Еще одни убогие с протянутой рукой

[Правдолюб]

Потом были два ультиматума со стороны СССР (ультиматум как раз и соответсвует понятию "добровольно" - не так ли?

Конечно! А в вашем убогом понимании ультиматум - это чуть ли не объявление войны и пресловутая оккупация (любимое слово спятившего литовского истеблишмента)? Между тем ультиматум - это просто требование, акция на уровне дипломатов. Ультиматумы хоть и редки, но вполне допустимы и ненаказуемы.
При ООН есть Суд по территориальным спорам, есть различные Трибуналы по геноциду, войнам, расизму и т.д., но нигде и никогда не было карательного органа за ультиматумы. Ну предъявил СССР к Литве какие-то ультиматумы, а та взяла бы и послала его подальше. Ведь войны СССР Литве не объявлял, боевые действия не начинал. Почему же литовский режим самоликвидировался, и никакой литовско-советской войны не было. Ответ очевиден: литовский режим полностью обанкротился, как внутри, так и вовне! Поэтому и самоликвидировался от малейшего дипломатического толчка извне.
Это и есть самая страшная литовская тайна. Чтобы её скрыть от народа и изобретаются всякие нелепые бредни об "оккупации" (оккупация наступает после объявления войны и агрессии, к-х в данном случае не было) и запускаются ещё более нелепые кампании по каким-то бредовым "компенсациям за пребывание".

[grosser schwanz]

Конечно! А в вашем убогом понимании ультиматум - это чуть ли не объявление войны и пресловутая оккупация (любимое слово спятившего литовского истеблишмента)? Между тем ультиматум - это просто требование, акция на уровне дипломатов. Ультиматумы хоть и редки, но вполне допустимы и ненаказуемы.
При ООН есть Суд по территориальным спорам, есть различные Трибуналы по геноциду, войнам, расизму и т.д., но нигде и никогда не было карательного органа за ультиматумы. Ну предъявил СССР к Литве какие-то ультиматумы, а та взяла бы и послала его подальше. Ведь войны СССР Литве не объявлял, боевые действия не начинал. Почему же литовский режим самоликвидировался, и никакой литовско-советской войны не было. Ответ очевиден: литовский режим полностью обанкротился, как внутри, так и вовне! Поэтому и самоликвидировался от малейшего дипломатического толчка извне.
Это и есть самая страшная литовская тайна. Чтобы её скрыть от народа и изобретаются всякие нелепые бредни об "оккупации" (оккупация наступает после объявления войны и агрессии, к-х в данном случае не было) и запускаются ещё более нелепые кампании по каким-то бредовым "компенсациям за пребывание".

Действительно бредовые. Да просто идиоцкие! У них Советы сотни тыщь народу расстреляли и переселини, а они "компенсациям за пребывание"! А кто должен компенсировать расстрелянных, посаженных, сосланных? В амер-ской юр практике, подобное называют plea bargain. Видать, Мск кому-то крупно заплатила за такую  "компенсацию за пребывание".

[А. Ю. Экономов]

Действительно бредовые. Да просто идиоцкие! У них Советы сотни тыщь народу расстреляли и переселини, а они "компенсациям за пребывание"! А кто должен компенсировать расстрелянных, посаженных, сосланных? В амер-ской юр практике, подобное называют plea bargain. Видать, Мск кому-то крупно заплатила за такую  "компенсацию за пребывание".

Каких расстрелянных,  сосланных и переселённых? Поподробней.

[Marquis]

Конечно! А в вашем убогом понимании ультиматум - это чуть ли не объявление войны и пресловутая оккупация (любимое слово спятившего литовского истеблишмента)? Между тем ультиматум - это просто требование, акция на уровне дипломатов. Ультиматумы хоть и редки, но вполне допустимы и ненаказуемы.
При ООН есть Суд по территориальным спорам, есть различные Трибуналы по геноциду, войнам, расизму и т.д., но нигде и никогда не было карательного органа за ультиматумы. Ну предъявил СССР к Литве какие-то ультиматумы, а та взяла бы и послала его подальше. Ведь войны СССР Литве не объявлял, боевые действия не начинал. Почему же литовский режим самоликвидировался, и никакой литовско-советской войны не было. Ответ очевиден: литовский режим полностью обанкротился, как внутри, так и вовне! Поэтому и самоликвидировался от малейшего дипломатического толчка извне.
Это и есть самая страшная литовская тайна. Чтобы её скрыть от народа и изобретаются всякие нелепые бредни об "оккупации" (оккупация наступает после объявления войны и агрессии, к-х в данном случае не было) и запускаются ещё более нелепые кампании по каким-то бредовым "компенсациям за пребывание".

даже по секретным протоколам, Литва должна была оставаться независимой и никак не попадала в зону влияния СССР. То есть Стали нарушил даже этот документ, в чем Гитлер его и обвинил когда объявил войну СССР. Литовцы боролись за свою независимость почти до 1960 года..т.е 20 лет один на один с монстром..

[А. Ю. Экономов]

даже по секретным протоколам, Литва должна была оставаться независимой и никак не попадала в зону влияния СССР. То есть Стали нарушил даже этот документ, в чем Гитлер его и обвинил когда объявил войну СССР. Литовцы боролись за свою независимость почти до 1960 года..т.е 20 лет один на один с монстром..

Закусывай плотнее, меньше будет с похмелья мерещиться.

[Marquis]

Закусывай плотнее, меньше будет с похмелья мерещиться.

Сказал специалист по похмелью профессор Экономов..

[grosser schwanz]

Сказал специалист по похмелью профессор Экономов..

Маркуша, ты ещё берёшь труд отвечать этому надутому дураку. Да ещё с картинками! Они там тоже трухлявые. Хотели архивы КГБ открыть, да чего-то забоялись, как Ельцын

[Правдолюб]

даже по секретным протоколам, Литва должна была оставаться независимой и никак не попадала в зону влияния СССР. То есть Стали нарушил даже этот документ, в чем Гитлер его и обвинил когда объявил войну СССР.

Вы не читали предыдущих моих сообщений.
СССР не включил Литву в зону своих интересов в Пакте Молотова-Риббентропа, т.к. она и так жалась к нему, без всякой агитации. Впоследствии Гитлер нарушил Пакт, т.к. 1) вместо "сферы интересов" по Пакту вообще захватил часть Польши, 2) захватил больше, чем граница по Пакту. СССР обменял де-факто захваченный сверх Пакта кусок Польши на Литву - опять же как сферу интересов, не более.
После ультиматумов СССР к Литве (сделанных ввиду приближающейся войны) обанкротившийся к тому моменту режим Литвы добровольно самоликвидировался.
Однако Гитлер использовал этот факт в сильно извращённой форме как элемент боевой пропаганды для оправдания нападения на СССР. Дескать, договаривались, что СССР в Литве только пропаганду будет вести, ан Литва-то ужо в составе СССР. Полуграмотные завшивленные солдаты вермахта, конечно, не вникали в вышеописанные тонкости и не знали о проведённом в Литве референдуме о добровольном вступлении в СССР и установлении Советской власти. Как элемент боевой пропаганды это используется и нынешними литовскими властями против нынешних полуграмотных форумёх (и для торга с властями РФ за ремонт литовской ветки нефтепровода "Дружба" и за полубесплатное паразитирование на российских энергоресурсах). Блаженны убогие, ибо их есть царствие юсанецское. Ибо не ведают они, что творят.

[А. Ю. Экономов]

Сказал специалист по похмелью профессор Экономов..

Когда Маркизкина посетила "белочка".

[А. Ю. Экономов]

Вы не читали предыдущих моих сообщений.
СССР не включил Литву в зону своих интересов в Пакте Молотова-Риббентропа, т.к.

Можно проще. Является ли обвинение Гитлера доказательством?

[Блик]

Кстате, а где Гитлер похоронен?

А может он жив еще...

[Marquis]

Кстате, а где Гитлер похоронен?

А может он жив еще...

Гитлер всегда живой-
Гитлер всегда со мной-
В горе надежде  и радости..

гитлер и теперь
живее всех живых 

[А. Ю. Экономов]

Гитлер всегда живой-
Гитлер всегда со мной-
В горе надежде  и радости..

гитлер и теперь
живее всех живых 

Судя по еврейскому расизму, у него нашлись достойные ученики.

[Begemot]

Между тем ультиматум - это просто требование, акция на уровне дипломатов.

 Хвастливо рассказывая Чуеву в 80-е годы о своих действиях в то время, Молотов вспоминал: "Я вам должен сказать по секрету, что я выполнял очень твёрдый курс. Министр иностранных дел Латвии приехал к нам... я ему сказал: "Обратно вы уже не вернётесь, пока не подпишете присоединение к нам... Из Эстонии к нам приехал военный министр... мы ему то же сказали" [12] .
 

Полуграмотные завшивленные солдаты вермахта, конечно, не вникали в  вышеописанные тонкости и не знали о проведённом в Литве референдуме о добровольном вступлении в СССР и установлении Советской власти.

 
Для установления новых порядков в Прибалтике Сталин направил туда своих наиболее свирепых сатрапов: в Эстонию - Жданова, в Латвию - Вышинского, в Литву - Деканозова. По их указке были немедленно образованы угодные Москве новые правительства и назначены выборы в сеймы, причём в списках кандидатов значились только представители спешно созданных Союзов трудового народа.
Многие факты свидетельствуют о том, что эти акции были поддержаны значительными слоями рабочих, так что события июня-июля 1940  года в Латвии, Эстонии и Литве нельзя безоговорочно относить к разряду "инсценированных" революций. Однако сталинские наместники сделали всё, чтобы подавить революционную самодеятельность трудящихся. Так, Жданов 21 июня отдал приказ "прекратить революционные действия и разоружить рабочие дружины" [14] . Многотысячные демонстрации трудящихся с требованиями образования в Литве, Латвии и Эстонии советских республик происходили под строгим контролем со стороны советских войск. Ещё до выборов начались аресты и депортации оппозиционных по отношению к происходящим переменам лиц. Так, в Литве за одну лишь ночь с 11  на 12  июля было арестовано около 2 тысяч человек [15] .
Избирательные платформы Союзов трудового народа не содержали положений о провозглашении советской власти и вступлении в состав Советского Союза. Однако избранные 14 июня Сеймы и эстонская Дума включили соответствующие положения в свои декларации, создававшиеся на основе одного и того же исходного  документа, выработанного в Москве. В этих декларациях Прибалтийские страны были провозглашены Советскими социалистическими республиками, банки и крупные промышленные предприятия были объявлены национализированными, а земля - государственной собственностью

[Правдолюб]

Ну и? Дальше что? Почему не было советско-литовско-латвийско-эстонской войны? Почему прибалтийская элита взяла под козырёк и пошла на поклон СССР?
По форме вы вроде опровергаете меня, но по существу подтверждаете. Если отбросить сомнительные политические оценки некоторых событий, то остаётся примерно то же, что я и утверждал: прибалтийские режимы полностью обвнкротились за годы независимости! Они оказались не в состоянии оказать хоть какое-то сопротивление Гитлеру, и пустили по миру свои народы.
По последнему пункту: в 1938 бюджет СССР в пересчёте на золото (по ценам бирж Стамбула, Милана и Стокгольма, где рубль котировался с 1925) на душу населения - 564 г/чел - в 47 раз больше, чем у Польши - 12 г/чел; у Латвии - 13 г/чел; у Литвы - 16 г/чел. Бывшие куски Российской Империи были нищими как церковные крысы!
И, повторюсь, им нечего было выставить в предстоящей войне. Ту же Литву с самого начала "независимости" ставили раком все кто хотел.

[Гаврик]

Судьба прибалтийских фашистов - стоять с протянутой рукой. Так им и надо.

[Begemot]

Ну и? Дальше что? Почему не было советско-литовско-латвийско-эстонской войны? Почему прибалтийская элита взяла под козырёк и пошла на поклон

Потому что после почти годичной морской и воздушной блокады сопротивление было бы бессмысленным. К тому же то правительство было обязано СССР за возвращение Вильнюса.
 Но что "любовь" балтийских государств и СССР не была взаимной говорит следующий любопытный документ:
 
 
Лаврентий Берия - в Президиум ЦК КПСС
 Совершенно секретно
>
В ПРЕЗИДИУМ ЦК КПСС
>
> Произведенной Министерством внутренних дел СССР проверкой установлено, что в Литовской ССР работа по борьбе с националистическим подпольем и его шпионско- террористическими бандами находится в неудовлетворительном состоянии.
> К проведению чекистско-войсковых операций привлекались войска МГБ численностью до  18 000  человек и постоянно действующие местные вооруженные отряды так называемых защитников народа в составе до  10 000  бойцов.
> За период  1944-1952  гг. в Литовской ССР арестовано, убито и выслано свыше  270 000 человек, из них:
> Арестованы по обвинению в принадлежности к антисоветскому националистическому подполью -  63011 человек.
> Убиты как участники шпионских и террористических банд этого подполья -  20 005 человек.
> Высланы из пределов Литовской ССР как кулаки, укрыватели и пособники банд -  126 037  человек.
> Арестованы по линии органов прокуратуры и милиции -  67 326 человек.
> Таким образом, общее число репрессированных за эти годы литовских граждан составляет до 10% населения республики.
 
 
http://zhurnal.lib.ru/u/urbi_o_k/redarmy.shtml

[Moskal]

Рванды или Нигерии?

По-русски "Руанда".... Вы, видимо, давно "там" живете. И не только ничего не знаете о современной России, но и писать без ошибок разучились.

[Правдолюб]

Потому что после почти годичной морской и воздушной блокады сопротивление было бы бессмысленным.

Честно говоря не слышал ни о какой блокаде Литвы Советским Союзом, и не представляю, как можно блокировать страну, имеющую выход в Балтийское море. Зато слышал, что Польша в те же годы объявила блокаду СССР. Вообще, это суверенное право любой страны. Хочу - пускаю в свои воды и по воздуху, и торгую, хочу - не пускаю и не торгую. Есть, конечно, особые случаи в виде анклавов, типа нынешней Калининградской области, над жителями к-й и над Россией издевается нынешняя Литва, но к тогдашней Литве-то это какое имеет отношение? Или её граждане через СССР в Китай не могли проехать?
Кстати, США и их сателлиты уже аж сорок лет держат Кубу в блокаде (зачастую грубо нарушая международное право). И военные базы в Гуантанамо держат (бесплатно, между прочим). И чего, собирается Кастро присоединяться к США? То-то же...

[grosser schwanz]

Честно говоря не слышал ни о какой блокаде Литвы Советским Союзом, и не представляю, как можно блокировать страну, имеющую выход в Балтийское море. Зато слышал, что Польша в те же годы объявила блокаду СССР. Вообще, это суверенное право любой страны. Хочу - пускаю в свои воды и по воздуху, и торгую, хочу - не пускаю и не торгую. Есть, конечно, особые случаи в виде анклавов, типа нынешней Калининградской области, над жителями к-й и над Россией издевается нынешняя Литва, но к тогдашней Литве-то это какое имеет отношение? Или её граждане через СССР в Китай не могли проехать?
Кстати, США и их сателлиты уже аж сорок лет держат Кубу в блокаде (зачастую грубо нарушая международное право). И военные базы в Гуантанамо держат (бесплатно, между прочим). И чего, собирается Кастро присоединяться к США? То-то же...

ЭЭЭэ, Правдолюб, видать, ты ещё совсем молоденкий малчык. Ребёнок Перестройки. Завидую. Если б в 1990 ты был в сознательном возрасте, ты б об этом просто знал. Хотя, нек. т.т. знают про блокаду Кубы, притеснения негров и Анжнлы Давис в Штатах, но ничекго не знают о том, что творица у них дома. Это одна их отличительных особенностей ЧНТ.
Если ты 1 из них, то НЕ завидую.