М.ВЕЛЛЕР: Ленин и после революции получал от немцев жалованье

[диоген]

Я на факты и смотрю,открываю карту России за 1900 и сравниваю с картой 2007, потеряла много,от Украины с Белорусией до какого-то там острова на Амуре, все отдали,и это еще вероятно не конец.

Точно... Должен тебе сказать ты не в теме...В стране бушевала Гражданскаявойна...А проще говоря очередная смута..Белые ,зеленые ,золото погонные... Белых потдерживала антанта..Котрорая и оторвала И Польшу и Финляндию..Часть Украины с Частью Белоруси потеряла в войне с Польшей... Кстати потдержаной Антантой... И еще сравнивать с картой 2007 года... Тебя где логике учили... ?  

[Июльский]

Ленин был полный мерзавец. Он брал деньги,кидал своих спонсоров,всех кидал и страну развалил и ограбил , но даже воспользоваться не смог награбленным. Ни себя ни людям.

   Как только Гаврик документально сможет доказать, что Ленин брал у всех деньги для разрушения страны, "кидал спонсоров", грабил страну и ничего не дал "ни себе, ни людям" - так можно признать, что "Ленин был полный мерзавец".
   Пока мерзавец - Гаврик. И не "был", а есть. Вперед, Гаврюша, докажи, что это не так.

[Июльский]

кинул, и весьма круто, на 70 лет как бы жила сейчас Российская империя, если б не он!

   А жила бы?

[Июльский]

По сути между Лениным и Ельциным много общего.
Наверное, у пьяного Бори тоже был свой "парвус", который координировал работу с ЦРУ.

   У Эльцена много "парвусов" было, включая всех "малют", но вот с Лениным - промашка. Он ведь Парвуса откровенно за афериста и пакостника считал и денежку его поганую брать не соизволил.

[Июльский]

У нас вероятно концы разные,в конце концов, Россия потеряла территории.

А еще больший секрет,почему и сейчас и всегда в России,любой кто занял Кремль получает от народа наибольшую поддержку,объясните.

   Россия потеряла территории еще в 1915 году и так их не вернула - без большевиков.
   Ленин получил наибольшую поддержку еще до того, как Кремле обосновался и без всякого "административного ресурса", на котором вся "поддержка народа" у нынешних вождей держится.

[Июльский]

а вы чего нервничаете так "идиоты,дерьмо",
то есть не было ни парвуса, ни денег немецких, а токмо воля народа, ну и ладненько, хрен с ними с парвусами веллерами и прочими ленинцами,чего анус то так драть?

   Я не нервничаю, а спокойно называю идиотов их настоящими именами. Была нужда при этом нервничать...
   Совсем они своего батька-сенсея не слухают, а ведь он им говорит, что мух и котлеты отдельно жрать надо. +@>

[Гаврик]

   Как только Гаврик документально сможет доказать, что Ленин брал у всех деньги для разрушения страны, "кидал спонсоров", грабил страну и ничего не дал "ни себе, ни людям" - так можно признать, что "Ленин был полный мерзавец".
   Пока мерзавец - Гаврик. И не "был", а есть. Вперед, Гаврюша, докажи, что это не так.

Щас,буду я метать бисер перед свиньями! Ваш год закончился.

[Июльский]

все эти Ельцины ,Путины, в метафизическом смысле продолжатели дела дедушки по уничтожению моей страны, я привел информацию в надежде,что кто нибудь,  против приведет какие нибудь факты, но в ответ опять сплошные личные выпады, не интересно

   Какого дедушки? Николая Второго? Именно он сделал шаг к катастрофе в России. И это факт. Даже министры его правительства в 1915 году об этом откровенно сказали. Причем возражал против этого только один - Председатель Совета Министров - Горемыкин. Ну ему просто покоя старческого хотелось и умишко уже отказывал.

[Гаврик]

   Какого дедушки? Николая Второго? Именно он сделал шаг к катастрофе в России. И это факт. Даже министры его правительства в 1915 году об этом откровенно сказали. Причем возражал против этого т

Нашел крайнего? Вы-жидокомунисты Николая расстреляли вместе с малолетними детьми , а теперь он у вас ещё и виноват сделался. Какие же вы подонки!

[Июльский]

Щас,буду я метать бисер перед свиньями! Ваш год закончился.

   А сейчас твой год настает? Год крысятника? Подленько и по-тихому своим гадить?
   Кишка тонка доказать чего-либо? Тогда не шебуршись в крысиной норке.

[YagoRick]

Вы знаете Yago,я вообше не хотел собачиться и что то доказывать, настроение у меня не то,новогоднее,если вас интересует позиция,то позиция такова, для меня нет разницы между ленинцами20-30 и прочих годов,и  сегодняшней властью, в кремле как сидели коммунисты так и сидят, только перестроились немного, в связи с изменившиимися реалиями на планете, то есть держат нос по курсу,ну партбилеты попрятали, то есть все эти Ельцины ,Путины, в метафизическом смысле продолжатели дела дедушки по уничтожению моей страны, я привел информацию в надежде,что кто нибудь,  против приведет какие нибудь факты, но в ответ опять сплошные личные выпады, не интересно

Плохо, что вы разницу не чувствуете. Так можно и дальше пойти, разницы нет между бывшими царскими чиновниками, теми, кто умотал за кордон и теми, кто боролся за страну и Советскую Власть. Ну разве у тех вторых партбилет в кармане появился. Отождествлять героя Рокоссовского и предателя Власова не стоит, хоть и оба были коммунистами.

[YagoRick]

Нашел крайнего? Вы-жидокомунисты Николая расстреляли вместе с малолетними детьми , а теперь он у вас ещё и виноват сделался. Какие же вы подонки!

Николай повинен во многих сотнях тысяч детских смертей. Но Гаврику на это плевать.

[Июльский]

Нашел крайнего? Вы-жидокомунисты Николая расстреляли вместе с малолетними детьми , а теперь он у вас ещё и виноват сделался. Какие же вы подонки!

   Как там Господь грозил расправляться за грехи отцов? До десятого колена? Вот Николя за свою дурость несусветную и получил по полной программе. С полного одобрения Синьоры.
   Или спорить будешь? Ничего не делается без дозволенья и желания Божьего. Даже волосинка с головы не упадет, если Господь этого не хочет. +@>

[Июльский]

Нашел крайнего? Вы-жидокомунисты Николая расстреляли вместе с малолетними детьми , а теперь он у вас ещё и виноват сделался. Какие же вы подонки!

   Как там Господь грозил расправляться за грехи отцов? До десятого колена? Вот Николя за свою дурость несусветную и получил по полной программе. С полного одобрения Синьоры.
   Или спорить будешь? Ничего не делается без дозволенья и желания Божьего. Даже волосинка с головы не упадет, если Господь этого не хочет. +@>

[Июльский]

Копирайтствовать не хочется, потому изучаем тему потихоньку,а потом мысли выдаем ,желательно свои.
 
http://www.hrono.ru/statii/2007/krn_parv.html

   Эту тему давно изучили, еще в 1917 году - следователи Керенского. Умные оказались. Придурки англичане клюнули - купили. Когда разобралдись - продали американцам. Те с дуру хапнули, а когда поняли, что липа - взвыли, никто больше покупать не хотел. Так и остались при туфте и денег не вернули.
   Ну, а наши современные дурачки как мужи на навоз кидаются от большого ума. Благо - на халяву. +@>

[YagoRick]

Копирайтствовать не хочется, потому изучаем тему потихоньку,а потом мысли выдаем ,желательно свои.
 
http://www.hrono.ru/statii/2007/krn_parv.html

В мае 1915 года Парвус встретился с Владимиром Ильичем. Вряд ли когда-нибудь удастся доподлинно узнать, о чем шел разговор в бернской квартире Ленина.
Однако Ленин нигде не упоминал об этой встрече. По словам же одного из заграничных соратников «вождя», Артура Зифельда, которому удалось переговорить с ним сразу после «совещания», Ленин в свойственной ему хвастливой манере заявил, что «считает Гельфанда агентом Шейдемана и других немецких социалистов, ставших шовинистами, и что он не хочет иметь с ним ничего общего». Ну а дальше «принципиальный» Ильич якобы выставил Парвуса за дверь...
...
Ленин на первых порах честно возвращал долги. Сначала Брестский мир (3 марта 1918 года), узаконивший потерю Россией территории Прибалтики, Финляндии, Польши, Украины. Далее в Берлине был подписан дополнительный немецко-российский договор (август 1918 года). Россия обязалась выплатить контрибуцию в 6 млрд. марок и ежегодно отдавать 1/4 добытой бакинской нефти.
...
Так что вопрос кто и кого больше использовал, переходит в раздел риторики.

А теперь сами внимательно перечитайте свою ссылку и себе ответьте, что здесь правда, а что ложь? Один так говорит, другой эдак, один отмечает факт, другой об этом умалчивает. Ленин выставил Парвуса за дверь.
Насчет потерь территорий, надо быть полной сволочью, либо бестолочью, не изучавшей вопрос, обвинив большевиков в их потери. Все знают о проигранной нами советско-польской войне, о неудачном походе на Варшаву, о резне (в прямом смысле, ножом по горлу) красноармейцев и их семей, вместе с детьми в Финляндии, что большевики в самые худшие годы контролировали едва 15% территории, о наступлении германских войск в тот период когда Красной Армии еще не существовало и т.д.

[диоген]

   Как там Господь грозил расправляться за грехи отцов? До десятого колена? Вот Николя за свою дурость несусветную и получил по полной программе. С полного одобрения Синьоры.
   Или спорить будешь? Ничего не делается без дозволенья и желания Божьего. Даже волосинка с головы не упадет, если Господь этого не хочет. +@>

Профессия у него была высоко оплачиваемая...Но рискованная..Если власть теряешь.. Пусть хотя бы Дрюона читает..Что делают с низложенными королями..

[Правдолюб]

Немецкое золото, «большевики-шпионы» и вятская организация РСДРП (б)

Автор В. Бакулин, Газета "Точка.ру", 14.12.2007

По поводу отправленной в полет через бульварную прессу Петрограда 5 июля 1917 г. “утки” о финансировании большевистской партии германскими военщиной и спецслужбами за последние 90 лет исписаны горы бумаги, издано огромное множество ненаучных, якобы научных и просто научных публикаций. Но даже в последних из перечисленных изданий практически не используется давно опубликованная переписка 1917 года ЦК РСДРП (б) с местными партийными организациями. Между тем, это один из наиболее надежных и достоверных исторических источников, ибо в закрытой для посторонних взглядов переписке “со своими” руководству партии и ее членам не было никаких резонов хитрить и лукавить. Кроме того, многое по интересующей нас проблеме может сказать реальное финансовое положение местных (в данном случае вятской) организаций РСДРП.
 
Подробнее...

[А. Ю. Экономов]

кинул, и весьма круто, на 70 лет как бы жила сейчас Российская империя, если б не он! Говорухина посмотрите

Ты очередной дурак, для которого Говорухин нечто стоящее, как мыслитель. А Говорухин, это фуфло и не более. Когда он был под присмотром, то и фильмы получались стоящие, а сам по себе, он полнейший придурок.

Кстати, документы будут?  Те самые документы, которые подтверждают скулёж антисоветчиков... Будут, или как всегда?

[А. Ю. Экономов]

Попутно замечу - Владимир Ильич очень хотел прекратить гражданскую бойню, но противная сторона отказалась от переговоров и хотя бы временного перемирия. Информация давалась.  В виде напоминания сообщаю - мифы о Ленине давно и полностью разоблачены.

А по этой теме... Так ничего нового нет - есть безумные высказывания антисоветчиков и, по обыкновению своему, антисоветчики полностью бездоказательны.

Выгонять нужно с форума тех, кто утверждает, но доказательства предъявить не может.  Зачем нужны недоумки на форуме?