США – банкрот.

[sergey_g]

Напомним, Альтруизм (франц. altruisme, от лат. alter — другой), нравственный принцип поведения, означающий способность бескорыстно жертвовать собственными интересами в пользу интересов другого человека.

Не так прост альтруизм как кажется. Этот принцип поведения необходим для выживания в социуме.

[эдя псковский]

Напомним, Альтруизм (франц. altruisme, от лат. alter — другой), нравственный принцип поведения, означающий способность бескорыстно жертвовать собственными интересами в пользу интересов другого человека.

Вам что-то не понятно?

Мне ЛОГИКА непонятна. ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ ВСЕГДА НЕВЕДОМЫ ИНТЕРЕСЫ ДРУГОГО. Как иллюстрацию я привел пример "медвежей услуги". Еще могу сослаться на поговорку "насильно мил не будешь". Человек всегда исходит из СВОИХ представлений о ЧУЖИХ интересах. Думаю тот ,у кого есть жена, причем любящая,это должен понимать. Поэтому человек действует всегда из СВОЕГО целеполагания. Он просто не в силах выпрыгнуть за пределы сугубо своей головы.Это очевидно. А то ,что русскому хорошо, немцу - смерть. И следовательно ваш нравственный принцип - бред.

[Добрыня Никитич]

Мне ЛОГИКА непонятна. ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ ВСЕГДА НЕВЕДОМЫ ИНТЕРЕСЫ ДРУГОГО. Как иллюстрацию я привел пример "медвежей услуги". Еще могу сослаться на поговорку "насильно мил не будешь". Человек всегда исходит из СВОИХ представлений о ЧУЖИХ интересах. Думаю тот ,у кого есть жена, причем любящая,это должен понимать. Поэтому человек действует всегда из СВОЕГО целеполагания. Он просто не в силах выпрыгнуть за пределы сугубо своей головы.Это очевидно. А то ,что русскому хорошо, немцу - смерть. И следовательно ваш нравственный принцип - бред.

Это так, Эдик. В Талмуде сказано, что принимающий подаяние оказывает дающему значительно большую милость, чем тот ему.

Как-то я шел по Невскому со своим приятелем, благообразным и косящим по верующего. У входа в метро стояли рядом друг с другом две очень старые трясущиеся бабки. Одна из них протягивала руку за подаянием, другая продавала карандаши по 3 рубля. Мой приятель достал десять рублей и отдал их бабке, просящей подаяние. Когда мы отошли от них, я спросил его, почему он отдал десятку именно этой бабке, а не той, что продавала карандаши. Ведь, вторая, в отличие от первой, не потеряла своего человеческого достоинства, не опустилась до попрошайничества. Вразумительного ответа от него я не получил. Но ответ очевиден. Подав милостыню, он возвысил себя в своих глазах, т.е. он сделал добро себе самому. А купив грошовые карандаши, которые он мог бы тут же выбросить в мусорную урну, он совершил бы обычный акт купли-продажи, не получив так необходимого ему морального вознаграждения. 

[Remo Williams]

Всегда и все. По законам доказывания поскольку я доказываю универсальное небытие явления, то обязанность привести ПРИМЕР опровергающий меня лежит на вас. Вы его не привели. Следовательно, прав я. Поверьте, Александр Матросов действовал в СВОИХ интересах. Как и заботливый медьведь убивающий муху у вас на лбу.  +@>

По моему, Александр Матросов как раз подтверждает мой пример. Медвежья услуга, как раз и проистекает из альтруизма, просто результат получается прямо противоположный по ряду причин. Но человек-то РВАЛСЯ ПОМОЧь! Поэтому войну выиграли мы, а не немцы, французы, поляки, американцы. Потому что наши солдаты жертвовали, если надо было, за друзей и  за страну, а те же немцы, спаянные не взаимовыручкой, а исключительно жесткой организацией, не жертвовали вообще, таран - русское изобретение. Поэтому в Америке родители нанимают детям нянек 24/7, и отправляют их учиться в частные пансионы (у кого, деньги есть, конечно,) а те, в свою очередь, вырастая, сдают своих постаревших предков подыхать в дома для престарелых. Только не надо говорить, что там все так замечательно, я - по работе - часто там бывал. Альтруизм начинается в семье, Вы, Эдя, ведь все делаете для своих детей и родителей, не так ли? А в Америке альтруизм заменен удобством - зачем мне гулять с сыном, нянька есть. А мне надо на вечеринку пойти. Желание сэкономить на любви к своим близким ради своих, сугубо эгоистических целей - посмотреть бейсбол, выпить с друзьями и т.д., - ведет к тому, что общество перестает чувствовать боль индивидуумиов, его составляющих вообще. Поэтому в той же Америке нормально выбрасывать людей из их домов, а потом утюжить их бульдозерами, только потому, что кто-то в семье лишился работы. Нормально бомбить тех же людей, но в других странах по надуманным поводам, отнимать триллионы у работяг для банков и т.п. Вспомните Афганистан. Да, ввели войска, но ведь все мы протестовали, хотя бы и пассивно, на кухнях, в курилках и  вечеринках с друзьями. Люди были против, хотя и не могли говорить открыто. А в Америке Ирак и Афганистан населению да, пардон, 3.14зды. Их волнуют экономика, их рабочие места, геи, но только не тот факт, что их правительство гнобит несчастных иракцев, сербов, агфанцев почем зря. У них отсутствует эмпатия, сочувствие к другим, первое условие альтруизма. Вас, наверное, когда-то подвел кто-то из очень близких (жена, друг,) на помощь которого Вы так рассчитывали в трудную минуту, вот Вы и разочаровались и озлобились. Потому что я не верю, что выросший в СССР человек, может настолько пропитаться черствостью и эгоизмом обыкновенного среднего буржуя.

[andy_zakharov]

Вам напомнить, что я отвечая на ваше заявление, что экспорт должен быть сбалансированным (стояла точка после той фразы у тебя, а значит речь шла о балансе экспорта только, а не между экспортом и импортом) уточнил, что сбалансированным должен быть не только экспорт, но и импорт, т.е. внешняя торговля в целом?

Угум, если бы я говорил не об экспорте в экономике, а чашке механических весов с лежащими товарами то Вы тоже загорелись бы желанием напомнить мне о чашке с гирьками?
Вы порите такую визжащую чушь, что у меня смутные подозрения, что Вы ОШИБОЧНО считаете меня идиотом. ?
Лично мне никогда даже в голову не приходила такая чушь что кто-то может в здравом уме рассуждать о балансе только левой чашки весов.
Левая чашка весов физически не может быть как то балансироваться без правой.
Точно также как экспорт без импорта.

Надеюсь теперь Вам понятно, почему у ориентированного на "выгодный" экспорт Китая баааальшие проблемы?
Угадайте с трёх раз какой разбор полётов китайцы устроят своим хфинансистам после того как разгребутся со своей кучей баксов.
Как бы куча китайских хфинансистов не возгорела желанием перебраться в Израиль к собратьям по разуму

[эдя псковский]

По моему, Александр Матросов как раз подтверждает мой пример. Медвежья услуга, как раз и проистекает из альтруизма, просто результат получается прямо противоположный по ряду причин. Но человек-то РВАЛСЯ ПОМОЧь! Поэтому войну выиграли мы, а не немцы, французы, поляки, американцы.

Александр Матросов утвердил самым эффективным образом свое целеполагание. Ничтожную часть своего "мема",часть личности. Но растиражировав его в других людях миллионами экземпляров. Размножение на иформационном уровне. И он это сделал для СВОИХ убеждений, а не для чужих.
Вт от того что "рвались помочь" СЧИТАЯ ЭТО АБСОЛЮТНО ДОСТАТОЧНЫМ И ВСЕ ИЗВИНЯЮЩИМ выиграв войну мы проиграли мир. Спрашивается за что боролись? Гитлер мог исчезнуть подобно татарскому игу. Примерно при том же демографическом результате и такойже полно жопе как сейчас. Ну, Гагарина не запустили бы, а конечный пункт вполне мог быть таким как сейчас.
Еще раз повторяю, альтруизм опирается на тиражирование СВОИХ убеждений, а не чужих. СВОЕЙ ВОЛИ. Ну, а тот кто просто деньги раздает ,так же просто исчезает. Это типа самоубийства.

[Remo Williams]

Александр Матросов утвердил самым эффективным образом свое целеполагание. Ничтожную часть своего "мема",часть личности. Но растиражировав его в других людях миллионами экземпляров. Размножение на иформационном уровне. И он это сделал для СВОИХ убеждений, а не для чужих.
Вт от того что "рвались помочь" СЧИТАЯ ЭТО АБСОЛЮТНО ДОСТАТОЧНЫМ И ВСЕ ИЗВИНЯЮЩИМ выиграв войну мы проиграли мир. Спрашивается за что боролись? Гитлер мог исчезнуть подобно татарскому игу. Примерно при том же демографическом результате и такойже полно жопе как сейчас. Ну, Гагарина не запустили бы, а конечный пункт вполне мог быть таким как сейчас.
Еще раз повторяю, альтруизм опирается на тиражирование СВОИХ убеждений, а не чужих. СВОЕЙ ВОЛИ. Ну, а тот кто просто деньги раздает ,так же просто исчезает. Это типа самоубийства.

Я что-то нить рассуждений Ваших как-то не понимаю совсем. Ну допустим, альтруизм тиражирует свои убеждения, и что? Чем он плох-то? Матросова, что, кто-то заставлял бросаться под пули? А Гастелло направлять самолет в танковую колонну на верную смерть? Мир проиграли не мы, а те, кто как раз считал эгоизм за высшее благо, а  альтруизм - уделом идиотов. Верхушка СССР конца 70-х проворовалась и просрала все. Включая себя.

[Remo Williams]

Он не плох. Просто он не соответствует данному выше определению. И вы сами не понимаете о чем говорите. Поэтому часто несете хрень о бесплатной кормежке сомалийцев без всяких предварительных условий. Человека надо обеспечивать оплачиваемым трудом и никак иначе. Иное плодит паразитов.

И почему бесплатная кормежка голодающих -хрень? И какие условия Вы собираетесь им ставить? Не срать, пардон, три дня, чтобы кормить пореже?  Облизывать ложку пять раз? "Нужно обеспечивать трудом." Кто будет обеспечивать? И как вы собираетесь заставить богача вкладываться в производство? Он скажет: а мне невыгодно, я лучше золотишка куплю, или земли. И будет, по Вашей же теориии эгоизма прав. На проблемы работяг ему плевать с самой высокой колокольни. И потом - производство ради производства это нонсенс. По такой логике можно нанять 10 человек копать яму, и тут же еще десятерых ее же закапывать. Можешь помочь - помоги. Что тут непонятного?

[Кирдык]

Угум, если бы я говорил не об экспорте в экономике, а чашке механических весов с лежащими товарами то Вы тоже загорелись бы желанием напомнить мне о чашке с гирьками?
Вы порите такую визжащую чушь, что у меня смутные подозрения, что Вы ОШИБОЧНО считаете меня идиотом. ?
Лично мне никогда даже в голову не приходила такая чушь что кто-то может в здравом уме рассуждать о балансе только левой чашки весов.
Левая чашка весов физически не может быть как то балансироваться без правой.
Точно также как экспорт без импорта.

Надеюсь теперь Вам понятно, почему у ориентированного на "выгодный" экспорт Китая баааальшие проблемы?
Угадайте с трёх раз какой разбор полётов китайцы устроят своим хфинансистам после того как разгребутся со своей кучей баксов.
Как бы куча китайских хфинансистов не возгорела желанием перебраться в Израиль к собратьям по разуму

Я считаю вас не идиотом, а профаном. По крайней мере в том, что касается экономической науки.

На счёт баланса я уже пояснял - http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=97825.msg2085323#msg2085323

Да, и как было заранее предопределено, без отсылки на "еврейство" (я имею ввиду в данном случае последнее предложение вашего сообщения) вы таки и не смогли. Собственно, тут и пророком быть не нужно, как говорится к бабке-гадалке ходить не обязательно, ибо известно, чем "аргументация" профанов обычно заканчивается.

[ambivalent1]

Мне ЛОГИКА непонятна. ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ ВСЕГДА НЕВЕДОМЫ ИНТЕРЕСЫ ДРУГОГО. Как иллюстрацию я привел пример "медвежей услуги". Еще могу сослаться на поговорку "насильно мил не будешь". Человек всегда исходит из СВОИХ представлений о ЧУЖИХ интересах. Думаю тот ,у кого есть жена, причем любящая,это должен понимать. Поэтому человек действует всегда из СВОЕГО целеполагания. Он просто не в силах выпрыгнуть за пределы сугубо своей головы.Это очевидно. А то ,что русскому хорошо, немцу - смерть. И следовательно ваш нравственный принцип - бред.

Пример тебе, лежащий вроде бы на поверхности. Когда ты на этом форуме читаешь и пишешь, портя при этом свое и без того слабое зрение, ты действуешь как эгоист или все же как альтруист?..

Тебе за твою писанину здесь кто-нибудь платит? Если нет, то это значит, по-твоему, что ты паразит?.. Пусть даже и бедный.

[ambivalent1]

По законам доказывания поскольку я доказываю универсальное небытие явления, то обязанность привести ПРИМЕР опровергающий меня лежит на вас. Вы его не привели. Следовательно, прав я.

Если не имеется никаких способов доказать тебе, что альтруизм существует(хотя что здесь собственно доказывать, если существует антипод альтруизма - эгоизм  ), это означает лишь то, что ты верующий в отсутствие альтруизма человек. Не более того.

[ambivalent1]

Как-то я шел по Невскому со своим приятелем, благообразным и косящим по верующего. У входа в метро стояли рядом друг с другом две очень старые трясущиеся бабки. Одна из них протягивала руку за подаянием, другая продавала карандаши по 3 рубля. Мой приятель достал десять рублей и отдал их бабке, просящей подаяние. Когда мы отошли от них, я спросил его, почему он отдал десятку именно этой бабке, а не той, что продавала карандаши. Ведь, вторая, в отличие от первой, не потеряла своего человеческого достоинства, не опустилась до попрошайничества. Вразумительного ответа от него я не получил. Но ответ очевиден. Подав милостыню, он возвысил себя в своих глазах, т.е. он сделал добро себе самому. А купив грошовые карандаши, которые он мог бы тут же выбросить в мусорную урну, он совершил бы обычный акт купли-продажи, не получив так необходимого ему морального вознаграждения. 

А такая очевидная мысль, что тому, кто просит милостыню, помощь нужна гораздо больше, чем тому, у кого хватает сил что-то там продавать, твою бестолковку разумеется не посетила.

[andy_zakharov]

Собственно, тут и пророком быть не нужно, как говорится к бабке-гадалке ходить не обязательно, ибо известно, чем "аргументация" профанов обычно заканчивается.

Не кажите гоп.
Чем закончится для хфинансистов аргументация таких профанов как я Вам ещё предстоит узнать.
Это ведь я конкретный в инете Вам (конкретному человеку) пытаюсь втолковать элементарные вещи, что законы мироздания едины и став хфинансистом не стоит игнорировать ШКОЛЬНЫЕ ЗНАНИЯ.
А в Китае например с китайскими хфинансистами вряд ли будут так нянькаться.
Там могут отправить без лишнего базара на нары, а то и пулю.
Разгребутся со своими долларовыми запасами, а потом (если они конечно не дураки, а китайцы вроде как на дураков не похожи) проанализируют причины дабы избежать повторения и...
Выйдут на хфинансистов не знающих школьной задачки о бассейне.
Вот тады и будет концовка истории банкротства США, а также аргументации таких профанов как я. +@>

[andy_zakharov]

При РЕАЛЬНОМ курсе юаня, нищий (в Китае) китаец с десятком юаней приезжая в США скупит поламерики.
За свои десять юаней.
Если США успеет прекратить держаться за конвертируемость бакса и не введёт 2 (два) курса бакса.
Для внутреннего рынка - один курс.
Для внешнего рынка - другой.
Иначе, если без обману по честному, экономике США - КИРДЫК +@>
Такая дебильная экономика, ежели без мошенничества, не протянет и месяца.

[Добрыня Никитич]

А такая очевидная мысль, что тому, кто просит милостыню, помощь нужна гораздо больше, чем тому, у кого хватает сил что-то там продавать, твою бестолковку разумеется не посетила.

Нет, не посетила. Потому что бабка, которая продавала карандаши, выглядела намного хуже и тряслась сильнее своей соседки, просящей милостыню ... Медицинское обследование бабок я не проводил.

[Добрыня Никитич]

При РЕАЛЬНОМ курсе юаня, нищий (в Китае) китаец с десятком юаней приезжая в США скупит поламерики.
За свои десять юаней.
Если США успеет прекратить держаться за конвертируемость бакса и не введёт 2 (два) курса бакса.
Для внутреннего рынка - один курс.
Для внешнего рынка - другой.
Иначе, если без обману по честному, экономике США - КИРДЫК +@>
Такая дебильная экономика, ежели без мошенничества, не протянет и месяца.

Экономические фантазеры ...

[эдя псковский]

Если не имеется никаких способов доказать тебе, что альтруизм существует(хотя что здесь собственно доказывать, если существует антипод альтруизма - эгоизм  ), это означает лишь то, что ты верующий в отсутствие альтруизма человек. Не более того.

Эгоизма тоже нет, согласно его определения. Тот кто пьет водку себя не любит. Пьют все. Следовательно эгоизма не существует , ибо нет материального носителя. А тот кто водку не пьет , не любит себя еще больше. +@>
 Так что вперед - доказывай антипод.  +@> Определение эгоизма и альтруизма содержит одно и то же противоречие. Поэтому на них нельзя опереться в принятии решения. Это словечки типа "любовь". И служат тому же. Ибо понятие "любовь" в подавляющем большинстве случаев используется как объяснялка для примирения с какой нибудь мерзостью. Вот Мирзоев изувечил до смерти человека за "честь" дамы или джигита, ибо был временно влюблен.

[эдя псковский]

И почему бесплатная кормежка голодающих -хрень? И какие условия Вы собираетесь им ставить? Не срать, пардон, три дня, чтобы кормить пореже?  Облизывать ложку пять раз? "Нужно обеспечивать трудом." Кто будет обеспечивать? И как вы собираетесь заставить богача вкладываться в производство? Он скажет: а мне невыгодно, я лучше золотишка куплю, или земли. И будет, по Вашей же теориии эгоизма прав. На проблемы работяг ему плевать с самой высокой колокольни. И потом - производство ради производства это нонсенс. По такой логике можно нанять 10 человек копать яму, и тут же еще десятерых ее же закапывать. Можешь помочь - помоги. Что тут непонятного?

Не понятно, что будет дальше. Вернее мне понятно, а вы просто врете. Как с Мирзоевым.
А для решения вашей проблемы есть госсектор. Рабочие места организовываются из налогов. Как и помощь голодающим. Кстати, а что вас не озаботило откуда возьмуться деньги на кормежку, но озаботил источник денег на рабочие места? +@>Нельзя же быть таким двурушником!

Я вобще не понимаю ситуации. Живет негр, трахает бабу ,ест бананы ,посылает всех нах. Настругал детей больше чем бананов. И что ,теперь все ему должны? Простите, а за что? И ЗАЧЕМ? Что бы он настругал детишек еще больше?

[Track-Dbf]

Мне ЛОГИКА непонятна. ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ ВСЕГДА НЕВЕДОМЫ ИНТЕРЕСЫ ДРУГОГО. Как иллюстрацию я привел пример "медвежей услуги". Еще могу сослаться на поговорку "насильно мил не будешь". Человек всегда исходит из СВОИХ представлений о ЧУЖИХ интересах. Думаю тот ,у кого есть жена, причем любящая,это должен понимать. Поэтому человек действует всегда из СВОЕГО целеполагания. Он просто не в силах выпрыгнуть за пределы сугубо своей головы.Это очевидно. А то ,что русскому хорошо, немцу - смерть. И следовательно ваш нравственный принцип - бред.

Еще раз повторяю, альтруизм опирается на тиражирование СВОИХ убеждений, а не чужих. СВОЕЙ ВОЛИ. Ну, а тот кто просто деньги раздает ,так же просто исчезает. Это типа самоубийства.

Эгоизма тоже нет, согласно его определения. Тот кто пьет водку себя не любит. Пьют все. Следовательно эгоизма не существует , ибо нет материального носителя. А тот кто водку не пьет , не любит себя еще больше. +@>

Уточните, пожалуйста, эдя псковский, есть ли сверхзвуковые реактивные самолёты? Многие прибалтийские географы пришли к выводу, что их нет, так кам им летать негде.

Глупости не надоело писать? Вам плевать на негров - да пожалуйста, а нам плевать на тупых прибалтов, для которых не существуют  сверхзвуковые реактивные самолёты. Им главное - чтобы унитазы почаще ломались в Европе. Бо - у каждого свои интересы.

Итальянский город начал выпуск собственной валюты.

31.08.2011 13:29

Небольшой город в центре Италии решил объявить независимость и начать печатать собственные деньги, выразив, таким образом, несогласие с объявленным правительством Сильвио Берлускони планом жесткой экономии.

Больше всего в Филеттино, что в 100 км на восток от Рима, недовольны правительственным предложением объединить населенные пункты с числом жителей менее 1000. В Филеттино проживает только 550 человек.

Вместо объединения с соседним городом Треви, мэр Филеттино Лука Селлари хочет создать по образцу Сан Марино независимое княжество внутри Италии.

В качестве подтверждения серьезности своих намерений, Селлари приказал городскому банку выпуск собственных денег "фиорит" (fiorito), на купюрах которых размещена фотография мэра. Как утверждают в администрации Филеттино, новая валюта уже начала хождение в городе и принимается в местных магазинах наравне с евро.

"Мы стремимся к реальной автономии от Италии и у нас имеются финансовые возможности для этого", - цитирует агентство Reuters главу "взбунтовавшегося" города.
http://bankir.ru/novosti/s/italyanskii-gorod-nachal-vypusk-sobstvennoi-valyuty-10006593/#ixzz1WbWGTIwB

Так они скоро все и из НАТО выйдут. Надоело кормить паразитов из США-банкротов. 

[Track-Dbf]

Джим Роджерс: Бернанке хорошо удается только включать печатный станок.

О реальном восстановлении мировой экономики речь пока не идет - так считает финансист, глава крупной инвесткомпании Джим Роджерс. По его словам, рынок лишь реагирует на новые денежные вливания от ФРС США. Рано или поздно Бен Бернанке будет вынужден прибегнуть к третьему этапу количественного смягчения, загоняя кризис все глубже. Об этом Джим Роджерс сказал в эксклюзивном интервью "России-24".
http://www.vesti.ru/videos?vid=357680&cid=6

Уже вообще-то вполне официально признают - США-банкрот, доллар-фантик.  Будем продолжать упорствовать?