Пророчества о Мессии-Христе в В.З.

[алексей92]

Евреи,(не все),до сих пор не верят в Мессию-Христа и продолжают ждать своего Мессию несмотря на то,что в В.З.содержится несколько сот упоминаний о грядущем Мессии.Все они исполнились в Иисусе-Христе,о чём свидетельствуют Апостолы в Н.З.(Рим.1:2-4),которое Бог прежде обещал чрез пророков Своих,в Святых писаниях,о Сыне Своём,который родился от семени Давидова по плоти и открылся Сыном Божьим в силе,по Духу Святыни,чрез Воскресение из мертвых,о Иисусе-Христе,Господе нашем.Значение пророчеств в В.З. и их исполнение в Н.З.является доказат-вом Богодухновенности Священного писания,доказат-вом Божественности Христа и факта Его бытия на земле.
1-ое пророчество:рождение от девственницы предсказанное в В.З.,(Ис.7:14) Итак Сам Господь даёт нам знамение:сё Дева во чреве приимет и родит Сына,и нарекут имя Ему:Еммануил.В Н.З.-исполнение:(Матф.1:23),сё Дева во чреве родит Сына,и нарекут Ему имя Еммануил,что значить с нами Бог.
2-ое пророчество о том,что Христос Сын Божий;(Пс:2:7):возвещу определение:Господь сказал Мне:Ты Сын Мой;Я ныне родил Тебя.Исполнение в Н.З.,(Мф.3:17),и сё глас с небес глаголющий:сей есть Сын Мой Возлюбленный,в Котором Моё Благоволение.

[Antediluvian]

1-ое пророчество:рождение от девственницы предсказанное в В.З.,(Ис.7:14)

Нет там никакой девственницы. Слово  עלמה ("альма"), употреблённое у Исаии, не означает девственности, а только возраст. Это "молодая женщина, достигшая половой зрелости и готовая к замужеству", или, попросту говоря, молодуха. Девственница по-еврейски בתולה ("б'тула"), но у Исайи такого слова нет.

Итак Сам Господь даёт нам знамение:сё Дева во чреве приимет и родит Сына,и нарекут имя Ему:Еммануил.

"И он нарек Ему имя: Иисус" (Матф. 1:25). Ну просто удивительное совпадение.  +@>.

[алексей92]

Нет там никакой девственницы. Слово  עלמה ("альма"), употреблённое у Исаии, не означает девственности, а только возраст. Это "молодая женщина, достигшая половой зрелости и готовая к замужеству", или, попросту говоря, молодуха. Девственница по-еврейски בתולה ("б'тула"), но у Исайи такого слова нет.
"И он нарек Ему имя: Иисус" (Матф. 1:25). Ну просто удивительное совпадение.  +@>.

Я не знаю какую вы Библию читаете?,я читаю Русскую,славянскую Библию и там написано Еммануил.И второе самое главное,по поводу Девственницы,нужно смотреть в корень,а не в то кто как перевел слова.Если сама Мария говорит Ангелу:как будет это,(т.е сын родится),когда Я мужа не знаю?(Лк1:34),т.е Она еще не разу не спала ни с одним мужчиной,так кто Она по вашему,девственница или дева?. Если не верить Священному писанию,тогда о чем вообще спор с вашей стороны?.А как это звучит по Еврейски я знаю.

[Antediluvian]

Я не знаю какую вы Библию читаете?,я читаю Русскую,славянскую Библию и там написано Еммануил.

А я ссылку дал на евангелие, главу и стих. Это вполне себе "русская славянская Библия".

Она еще не разу не спала ни с одним мужчиной,так кто Она по вашему,девственница или дева?

Ну, это её личные трудности, Исайя-то тут при чём? Он ни про каких девственниц не писал.

Если не верить Священному писанию,тогда о чем вообще спор с вашей стороны?

Вот именно тогда и возникает спор о нестыковках. А если верить и подгонять под заранее данный ответ, тогда действительно, какой может быть спор?

[алексей92]

А я ссылку дал на евангелие, главу и стих. Это вполне себе "русская славянская Библия".
Ну, это её личные трудности, Исайя-то тут при чём? Он ни про каких девственниц не писал.
Вот именно тогда и возникает спор о нестыковках. А если верить и подгонять под заранее данный ответ, тогда действительно, какой может быть спор?

Я Вам ссылку даю от (Мф.1:23),а Вы мне от (Мф.1:25),в первом написано Еммануил,во втором,-Иисус.Причем Христос,есть Греческое слово-означает-Помазанник,слово-Мессия-есть Еврейское и означает тоже самое.Пророк Дан 9:25,26,говорит о Христе и что он будет предан смерти.Никто и не подгоняет под ответ,просто нужно правильно понимать Священное писание и верить ему.

[Antediluvian]

Я Вам ссылку даю от (Мф.1:23),а Вы мне от (Мф.1:25),в первом написано Еммануил,во втором,-Иисус.

Ага, в первом - что сделают, во втором - что сделал. Найдите 10 отличий.  +@>

Причем Христос,есть Греческое слово-означает-Помазанник,слово-Мессия-есть Еврейское и означает тоже самое.

Так ясен пень, его изо всех сил пытались выдать за того самого, о котором были пророчества.

Пророк Дан 9:25,26,говорит о Христе и что он будет предан смерти.

Отсюда не следует, что любой, кто предан смерти - Христос.

Никто и не подгоняет под ответ,просто нужно правильно понимать Священное писание и верить ему.

Тогда какой смысл что-то выяснять? Просто верь - и всё.

[алексей92]

Пророчества об Иисусе Христе: В.З.,(Быт.22:18)," И благословятся в семени твоем все народы земли за то,что ты послушался гласа моего,(Бог обращается к Аврааму)
Н.З.(Мф.1:1),Родословие Иисуса Христа,сына Давидова,сына Авраамова,т.е. через семя Авраамово-Иисуса Христа,благославятся все народы земли,(Гал.3:16).,что и есть на самом деле.
В.З.,(Быт.49:10),"Не отойдет Скипетр от Иуды и законодатель от чресл его,доколе не приидет Примеритель и Ему покорность народов.
Н.З.,(Лк.3:33),"Иисус-сын Иудин.
В.З.,"И произойдет Отрасль от корня Иессеева и ветвь произрастет от корня его,(Ис.11:1).
Н.З.,(Лк.3:32),Иисус-сын Иессеев.

[Antediluvian]

Пророчества об Иисусе Христе: В.З.,(Быт.22:18)," И благословятся в семени твоем все народы земли за то,что ты послушался гласа моего,(Бог обращается к Аврааму)
Н.З.(Мф.1:1),Родословие Иисуса Христа,сына Давидова,сына Авраамова,т.е. через семя Авраамово-Иисуса Христа,благославятся все народы земли,(Гал.3:16).,что и есть на самом деле.
В.З.,(Быт.49:10),"Не отойдет Скипетр от Иуды и законодатель от чресл его,доколе не приидет Примеритель и Ему покорность народов.
Н.З.,(Лк.3:33),"Иисус-сын Иудин.
В.З.,"И произойдет Отрасль от корня Иессеева и ветвь произрастет от корня его,(Ис.11:1).
Н.З.,(Лк.3:32),Иисус-сын Иессеев.

И что? Очевидна подгонка под заведомо нужный результат. И даже тут прокольчик вышел - надо бы взять кого-то по имени Иммануэль. Но такого, видать, не оказалось, пришлось ангажировать какого-то Иисуса, а потом объяснять, что Иммануэль из пророчества и Иисус из Евангелий - это в сущности одно и то же.  +@>

[К.Михаил]

Нет там никакой девственницы. Слово  עלמה ("альма"), употреблённое у Исаии, не означает девственности, а только возраст. Это "молодая женщина, достигшая половой зрелости и готовая к замужеству", или, попросту говоря, молодуха. Девственница по-еврейски בתולה ("б'тула"), но у Исайи такого слова нет.
"И он нарек Ему имя: Иисус" (Матф. 1:25). Ну просто удивительное совпадение.  +@>.

Ну дружище - это уже игра слов. То  слово, что у  Исаии написано смело можно перевести как : девица, девушка, молодая женщина. Что собственно и подразумевается под непорочностью.
Кстати, у меня просьба, если сможешь приведи мне  места где употребляется слово בתולה

[Antediluvian]

Ну дружище - это уже игра слов. То  слово, что у  Исаии написано смело можно перевести как : девица, девушка, молодая женщина. Что собственно и подразумевается под непорочностью.

Не понял, с каких это пор молодая баба стала подразумевать непорочность.

Кстати, у меня просьба, если сможешь приведи мне  места где употребляется слово בתולה

Ну дык сказано же - Исайя, глава 7, стих 14.

[К.Михаил]

Не понял, с каких это пор молодая баба стала подразумевать непорочность.
Ну дык сказано же - Исайя, глава 7, стих 14.

Так читай внимательно  Тору, я же  неспроста за это слово  уцепился, в Законе этому уделено особое  внимание. То что данное слово у  Исаии не переводится конкретно как  целка, я не  спорю. Но то что это  девушка, девица - бесспорно. А согласно Закону так называли  девственниц, не познавших  мужа. Если девушка осквернялась в отцовском доме, то ее не только называли по  другому, она даже  девичьи одежды  носить не имела  права... Короче, учи Закон раз, а второе переводи по смыслу, а не по  отдельно вырванному слову.
зы,Водку жрешь?

[алексей92]

Так читай внимательно  Тору, я же  неспроста за это слово  уцепился, в Законе этому уделено особое  внимание. То что данное слово у  Исаии не переводится конкретно как  целка, я не  спорю. Но то что это  девушка, девица - бесспорно. А согласно Закону так называли  девственниц, не познавших  мужа. Если девушка осквернялась в отцовском доме, то ее не только называли по  другому, она даже  девичьи одежды  носить не имела  права... Короче, учи Закон раз, а второе переводи по смыслу, а не по  отдельно вырванному слову.
зы,Водку жрешь?

Михаил-Спасибо! Вы меня очень насмешили про Водку-круто.Чувствуется что Вы хорошо знаете Библию и законы Еврейские.

[Antediluvian]

Так читай внимательно  Тору, я же  неспроста за это слово  уцепился, в Законе этому уделено особое  внимание. То что данное слово у  Исаии не переводится конкретно как  целка, я не  спорю. Но то что это  девушка, девица - бесспорно.

А я что, об этом спорил?

А согласно Закону так называли  девственниц, не познавших  мужа.

Нет, их называли другим словом - б'тула, о чём я написал выше.

Короче, учи Закон раз, а второе переводи по смыслу, а не по  отдельно вырванному слову.

Какой закон? А что касается "перевода по смыслу", ты сам признал, что у Исаии речь идёт не о целке. Так что идея непорочного зачатия кагбэ идёт лесом.

зы,Водку жрешь?

Не-е, жена только вот из магазина вернулась. Сейчас мясо дожарится - буду жрать водку. А что? После тяжёлой трудовой недели сам бог велел, которого нет.  +@>

[К.Михаил]

А я что, об этом спорил?
 Нет, их называли другим словом - б'тула, о чём я написал выше.
Какой закон? А что касается "перевода по смыслу", ты сам признал, что у Исаии речь идёт не о целке. Так что идея непорочного зачатия кагбэ идёт лесом.
Не-е, жена только вот из магазина вернулась. Сейчас мясо дожарится - буду жрать водку. А что? После тяжёлой трудовой недели сам бог велел, которого нет.  +@>

А то, что водку не жрут, а пьют... по логике, так?  А вот в обиходе ее почему то жрут...
Тем не менее ты меня понял, и  абсолютно правильно понял. Тоже самое с  Исаией, мы переводим не одно- единственное слово, а  целый текст - смысл... А в данном случае мы имеем девочку, непорочную, целочку, не целованную... секешь?
Для  сравнения изучи это место :
 Иез.44:22
Ни вдовы, ни разведенной с мужем они не должны брать себе в жены, а только могут брать себе девиц из племени дома Израилева и вдову, оставшуюся вдовою от
священника.

[К.Михаил]

Михаил-Спасибо! Вы меня очень насмешили про Водку-круто.Чувствуется что Вы хорошо знаете Библию и законы Еврейские.

Ага...  погодите я и до вас доберусь....

[Antediluvian]

Тоже самое с  Исаией, мы переводим не одно- единственное слово, а  целый текст - смысл... А в данном случае мы имеем девочку, непорочную, целочку, не целованную... секешь?

Так вот если смотреть на пророчество Исаии как на "целый текст, смысл", то станет совершенно ясно, что ни к самому Мессии, ни к его рождению от девственницы этот пассаж отношения не имеет. Там речь идёт всего лишь об улучшении политической конъюнктуры для Ахаза, царя Иудеи.

[К.Михаил]

Так вот если смотреть на пророчество Исаии как на "целый текст, смысл", то станет совершенно ясно, что ни к самому Мессии, ни к его рождению от девственницы этот пассаж отношения не имеет. Там речь идёт всего лишь об улучшении политической конъюнктуры для Ахаза, царя Иудеи.

Жираф большой, ему  виднее... шутка
Каждый видит так, как ему  хочется. Ну а Библия, пророчества - тут огромное пространство для размышления... И бесспорный факт, что  многие пророчества имели как бы двойное  предназначение. В Св. Писании таких  мест много. Вопрос в другом, что мы  пытаемся друг  другу доказать? поспорить - бессмысленно, попытка найти  истину? - тогда  да, можно продолжить...
Хотя продолжать тут особо нечего, пророчества  штука  сложное и подчас неблагодарное. А вот факт вещь упрямая, так вот чтобы не утверждалось против Христа Иудеями и атеистами, но  ХРИСТИАНСТВО  само за себя свидетельствует, о том Что  Христос - это  истина. И всякое гонение на христиан всегда плачевно  заканчивается для гонителей. Приведу два примера - Иудеи, которые по сей день у себя дома - не дома...
и Федор Аквилонский, сгнил в рассвете сил...  А ведь умный был парень...

[lap]

Евреи,(не все),до сих пор не верят в Мессию-Христа и продолжают ждать своего Мессию несмотря на то,что в В.З.содержится несколько сот упоминаний о грядущем Мессии.Все они исполнились в Иисусе-Христе,о чём свидетельствуют Апостолы в Н.З.(Рим.1:2-4),которое Бог прежде обещал чрез пророков Своих,в Святых писаниях,о Сыне Своём,который родился от семени Давидова по плоти и открылся Сыном Божьим в силе,по Духу Святыни,чрез Воскресение из мертвых,о Иисусе-Христе,Господе нашем.Значение пророчеств в В.З. и их исполнение в Н.З.является доказат-вом Богодухновенности Священного писания,доказат-вом Божественности Христа и факта Его бытия на земле.
1-ое пророчество:рождение от девственницы предсказанное в В.З.,(Ис.7:14) Итак Сам Господь даёт нам знамение:сё Дева во чреве приимет и родит Сына,и нарекут имя Ему:Еммануил.В Н.З.-исполнение:(Матф.1:23),сё Дева во чреве родит Сына,и нарекут Ему имя Еммануил,что значить с нами Бог.
2-ое пророчество о том,что Христос Сын Божий;(Пс:2:7):возвещу определение:Господь сказал Мне:Ты Сын Мой;Я ныне родил Тебя.Исполнение в Н.З.,(Мф.3:17),и сё глас с небес глаголющий:сей есть Сын Мой Возлюбленный,в Котором Моё Благоволение.

нет никаких пророчеств в ВЗ о Христе, бред, ну разве притянуть за уши Моисея, о проклятом... проклял Иегова Христа устами Моисея
22 ..и ты повесишь его на дереве,
23  ибо проклят пред Богом [всякий] повешенный [на дереве]
(Втор.21:22,23)

[Antediluvian]

Жираф большой, ему  виднее... шутка
Каждый видит так, как ему  хочется.

Дык это, надо ж в книжку иногда заглядывать. а насчёт "как ему хочется", то я с самого начала говорил, что если подгонять под заведомо нужный ответ, то всё обязательно получится. Таким нехитрым образом из любого телефонного справочника можно надёргать немеренное количество "пророчеств".

ХРИСТИАНСТВО  само за себя свидетельствует, о том Что  Христос - это  истина.

Внимательно слушаю, каким образом оно об этом свидетельствует. Кстати, а ислам случайно сам по себе не свидетельствует, что Мохаммед - это истина или как минимум её носитель?

И всякое гонение на христиан всегда плачевно  заканчивается для гонителей.

"Страшно, аж жуть" (с).

Федор Аквилонский, сгнил в рассвете сил...

Я с ним мало пересекался, но всё равно жаль парня. Однако непонятно, каким же гонениям Федя успел подвергнуть христиан.

[К.Михаил]

Дык это, надо ж в книжку иногда заглядывать. а насчёт "как ему хочется", то я с самого начала говорил, что если подгонять под заведомо нужный ответ, то всё обязательно получится. Таким нехитрым образом из любого телефонного справочника можно надёргать немеренное количество "пророчеств".
 Внимательно слушаю, каким образом оно об этом свидетельствует. Кстати, а ислам случайно сам по себе не свидетельствует, что Мохаммед - это истина или как минимум её носитель?
 "Страшно, аж жуть" (с).
Я с ним мало пересекался, но всё равно жаль парня. Однако непонятно, каким же гонениям Федя успел подвергнуть христиан.

да я не  угрожаю, я констатирую... 
да перестарался парень... но и для меня тоже осталась загадкой, от чего его крышка накрыла...  "=?
Вполне возможно от  мандашкиных  сказок загнулся...
А про мусульманство вообще говорить не хочу - от  лукавого оно....