Морозу с его Снегурочкой, вечными муками в геенне огненной, бо: российские детки - неверные детки, - не тому новогоднему Богу поклоняются, а потому-то (!): бей российских деток по шеям, бей их по пальцам, не ты бросил когда бросил, но Санта-Клаус бросил .. (Коран 8:17). Причем, в исламе принято поклоняться Аллаху массой, толпой, строем, - огромные площади с падающими на лицо своё. И как же тут осуществить свое индивидуальное право на неверие? КОРАН. - Нет принуждения в религии .. 2:257(256); Истина от вашего Синьоры: кто хочет, пусть верует, а кто хочет, пусть не верует .. Мы приготовили .. (ZT. им таким) огонь .. а если они воззовут о помощи (ZT. "пить!"), им помогут водой, подобной расплавленному металлу .. Скверно питье, и плохо убежище! 18:28(29); .. Те, которые не веровали, им - огонь геенны .. и не будет облегчено им это наказание. Так Мы воздаем всякому неверному! .. Неверие увеличит для неверных у их Синьоры только ненависть 35:33 и дале. .. Ненависть Аллаха больше вашей ненависти к самим себе, когда вас призывали к вере, а вы оставались неверными! 40:10 .. ZT. И таких человеконенавистнических мест в Коране - тьма-тьмущая! Ислам - это религия с ножом, приставленным к горлу, : "Исповедуй только ислам, не то - _З_А_Р_Э_Ж_У_!, башку мечем снесу!, замучаю чеченским заложником в вечных муках ..". Да, в исламе принято поклоняться Аллаху массой, толпой, строем. Все падают на лицо свое, а ты в сторонке стоишь!? Да ты же - враг Аллаха, враг народа, - получай мечем по шее! "А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то - удар мечем по шее .." 47:4.

[Зиновий Тененбойм]

Синдром "исторической обусловленности" мешает взглянуть на что угодно, и в частности, мешает взглянуть на к/л религию, а особенно-то мешает вглядываться в священные (ух ты!) писанины мировых религий - в простоте бытового критического реализма. Бой также всяческим Андреям Арсеньевичам Тарковским (всех времён и народов) с их зашоренными мозгами, с их заведомо восторженно-трепетным догматическо- академическим подходом-отношением ко всякой религиозной и мистической бредовой сюжетике.

[Сергей Баландин]

Бой также всяческим Андреям Арсеньевичам Тарковским (всех времён и народов) с их зашоренными мозгами, с их заведомо восторженно-трепетным догматическо- академическим подходом-отношением ко всякой религиозной и мистической бредовой сюжетике.

– Да!... Тут, пожалуй, ислам со своим джихадом отдыхает.

[Зиновий Тененбойм]

Цитата: Сергей Баландин от 28 Ноября 2010, 21:29:14
– Да!... Тут, пожалуй, ислам со своим джихадом отдыхает. 

ZT. Ислам передо мной отдыхает потому, что он (ислам) воюет только против конкурирующих с ним (с исламом) религий, тогда как я воюю против всех религий.

Воюю я также и с респектабельными апологетами религий, апологетами типа Ф.М. Достоевского, А.А. Тарковского и т.д.

Когда-то этот затянувшийся кретинизм (религии) должен же кончиться!

Едешь со святошей куда-то. Только подошли к остановке – и тут же нужный автобус. Святоша сразу начинает свои суесловные возгласы о явной, де, к нам милости Божей. А я, атеист, помалкиваю. Так и с моралью. Вот, допустим, моральные теист и атеист. Оба моральны, но теист, как та святоша, окутывает свою моральность теистскими суесловиями, а атеист - помалкивает.

Религии не есть основа морали. Атеисты, как правило, моральнее теистов.

Религии тысячи лет натравливали и продолжают натравливать людей на людей.

Когда-то этот затянувшийся кретинизм (религии) должен же кончиться!

[Зиновий Тененбойм]

Кропоткин Петр Алексеевич, князь, 1842-1921. Русская литература. Идеал и действительность. Курс лекций. - М., "Век книги", 2003 .. Несколько лет тому назад на петербургской сцене была поставлена антисемитическая комедия. Это произведение было проникнуто национальной ненавистью против евреев, и актриса, которой была дана главная роль, отказалась играть. Она предпочла нарушить контракт с антрепренером, чем играть в этой комедии. На ее место была приглашена другая актриса. Это сделалось известным публике, и во время первого представления пьесы была устроена внушительная демонстрация как против актеров, взявших роли в этой комедии, так и против самого автора. Около восьмидесяти арестов - главным образом среди студентов, молодежи и литераторов - было результатом демонстрации, и в течение двух дней петербургские газеты горячо обсуждали этот инцидент; но вот появился министерский циркуляр, запрещающий какое бы то ни было упоминание об этом эпизоде. - и ни одна русская газета не посмела обмолвиться о нем (с.259).

NETMAIL May 01 97 to Pavel Groisman ZT. Беда, Павел, и в том, что ереи моэхи тоже дурни = кретины. Я, конечно, не апологизирую Лебедева (коему всего-то 19 лет), но всё же кретинизм моэховских евреев шокируют. На полном серьезе принимают ахинею Торы как документ! Бормочут об евреях как "избранном народе". Носятся со своим еврейством, как к/н деревенский дурень с писанной торбой...

[Зиновий Тененбойм]

Яша> Ионин - был евреем.

ZT. Это, Яша, ты узнал из найденного тобою (молодец!) у Дм.Дм. Шестоковича. Но по РШ и по "Последней гимназии" видно, что Георгий Ионин не афишировал своё еврейство и не считался в Шкиде евреем. Более того, вот из ПГ. –

[...]
— Ты определенно неисправим, Сашка, — раскачиваясь на стуле и кривя свой большой и некрасивый

--
Стр.103

рот, насмешливо говорил Иошка: — я слышал, что ты договорился с Викниксором до конституции... Ну, что ж, бог в помощь, в добрый час. А всё-таки ты идиот, прости меня. Кого ты у нас насмешишь этой допотопщиной? Хочешь, расскажу тебе про нашу шкидскую демократию... Про остракизм наш знаешь? Приходит к Викниксору делегация, говорит: желаем искоренить воровство, созвать собрание, чтобы каждый подал записку с фамилией. Чья фамилия пять раз повторится, тот огребает лавру или реформаториум, знаешь это?.. Ну так вот: против меня пятнадцать человек собралось. А Женька?.. Купил себе за пуд хлеба должность старосты по кухне...

— Постой, — перебил Сашка. — Ведь ты говоришь о том, что есть сейчас, а я хочу, чтобы этой мерзости не было. Основной закон, устав школьный нам нужен сейчас как воздух... А демократия наша... её надо направлять... Ею будет руководить группа передовых ребят, коллектив в роде юнкомовского.

— Да ты, ей-богу, чудак! — расхохотался Иошка. — Он хочет организовывать Юнком, а... Что вы на это скажете, банкир?..

— Чёрта с два, — хрипло ответил Душка. — Разгонят их, как и раньше разогнали. Нашли с кем дело иметь — с Викниксором, задрыгой чертовым...

— Нет, отчего же, — тряхнув белокурой головой и швырнув окурок, отозвался с дивана Фока. — Организация, вообще, вещь хорошая, только её организовать уметь надо, со смыслом... Подпольная, например, организация. Вот как у нас в школе было общество "любителей выпить и закусить", лига "Железный крест" или еще "Союз святого Георгия-победонссца".

— Погоди ты со своими фашистиками, — улыбнулся Иошка. — Знаем ведь дела ваши: малышей чернилами пачкать да учителям смертные приговоры выносить.

— Ну, нет, у нас и серьезное было... Например, борьба с еврейско-комсомольским засилием, борьба против революционных кампаний...

--
Стр.104

— И организация еврейского погрома, — саркастически подхватил Сашка. — Знаю, знаю... Сам ведь хвастался, как накануне Пасхи вывесили плакат: "Всем, всем, всем... Только у нас в ночь с субботы на воскресенье еврейский погром... Монопольно на весь Петроград"... Здорово...

— Подумаешь, — протянул Иошка: и пошутить уж нельзя...
[...]

ZT. Эпизод с разгулом антисемитизма в Шкиде описан и в "Белогвардейцее" Григория Белых.

Яша> Виктор Николаевич набирал в школу .. детей ..

ZT. Викниксор сам лично набирал – отбирал себе талантливых и подходящих детей лишь, примерно, первые два года Шкиды, он имел такую возможность, но потом его непосредственная начальница Е.В. Князева (имя-отчество уточнить не сумел) слала в Шкид кого не попадя, - соответствующие сопроводиловки я сам листал в архиве на Шпалерной 34 СПб ..

[Зиновий Тененбойм]

Всё смешаю в доме Облонских, или: Прав ли я, ZT, в следующих суждениях? -

Фетишизация принципов И здравая реальность менеджмента : I. Н.К. Крупская против закрытия учебных мастерских ( ищите в http://ztnen.livejournal.com/4336.html ) / II. http://blog.kremlin.ru/theme/55 Ленинград 5 января 2011 04:26 1-е. Оппозиционеры воюют за принципы. Они выступают против первых правящих лиц. А что такое - первые правящие лица? Это кадры менеджмента по разбору - разгрузке - разрешению государственных задач определенного уровня? Это на университетских кафедрах можно ограничиваться анализом принципов, а первым правящим лицами, - собственно-то на их должностях управления, - приходится заниматься реальной менеджерской работой, к которой они, по их свойствам, реально могут иметь или не иметь те или иные составляющие нужных менеджерских способностей? Но этот аспект оппозиционерами не анализируется, а всё сводится лишь к вою о нарушениях принципов, как будто менеджерское дело может быть "сыто" одними принципами. 2-е. Чужие менеджерские трудности они (оппозиционеры) руками разведут...? Так было с атаками-травлями на А.С. Макаренко со стороны "товарищей в Зой" 1920-е-1930-е, так (этим же макаром) на радио "Эхо Москвы" оппозиционерами проводится программа травли В.В. Путина "синьорыми Немцовыми".

Как это делается? -

Карабасы-Барабасы в политпропаганде, или: О мракобесном в Торе, в Исламе и в Достоевском, не говоря уж о Ницше и Гитлере.

Из выступлений оппозиционеров по радио, например, по "Эхо Москвы", "можно сделать" такое же представление о лЕсе политуправления, как из сказки "Красная шапочка" (СПб, детский театр "На Неве", дек. 2010) "можно сделать" (же) представление о реальных животных реального леса.

Но такие утрирования в политической нагнетательной идеологии роковым образом совершались а) тысячелетия и века и б) исторически массово,

причем не только в отношении лиц, но и в отношении наций, народов, классов, сословий:

чаще всего в мракобесном = фашистско-расистском варианте;

нагнетались и эксплуатировались представления о лЕсе народов на уровне всё той же сказки "Красная шапочка" как рассказе о лесе животных,

но, повторяю, в мракобесном варианте.

Не этносы, а сплошные Карабасы-Барабасы...

Такой уровень в мракобесном варианте пронизывает Тору и Ислам.

Но и представления о народах и нациях в тупой башке Ф.М. Достоевского тоже были на уровне всё той же парадигмы сказки "Красная шапочка",

но, повторяю, в мракобесном варианте:

см. его (Достоевского) а) "Дневник писателя" и б) личную переписку...

Вл. Высоцкий. - Добрый молодец "человек Божий .. святой" (4-ая Царств 4:9) пророк Елисей был / Щепку бросил - топор всплыл (4-ая Царств 6:1 и дале) / Ратный подвиг совершил - / 42 ребенка убил (4-я Царств 2:23-24). Вл. Высоцкий. – Кому-то под руку попался каменюка / Метнул, гадюка, и нету Кука .. / Деяния гл. 5. - Кому-то под руку попался каменюка / Метнул, гадюка, и нету Анания .. / Но без, - как в станице Кущевской на Кубани 05.11.2010, - поджога, хотя свирепость в сущности такая же / И не переживали, что убили супругов Анания и Сапфиру .. / Дмитрий Анатольевич Медведев публично солидаризируется с христианством, то есть Д.А. Медведев одобряет вышеупомянутые преступления...

Лука 17:26 и далее. Иисус Иосифович Христос: .. Как было во [по мнению Иисуса Иосифовича достославные] дни Ноя, так будет во дни [второго пришествия] Сына Человеческого: Ели, пили, женились, выходили замуж, до того дня, как вошёл Ной в ковчег, и пришёл потоп и погубил всех [со младенцами; Иисус Иосифович восхищён: ай, правильно!, ай, хорошо!]. Также как было и во дни Лота: ели, пили, покупали, продавали, садили [у, гады: садили!], строили [у, гады: строили!]; Но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех [со младенцами]: так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится.

Вывод. - Убегай от второ-приходящего геноцидчика Иисуса Христа даже за море / Затеряйся в далёком пути / Только будет с тобой то же самое, что проделали с людьми синьоры Ной и Лот / От второ-приходящего геноцидчика Иисуса Христа никуда не уйти ...

Дмитрий Анатольевич Медведев публично солидаризируется с христианством, то есть Д.А. Медведев одобряет вышеупомянутые намерения Иисуса Иосифовича Христа...

К 31-м событиям. Есть люди с весьма азартной способностью : способностью разжигать толповые страсти. И такие = таковые индивиды вот с жаром и разжигают толповые страсти. Иногда такие = таковые индивиды в их кучкованиях напоминают бешенно заразительные стайки, численно собственно немногочисленные, но способные так сказать "завести" толпу. Это отнюдь не безобидно. Для сохранения общественного порядка стоило бы такие стайки как-то локализировать...

[Зиновий Тененбойм]

Гюнтер-Шелльхаймер Эдгар> Дорогой ЦТ! Перестанте приблизится Ницше к Гитлеру! Они же фашисты фальцифисировали Фридриха Н. с помощью его сестра.

ZT. Мой ответ уважаемому Эдгару. -

Часть 1.

Бертран Рассел 1872-1970. "Мои религиозные воспоминания" (1938). - Hеакадемические герои 1890-х: Ибсен Генрих 1828-1906, Стриндберг Юхан Август 1840-1916, Ницше Фридрих 1844-1900 и (какое-то время) Уайльд Оскар 1854-1900. В противу сему великие люди 1860-х были добродетельными в смысле: они были терпеливы, старательны и одобряли какие-либо реформы только если здравое исследование свидетельствовало об их уж совершенно неукоснительной необходимости. Великие 1860-х (за исключением таких, как, например, Карл Маркс 1818-1883) по характеру не были мятежниками. О каких великих 1860-х тут идет речь? Это: Дарвин Чарлз Роберт 1809-82, соратник Дарвина Гексли Томас Генри 1825-95 и другие. Эти умеренно прогрессивные люди не вели войны против общества. В 1890-х же годах молодые люди желали что-нибудь более радикального и страстного, более смелого и менее вежливого. Импульс к разрушению и насилию, который тогда, и особенно позже, охватил весь мир, зародился в литературе. Ибсен, Стриндберг и Ницше были сердитыми людьми - и не по тому или другому поводу, но вообще сердитыми. Они выработали воззрение на жизнь, которое оправдывало гнев. Молодые люди восхищались такого рода страстью. Утверждение свободы казалось достаточно благородным мотивом, чтобы оправдать насилие. Насилие, когда время пришло, "благополучно" не заставило себя дожидаться и "благополучно" появилось, однако свобода была (конечно же и само собой) достаточно скоро напрочь утеряна где-то по ходу дела.

Шкапа Илья Самсонович, Семь лет с Горьким - М. 1990 NLR Шифр 90-3/2760 , БАН 1990к/19898 .. — Ну, а вы сегодня чем порадуете? - Горький протянул руку к принесенным книгам. — О, да тут у вас целое пятикнижие, и, кажется, ветхозаветное!

[...]

Горький рассматривал книги, оценивал качество бумаги, печать.

Больше всего он заинтересовался полураспавшейся книгой Ницше "Так говорил Заратустра".

— Отцы родные, — говорил Горький, загораясь любопытством, — пророк сверхчеловеков и предтеча Гитлера обитает у московских букинистов, и притом — в полном переводе Ачкасова!

[...]

— Пожалуй, больше сорока лет тому назад приложился я к этому "источнику мудрости". — Он остановился, поднял голову. — Первый раз Ницше озадачил: смысл его вещаний ускользал, как угорь из рук. Устыдился своего невежества и отложил. Потом снова осмелился атаковать и тут уж понял: бред несусветный, хотя и не бесцельный. Обрядясь в тогу философа, сей изувер лил воду на мельницу немецкого шовинизма. Идейку о "сверхчеловеке", о "воле к власти", как двигателе жизни "белокурой бестии", Ницше придумал для воодушевления прусских юнкеров, бронированный кулак которых уже тогда опустился поочередно на головы датчан, австрийцев и французов.

[...]

— А ну-ка, посмотрим, что глаголет сей чревовещатель "О войне и войнах".

Прочел три странички, покачал головой:

— Опять бред или полубред... Но направление ясно! Слушайте: "Любите мир как средство к новым войнам. И короткий мир больше, чем долгий. Я не работать советую вам, но воевать. Советую вам это не для мира, но для победы. Вашею работою да будет война, вашим миром — победа!"

Ницше явно развеселил Горького. Иронически восхищаясь, он говорил:

— Хорошо сказано? А вот еще лучше: "Война и мужество создали больше великих вещей, чем любовь к ближним"...

Горький загорелся:

— Вот он где, исток звериного рычания людей, одетых в униформу... Вот он, прямой отец этой библии! — Горький положил руку на гитлеровскую "Мою борьбу".

[...]

Горький говорил о людях, создавших популярность Ницше. Негодуя, сожалел, что такой философией отравлялась молодежь — особенно в девяностые и девятисотые годы.

[...]

[Зиновий Тененбойм]

ZT. Мой ответ уважаемому Эдгару. -

Часть 2.

ZT. Говоря исключительно по памяти, скажу, что лично моё, ZT, мнение от текстов Ницше весьма отличается от Горьковского.

I. То, что Ницше говорил против гнилой интеллигенции совпадает с тем, что говорили против гнилой интеллигенции два Антона: Чехов и Макаренко. Такие остроумные филиппики Ницше – во многих файлах моего сайта.

II. Вклад Ницше в идеологическое вооружение фашизма НЕ шёл по координате расизма, но. - А) Вклад Ницше в идеологическое вооружение фашизма шёл по координате сердитости, жаждущей радикальнейших действий, о чем у Бертрана Рассела. Б) Вклад Ницше в идеологическое вооружение фашизма шёл по координате пропаганды разнузданного политического волюнтаризма. Конкретней: в пропаганде разнузданного политического волюнтаризма Фридриху Ницше не было равных может быть даже за всю историю человечества. Повторяю: может быть. Это ( пропаганда разнузданного политического волюнтаризма ) у Ницше страстно и заразительно, и этим-то как раз страстно заразились Гитлер и его молодые же идеологические и политические соратники, см. в http://zt1.narod.ru/nicshe-2.htm и http://zt1.narod.ru/dost_4.htm . В) Вклад Ницше в идеологическое вооружение фашизма заключался, - как и у поганца Ф.М. Достоевского, - в воспевании войны. Но, да, действительно: вклад Ницше в идеологическое вооружение фашизма НЕ шёл по координате расизма + Ницше не одобрял и разгула антисемитизма; но уж в этом а) поганец Достоевский, б) поганцы Гитлер с Геббельсом и в) прочая историко-политическая шантрапа - изволили "не послушаться" Фридриха Ницше.

III. Шкапа Илья Самсонович, Семь лет с Горьким - М. 1990 .. М. Горький: Фашизм проповедует истребительную резню... Вот слушайте, о чем вещает трубадур фюрера профессор Эвальд Банзе в книге "Народ и территория в мировой войне". "Третья империя, о которой мы мечтаем... может быть рождена лишь при помощи крови и железа... Война способствует расцвету всех моральных и интеллектуальных сил эпохи" .. — А вот послушайте вещания того же Эвальда Банзе из его книги "Наука о войне" "Между нашими теперешними бедствиями и грядущим счастьем стоит новая война... Создать нерушимую веру в высокую этическую ценность и глубокое значение войны — это цель и задача военной науки. Совершенно неправильно расценивать войну просто как истребление... Уничтожение человеческой жизни и труда людей во время войны — это только преходящее явление, стальная баня обновления...". Не менее откровенно изъясняется и Муссолини, мнящий себя мессией человечества. Не дальше как в мае этого года он заявил депутатам послушного парламента: "Я не только не верю в вечный мир, но я, сверх того, считаю его вредным для основных доблестей человека, которые только в процессе жестокого напряжения войны полностью развертываются" .. — В моих руках, — продолжал Горький, — настоящий букет, казалось бы, немыслимого бреда. Один перед другим энтузиасты мракобесия блистают перлами красноречия... Их собрал в этот букет американский журналист Джон Гэнтером, сотрудник журнала "Нью Рипаблик". Хорошую работу он сделал! Пусть знают народы, что у пороховых погребов ходят с факелами безумцы, что они готовят кровавую баню ..

ZT. По сути такие же идеи (о воспитательном значении войны) исповедовал = проповедовал и Ф.М. Достоевский.

Вл. Маяковский против воспевателей войн, т.10 М.1958 "Долой!" .. Война – это ветер трупной вонищи. Война — завод по выделке нищих. Могила безмерная вглубь и вширь. Голод, грязь, тифы и вши. .. Война - приказ, война — манифест: Любите протезами жен и невест! ..

А вот выписка из “Жизнь и судьба” Вас. Гроссмана: .. Как связать вашу страстную речь о чеховской человечности с вашим гимном Достоевскому? Его портрет, говорят, висит у Гитлера в кабинете. Я татарин. Я не прощаю русскому писателю его ненависти к полятишкам, жидишкам. В России у писателя нет права травить инородцев, презирать поляков и татар, евреев, армян, чувашей. Есть для чего запрещать “Дневник писателя” …

ZT. Еще от себя скажу: в “Дневнике писателя” ясно видно, что Достоевский грезил стать для русского народа таким фюрером, как Гитлер, но бодливой корове по имени Достоевский кукла на небе Бог таковых рог не давал…

[А.А.Кабанов]

А вот выписка из “Жизнь и судьба” Вас. Гроссмана: .. Как связать вашу страстную речь о чеховской человечности с вашим гимном Достоевскому? Его портрет, говорят, висит у Гитлера в кабинете. Я татарин. Я не прощаю русскому писателю его ненависти к полятишкам, жидишкам. В России у писателя нет права травить инородцев, презирать поляков и татар, евреев, армян, чувашей. Есть для чего запрещать “Дневник писателя” …
ZT. Еще от себя скажу: в “Дневнике писателя” ясно видно, что Достоевский грезил стать для русского народа таким фюрером, как Гитлер, но бодливой корове по имени Достоевский кукла на небе Бог таковых рог не давал…

Кто Достоевский и кто ты? *********

[АК-47]

Кто Достоевский и кто ты? *********

А вы сами знаете ответ на ваш же вопрос? Если не хотите говорить-может намекнёте?

[рrivet]

Антисемитизм – нож в спину Европейской цивилизации.

..Да и х... то с ней. Крови она из России - попила.

[Зиновий Тененбойм]

..Да и х... то с ней. Крови она [ZT. Европейская цивилизация] из России - попила.

Карабасы-Барабасы в политпропаганде, или: О мракобесном в Торе, в Исламе и в Достоевском, не говоря уж о Ницше и Гитлере.

Из выступлений оппозиционеров по радио, например, по "Эхо Москвы", "можно сделать" такое же представление о лЕсе политуправления, как из сказки "Красная шапочка" (СПб, детский театр "На Неве", дек. 2010) "можно сделать" (же) представление о реальных животных реального леса.

Но такие утрирования в политической нагнетательной идеологии роковым образом совершались а) тысячелетия и века и б) исторически массово,

причем не только в отношении лиц, но и в отношении наций, народов, классов, сословий и цивилизаций:

чаще всего в мракобесном = фашистско-расистском варианте;

нагнетались и эксплуатировались представления о лЕсе народов на уровне всё той же сказки "Красная шапочка" как рассказе о лесе животных,

но, повторяю, в мракобесном варианте.

Не этносы и не цивилизации, а сплошные Карабасы-Барабасы...

..Да и х... то с ней. Крови она [ZT. Европейская цивилизация] из России - попила.

Вл. Высоцкий. Ей, Европейской цивилизации, кровушки надо, она по запарке / Замучила, гадина, слона в зоопарке...

[Зиновий Тененбойм]

ZT. Извиняюсь за некоторое отклонение от топика.

From http://www.makar.info/index.php?m=3 [Вадим to Андрей Макаревич]
Андрей, случайно узнал про неприятную историю возникшую между Вами и некоторыми интернет-пользователями из-за того, что Вы просто хорошо отозвались о президенте РФ. Искренне Вам сочувствую и целиком и полностью на Вас поддерживаю. Знайте, что русский форумный интернет к сожалению превратился в своеобразную СЕКТУ по навязыванию определённого мнения и мировоззрения... и началось это примерно лет 8 назад, и ненависть к президенту и действующей власти навязывалась и навязывается наиболее активно... сейчас это уже практически преобразовано в МОДУ... очень жаль, что Вы оказались невольным участником всего этого... Процесс этот по большей части искусственный, в это вкладываются большие деньги и задействованы огромные ресурсы... к сожалению наше правительство не видит серьёзной угрозы и не предпринимает практически никаких шагов, считая что "интернет должен быть свободным"... но он уже сейчас не свободный, а форумный интернет довольно успешно контролируется извне... технология довольно проста, Вы можете сами это проверить посетив любой политический форум понаблюдав за участниками примерно день и вы увидите примерно 3-5 участников которые постоянно сидят на форуме и используя "эффект толпы" держат форум в определённом русле, навязывая остальным посетителям форума определённое мнение... они часто меняю ники, но манеру изъяснятся никуда не денешь... а понаблюдав за ними немного подольше особенно за вскользь брошенными фразами Вы поймёте, что жителями России они не являются... хотя пытаются очень это скрыть... сейчас естественно в это включились и обычные пользователи думая, что выражают "мнение большинства"... Простите Андрей, что с вами так получилось... мнение интернет-сообщества, это ещё не мнение всего русского народа... С Большим Уважением к Вам и Вашему Творчеству.... Вадим.

ZT. Былая травля Андрея Дмитриевича Сахарова в СМИ – это плохо, а разнузданная травля Вл.Вл. Путина на "Эхо Москвы" и в интернете – это, де, хорошо...

[Сумерки]

Религии не есть основа морали. Атеисты, как правило, моральнее теистов.

все самые страшные дела делаются с именем Бога на устах

[Сергей Баландин]

Религии не есть основа морали. Атеисты, как правило, моральнее теистов.

– Тогда этот аргумент говорит в пользу теистов. Еще неизвестно, что хуже: религия или мораль?

все самые страшные дела делаются с именем Бога на устах

– Вы хотите, чтобы самые страшные дела делались во имя морали?

[Зиновий Тененбойм]

ZT. В порядке исключения немного оффтопика. -

10 января 2011 года Обижаев Сергей Михайлович (OSM) в ответ на моё от 05.01.2011 : ZT> Прав ли я в следующих суждениях. - 1-е. Оппозиционеры воюют за принципы. Они выступают против первых правящих лиц. А что такое – первые правящие лица? Это кадры менеджмента по разбору – разгрузке – разрешению государственных задач определенного уровня? Это на университетских кафедрах можно ограничиваться анализом принципов, а первым правящим лицами, - собственно-то на их должностях управления, - приходится заниматься реальной менеджерской работой, к которой они, по их свойствам, реально могут иметь или не иметь те или иные составляющие нужных менеджерских способностей? Но этот аспект оппозиционерами не анализируется, а всё сводится лишь к вою о нарушениях принципов, как будто менеджерское дело может быть "сыто" одними принципами. 2-е. Чужие менеджерские трудности они (оппозиционеры) руками разведут...?

OSM> [...]

OSM> Оппозиционеры реально (а не как-то обманно-картинно ) воюют за власть, а не за принципы. И вообще-то оппозиционеры вполне могут быть полностью беспринципными людьми, и их разговоры (а лучше сказать просто болтовня) о принципах довольно часто может быть просто популистской «обманкой» для наивно-доверчивых людей, которая лишь прикрывает их беспринципность.

OSM> [...]

[Сумерки]

– Вы хотите, чтобы самые страшные дела делались во имя морали?

я за честность. идете грабить так не вмешивайте Бога. а лучше работайте, а не смотрите ближнему в рот

[Сергей Баландин]

идете грабить так не вмешивайте Бога

– Значит, мораль и честность вмешивать можно?