Украина, которую Вы не знаете Осторожно .Забита фотографиями

[osv]

  Олег! В Киеве, наверное, многие улицы переименовали после 91 года?  Была такая Краснопартизанская. Интересно. переименовали или нет?

Про эту конкретную улицу не знаю. То что выше на фото - Проспекты Героев Сталинграда и Маршала Малиновского соответственно. Районы переименовали - им дали названия времен Киевской Руси. Был Московский - Стал Голосеевский, а новый торговый проспект в замен назвали Московским.

Возле Крещатика была гостиница Москва - стала Украина - потому, что она на горе. Если бы она была Харьков - то тоже стала бы Украина. А Украину переименовали в Москву.

Убрали, как говорится улицы Ленина-Сталина. А так все осталось

[osv]

Улицу - да.
А большой, красивый, просторный и зеленый город построили русские.

щас!

Олег Константинович Антонов, уроженец Московской губернии, советский авиаконструктор.

А конструкоры Янгель, Королев и Челомей были украинцами и работали в РСФСР. И что теперь?

Несмотря на противодействие героев Украины Бандеры и Шухевича, Москва перевела его КБ из Новосибирска в Киев.

Ну начнем с того, что это КБ было до войны. Во время ВОВ делали в эвакуации истребитель Як-9. Потом его возглавил молодой авиаконструктор Антонов.
Спрашивается, каким боком Украина к Ан-225 и прочим достижениям советского КБ?

Ждем.

И кто его строил? Русские приезжали из Новосибирска? Еще и тем боком, что после распада СССР Ан-225 не летал и его несколько лет назад полностью востановили. И специалисты, строившие самолеты на АНТК были "местные".

[Ольга]

И кто его строил? Русские приезжали из Новосибирска? Еще и тем боком, что после распада СССР Ан-225 не летал и его несколько лет назад полностью востановили. И специалисты, строившие самолеты на АНТК были "местные".

Как-то про корабли Вы говорите что их строили русские. Про самолеты- украинцы.

То есть как г..., так русские, как что получше- так украинцы

[osv]

Горыныч - это устаревшые несколько данные, я их давал в том году


Киевский государственный авиационный завод "Авиант" ведет переговоры о достройке второго самолета Ан-225 "Мрия" для иностранного заказчика. Об этом журналистам сообщил гендиректор "Авианта" Олег Шевченко, передает "Укринформ".

http://www.defense-ua.com/rus/news/?id=1229

Обещали (в ТВ-новостях), что а апреле-мае полетит
 

[osv]

Как-то про корабли Вы говорите что их строили русские. Про самолеты- украинцы.

То есть как г..., так русские, как что получше- так украинцы

Ольга, Вы бы поняли сначала фразу, а потом коментировали?

[Ольга]

Ольга, Вы бы поняли сначала фразу, а потом коментировали?

А чего мы нервничаем? 

[osv]

А чего мы нервничаем? 

я не нервничаю...

[osv]

горынычу - модификации Ан-148

Семейство самолетов АН-148 предназначено для пассажирских, грузопассажирских и грузовых перевозок на региональных и ближнемагистральных авиалиниях.
Семейство АН-148 включает:

Варианты на 70-80 пассажиров:
- АН-148-100А - перевозка пассажиров на дальность 2000-3000 км;
- АН-148-100В - перевозка пассажиров на дальность 3000-4000 км;
- АН-148-100Е - перевозка пассажиров на дальность 4000-5100 км.
Варианты c максимальным уровнем комфорта для пассажиров:
- АН-148-100Е1 - перевозка 40-55 пассажиров на 6000-7000 км;
- АН-148-100Е2 - перевозка 10-30 пассажиров на 7500-8700 км.

[Ольга]

я не нервничаю...

второй день нервничаете

[osv]

второй день нервничаете

да разговаривать с Вами, и не только, трудно. Пойду лучше по берегу Днепра погуляю

[горыныч]

щас!

Не "щас", а историю почитайте, что был Киев раньше.
Кстати, можете пройтись по улицам и попробовать найти исторические постройки в украинском стиле аля "глинобитные мазанки"... Не найдете.

Ну начнем с того, что это КБ было до войны. Во время ВОВ делали в эвакуации истребитель Як-9. Потом его возглавил молодой авиаконструктор Антонов.

ОКБ-115 Яковлева было и до войны. Но каким боком теперь Украина до ОКБ-115?
Уже не знаете, за что схватиться...

И кто его строил? Русские приезжали из Новосибирска?

Наверное, кирпич на стройке таскали украинцы из окружающих Киев сел...
Ан спецы-авиастроители приехали из России, это совершенно точный факт. Из Москвы, Новосибирска и т.д.

[osv]

Не "щас", а историю почитайте, что был Киев раньше.
Кстати, можете пройтись по улицам и попробовать найти исторические постройки в украинском стиле аля "глинобитные мазанки"... Не найдете.

и что был Киев раньше? А какие вообще в Киеве есть архитектурные стили, Вы в курсе?
ОКБ-115 Яковлева было и до войны. Но каким боком теперь Украина до ОКБ-115?
Уже не знаете, за что схватиться...

...относилось во время войны к КБ Яковлева. Еще 12 лет назад я приходил в гости в свой отдел, знакомые пропуск выписали по старой памяти. Так вот там на входе в 1996 году еще оставался такой монументик с макетом Як-9, который выпускал этот завов до время войны. И Антонов был выходец из КБ Яковлева.

Наверное, кирпич на стройке таскали украинцы из окружающих Киев сел...Я не знаю что там украинцы таскали, а русские в это время строили. Ну хорошо, после войны были специалисты из России - не спорю. Но я то, например, не из России. Абориген, можно так сказать. И занимался, например вопросом изготовления техоснастки на Ту-334, ездил в Москву в КБ им. Туполева. А еще принимал участие в разработке Ан-140 - работал в отделе фюзеляжа КО-20, бригада хвостового оперения, группа 40-го шпангоута. Еще делал крепеж для Ан-32 и Ан-124 когда их при СССР строили. И стенд для Ан-70. Все это было еще в СССР и уже после того, в начале 90-х по Ан-140 работал. И при чем тут так сказать, русские? А сколько украинцев работало в России, в тех же КБ, связанных с авиа-ракетостроением?
Ан спецы-авиастроители приехали из России, это совершенно точный факт. Из Москвы, Новосибирска и т.д.

[osv]

горыныч

до войны в Киеве было экспериментальное КБ. Я могу сказать чье, что разрабатывало, какие марки самолетов. Но во время ВОВ было подчинено КБ Яковлева, а затем после войны выходец из этого КБ Антонов возглавил предприятие.

[горыныч]

и что был Киев раньше?
А какие вообще в Киеве есть архитектурные стили, Вы в курсе?

Раньше Киев был невзрачным польским городком, известным разве что своими монастырями.
Таким он и оставался после перехода от Польши к России.

Лишь к середине XIX века через Киев была проложена железная дорога и он начал быстро расти, хотя еще в начале ХХ века сильно уступал Харькову. Лишь придание большевиками статуса столицы УССР позволило Киеву стать крупным современным городом.

...относилось во время войны к КБ Яковлева. Еще 12 лет назад я приходил в гости в свой отдел, знакомые пропуск выписали по старой памяти. Так вот там на входе в 1996 году еще оставался такой монументик с макетом Як-9, который выпускал этот завов до время войны. И Антонов был выходец из КБ Яковлева

Не надо ничего изобретать.
Яковлев - москвич, начинал работу инженером на московском авиазаводе № 39 имени Менжинского.
КБ Яковлева ОКБ-115 получило свое имя по номеру московского авиазавода № 115. Во время войны было эвакуировано в Новосибирск, на базу новосибирского завода № 153 и ОКБ было переименовано в ОКБ-153.
Москвич Антонов работал в КБ Яковлева, после войны возглавил новосибирский филиал КБ Яковлева, где работал над знаменитым Ан-2.  Поскольку имеющиеся мощности нормальных авиазаводов были загружены, освоение производства нового самолета Ан-2 было решено перевести либо на Ростовский завод №168, либо на Киевский завод №473.

Вмешательство Хрущева привело к выбору киевского завода. Если бы не Хрущев, никакой украинской "Мрии" не существовало бы. Был бы Ан-225 ростовского КБ Антонова.

Спрашивается, каким боком Украина к Ан-225, Ан-124 и прочим изделиям КБ Антонова?

[горыныч]

горыныч

до войны в Киеве было экспериментальное КБ. Я могу сказать чье, что разрабатывало, какие марки самолетов. Но во время ВОВ было подчинено КБ Яковлева, а затем после войны выходец из этого КБ Антонов возглавил предприятие.

 
http://www.airwar.ru/enc/craft/an2.html
Киевский авиационный завод №473 представлял собой маломощное предприятие, в основном, занимавшееся ремонтом самолетов и испытывавшее огромные трудности. Фактически его требовалось полностью реконструировать. Это, конечно, вело к затягиванию сроков строительства первого серийного экземпляра самолета и вызывало тревогу Антонова.

[горыныч]

горынычу - модификации Ан-148

Семейство самолетов АН-148 предназначено для пассажирских, грузопассажирских и грузовых перевозок на региональных и ближнемагистральных авиалиниях.
Семейство АН-148 включает:

Варианты на 70-80 пассажиров:
- АН-148-100А - перевозка пассажиров на дальность 2000-3000 км;
- АН-148-100В - перевозка пассажиров на дальность 3000-4000 км;
- АН-148-100Е - перевозка пассажиров на дальность 4000-5100 км.
Варианты c максимальным уровнем комфорта для пассажиров:
- АН-148-100Е1 - перевозка 40-55 пассажиров на 6000-7000 км;
- АН-148-100Е2 - перевозка 10-30 пассажиров на 7500-8700 км.

    
Веселые ребята, однако.

Из того, что в ближнемагистральнике заменить пассажироместа на баки с топливом, он не станет дальнемагистральником, хотя, конечно, пролететь сможет подольше...

[горыныч]

... специалисты, строившие самолеты на АНТК были "местные".

Это чудовищное преступление еще займет огромный стенд в киевском музее оккупации...

Свободолюбивых украинцев русские оккупанты заставляли учить ненавистный русский язык и принуждали строить самолеты... И не только самолеты..., но и ракеты, и корабли...  Кошмар какой.

[Realist]

Ну почему учить язык заставляли? Язык врага, очень полезно знать 

[olegp]

Раньше Киев был невзрачным польским городком, известным разве что своими монастырями.
Таким он и оставался после перехода от Польши к России.

Лишь к середине XIX века через Киев была проложена железная дорога и он начал быстро расти, хотя еще в начале ХХ века сильно уступал Харькову. Лишь придание большевиками статуса столицы УССР позволило Киеву стать крупным современным городом.

в начале ХХ века не только Харькову, но и Одессе
а Харькову он уступал по населению до 1939
и через Киев была проложена железная дорога в 80х годах 19в

[osv]

Раньше Киев был невзрачным польским городком, известным разве что своими монастырями.
Таким он и оставался после перехода от Польши к России.

Лишь к середине XIX века через Киев была проложена железная дорога и он начал быстро расти, хотя еще в начале ХХ века сильно уступал Харькову. Лишь придание большевиками статуса столицы УССР позволило Киеву стать крупным современным городом.

Не надо ничего изобретать.
Яковлев - москвич, начинал работу инженером на московском авиазаводе № 39 имени Менжинского.
КБ Яковлева ОКБ-115 получило свое имя по номеру московского авиазавода № 115. Во время войны было эвакуировано в Новосибирск, на базу новосибирского завода № 153 и ОКБ было переименовано в ОКБ-153.
Москвич Антонов работал в КБ Яковлева, после войны возглавил новосибирский филиал КБ Яковлева, где работал над знаменитым Ан-2.  Поскольку имеющиеся мощности нормальных авиазаводов были загружены, освоение производства нового самолета Ан-2 было решено перевести либо на Ростовский завод №168, либо на Киевский завод №473.

Вмешательство Хрущева привело к выбору киевского завода. Если бы не Хрущев, никакой украинской "Мрии" не существовало бы. Был бы Ан-225 ростовского КБ Антонова.

Спрашивается, каким боком Украина к Ан-225, Ан-124 и прочим изделиям КБ Антонова?

Ну начнем стого, что Киев никогда не был "польским городком". Входить в состав Польши (до 1686 г) и быть польским - разные вещи.

Авхитектурные стили - украинское барокко (с 17 века), классицизи и готика (с 19 века).

В "отсталом городе" в 19 веке появился 2-й в мире и первый в РИ трамвай. В начале 20 века - первый в мире бомбардировщик. Были ли инвесторами русские? Например были немцы и бельгийцы были. А темпы развития капитализма были выше, чем в России - это сыграло свою роль в том, что украинская буржуазия возжелала отделится от России.

Руководитель УССР Шелест в 1971 году сказал, что если бы Россия и Украина были государстами, то Украина по промышленному производству занимала бы 10 место в мире, а Россия - 20-е. Он не был националистом, он был дитя системы и просто хотел похвастаться достижениями своей республики, как руковоодитель. А поплатился за это на всю оставшуюся жизнь

То, что "русские тут сделали" - политика в СССР была такой, что многие руководители назначались из России - на предприятиях, в руководстве КПУ и КГБ УССР. А среднее звено было из "местных". И что? Антонов один строил "Мрию"? Он как конструктор, перед созданием этого самолета, и "Руслана", отошел от дел.

Я думаю, к этим самолетам русские имеют значительно меньшее значение, чем украинцы.


Так ли хорошо, что Украина имела такой потенциал?  Этот вопрос не однозначен. Для кого он строился - для Украины, или для потребностей СССР?

Вот читал статью 50 летней давности об УССР - по производству метала, свинины, говядины какие проценты были от общего показателя в СССР? Кто скажет? А население всего 18% от СССР. По 30% авиапрома и ракетно-космической отрасли страны. И это называется, русские нам сделали? А кто работал на этих предприятиях, кто стоял у станков, все наверное были приезжими...

Какая цена индустриализации для Украины? Тоже не так все просто - одна коллективизация и способы ее осуществленния чего стояли. А экология - то же Запорожье, Донбас? Вы с проблематикой этого вопроса хоть как то знакомы? Во что выливается выплавление металла и добыча угля еще с 60-70 годов? А Чернобыль чего стоил - ведь решение о строительстве принимали не в Киеве.
 
Опять таки - нужен ли этот потенциал Украине, чего от него больше - вреда или пользы? Тоже вопрос не однозначный - иметь крупнейший в мире завод по производству ракет "Южмаш", при этом не иметь замкнутого производства и стартовых площадок. Так ли хорошо это? А какие проблемы вообще за этим стоят? Это огромные площади, специалисты "определенной заточки"  - вобщем-о я к ним отношусь  и могу смотреть на проблему изнутри. Это предприятия, которые были в Киеве, т.е на что мог расчитывать киевлянин - Завод "Лениская Кузница" - 3 конвеера с одновременной постройкой 15 судов- 5 военных и 10 гражданских, это КиАПО им 50 летия Октября - 1 самолет в день, это Дарницкий танкоремонтный и вагоноремонтные заводы - их мощьность я не знаю. Это завод "Маяк" - военная электроника. Эти предприятия составляли основу промышленного производства Киева. ВУЗ Киевский политехнический институт одновременно обучал 32-34 000 специалистов.

А кому надо сейчас это все? Россия отказывается и думаю в течении 10 лет полностью откажется от всех основных видов продукции промышленности Украины.