Ширина 100%

1

ЛунопедияЛунный блеф NASAА. Дальский: Американцев не стояло на ЛунеБыли ли американцы на Луне?“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 1“...и время собирать камни» (Ек. 3, 3, 5) часть 2“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 3Как программа Аполлон сделала из цветной Луны черно-белуюА.И. Попов: Роль руководства СССР в лунной афёре NASAА.И. Попов: Ракета летит на Луну?А.И. Попов: Полет «Союз-Аполлон» - последнее звено лунной эпопеи?Проданный Космос: кому мешал Юрий Гагарин

Бокланопостит

 

privet

13 Октябрь 2025, 01:37:31
......

Жид Брехсон - ЗА ВОЙНУ!
 

Бергсон

12 Октябрь 2025, 16:50:30
Дроны ВСУ повредили имущество в поселке Северный – пригороде Белгорода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:06:00
Тише, ораторы! Ваше слово, товарищ томагавк. Довольно жить законом, данным Адамом и Евой.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:05:37
Клячу историю загоним. Левой! Левой! Левой! )*9:
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:03:32
После атаки БПЛА в волгоградском Котово горит крупный завод газопереработки!   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

08 Октябрь 2025, 09:24:26
Над Россией вечером и ночью обнаружили 83 БПЛА, из них 44 – над Белгородской областью.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

privet

08 Октябрь 2025, 07:04:50
.......
Жид Брехсон - ждет Томагавки по РФ.
 

Бергсон

07 Октябрь 2025, 08:04:20
На расстоянии 2 500 км от Украины около НПЗ в Тюмени обнаружены три БПЛА.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Октябрь 2025, 09:06:28
Российские средства ПВО обнаружили ночью рекордное число дронов.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

05 Октябрь 2025, 07:48:35
Развязанная Россией война в сентябре убила 20 белгородцев, 185 были ранены.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:27:03
США предоставят Украине разведданные, необходимые для ударов вглубь территории РФ.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:26:13
ЕС переходит от поэтапного усиления санкционного давления на РФ к жестким мерам.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

01 Октябрь 2025, 08:17:32
Распиаренная заслуга МИД оказалась фикцией: россияне в Латвии так и не получили пенсию. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:41
В Брянской области поражен завод "Электродеталь", Белгород остался без электричества.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:21
В Подмосковье были атакованы Коломна и Воскресенск: погибли два человека.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

29 Сентябрь 2025, 09:36:41
Дональд Трамп разрешил Украине наносить удары вглубь территории России дальнобойным оружием.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя 
 

Бергсон

28 Сентябрь 2025, 11:39:46
После очередного обстрела белгородцы спрашивают, почему их не защищает власть России.  года.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

27 Сентябрь 2025, 08:22:07
Замороженные активы РФ выдадут Украине как кредит под репарационные выплаты.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

26 Сентябрь 2025, 11:48:04
......
Е.банутый на все темя жид Брехсон - не только верный последователь Чикатило. Еще он и -ВАХХАБИТ! :)
 

Бергсон

26 Сентябрь 2025, 09:52:19
Загорелся Афинский НПЗ под Краснодаром.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 12:02:07
Даже повышая налоги, Минфин сверстал бюджет с дефицитом 11 трлн на три года.  KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 08:43:03
Атака на Новороссийск: Двое погибли, 12 пострадали, поврежден офис трубопроводного консорциума.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Сентябрь 2025, 17:51:03
После атак БПЛА в Салавате горит НПЗ, а в Занзеватке – нефтеперекачивающая станция.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:54:14
Ночная атака ВСУ была направлена на девять регионов РФ и аннексированный Крым. 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:53:29
При атаке беспилотников погибли четыре жителя Самарской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

22 Сентябрь 2025, 18:23:43
.......
Жид Брехсон -наводит бандер по нам.
 

Бергсон

20 Сентябрь 2025, 11:25:06
Не менее трех российских регионов сообщили о массированной атаке дронов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:20:10
В Салавате беспилотники атаковали утром 18 сентября нефтехимический комплекс. Над предприятием "Газпром нефтехим Салават" поднимался черный дым.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:19:52
1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../. 
 

Бергсон

18 Сентябрь 2025, 12:53:57
Россия вышла из Европейской конвенции по предупреждению пыток. Теперь пытать можно ни на кого не оглядываясь.   ./.
 

privet

17 Сентябрь 2025, 12:11:37
.......Жида Брехсона - отказалась лечить психушка :)
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 12:00:09
Целью ночной украинской атаки были Курск и Ставропольский край.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 11:59:19
Несколько взрывов прогремели во Владивостоке утром 16 сентября.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:12:15
Два российских нефтезавода горели после атаки беспилотников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.   
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:11:43
В Орловской области подорвали железнодорожные пути во время их контроля Росгвардией.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:28:41
Массированной атаке украинских беспилотников подверглась российская территория, а также оккупированные РФ регионы.  KvHAW
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:27:24
Крупнейший российский нефтеналивной порт «Приморск» атакован в Ленинградской области. НПЗ «Лукойла» горит в Смоленске.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 18:34:13
Великобритания и Новая Зеландия расширили список антироссийских санкций.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 12:08:46
Над территорией России ночью обнаружили 221 беспилотник.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

Бергсон

11 Сентябрь 2025, 12:36:14
Рубль продолжил свое обесценивание. ГУР: Под Новороссийском поражен корабль проекта MPSV07: их у России всего четыре.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

10 Сентябрь 2025, 11:46:38
21 погибший в Донецкой области: российская бомба ударила по очереди за пенсиями.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

privet

08 Сентябрь 2025, 10:18:25
.......

Жид Брехсон -призывает к ударам ракетами по РФ.
 

Бергсон

07 Сентябрь 2025, 07:30:01
Великобритания передаст Украине баллистические ракеты Nightfall.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 19:33:12
Жид Ьрехсон - рад успехам США.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:53:44
Азербайджанские МиГ-29 поступили на вооружение ВВС Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:52:46
…ну, что, дебилы? Добились-таки своего? Ждите военных поставок украм от Казахстана, Таджикистана, Армении, и т.д.  ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 07:14:04
......

Шизофреник жид Брехсон - страдает от немощи бандер.
 

Бергсон

05 Сентябрь 2025, 14:57:35
Атака на крупнейший НПЗ «Роснефти». По НПЗ в Рязани вновь был нанесён удар.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

04 Сентябрь 2025, 16:11:24
Российские военные изнасиловали двух школьниц в оккупированной части Запорожской области. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. -=*=-
 

privet

03 Сентябрь 2025, 08:30:22
.......
Брехсон - американский ванючий жид русофоб.

Mby

28 Август 2025, 00:05:46

ты, Барух,
нам тут
не в тягость..
как и Беня,
педераст..
то к тебе
проснется жалость,
то в ЕБАЛО
кто то даст...
 

Бергсон

27 Август 2025, 07:44:28
Пожар на НПЗ в Новошахтинске потушили на шестой день после атаки дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Август 2025, 13:20:48
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:35:06
Помпезный форум "Армия-2025" отменен в целях безопасности.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:33:58
ВСУ продолжили атаки на российские железные дороги и НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

privet

23 Август 2025, 07:23:15
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

22 Август 2025, 09:25:13
Ночная атака ВСУ была направлена на нефтеобъекты и военный аэродром.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Август 2025, 09:14:56
Ночью силы ПВО сбили 49 дронов, в Воронежской области останавливалось движение поездов.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

19 Август 2025, 11:11:49
Украинские дроны опять попали по Волгоградскому НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:38:31
Треть атаковавших РФ дронов сбита над Тамбовской областью: региональные СМИ молчат.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:37:53
Россия вновь ударила по жилым домам в Украине, заявив, что это военные объекты.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

privet

18 Август 2025, 12:57:15
.......
Брехсон - взорвал пороховой завод. @"$
 

Бергсон

16 Август 2025, 09:01:17
Недалеко от Рязани взорвался пороховой завод: есть погибшие и раненые. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

15 Август 2025, 08:06:16
В Самарской области сбили 7 БПЛА, губернатор сообщил о 13, вероятно, в Сызрани горит НПЗ.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 18:14:48
В Ростове дроны повредили десять многоэтажных домов, 13 человек ранены, 212 эвакуированы.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:55:32
ВСУ атаковали Волгоградский НПЗ и ударили по зданию правительства Белгородской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:54:57
Германия профинансирует третий пакет военной помощи Украине в рамках натовской PURL.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:34:39
Ночью ВСУ направили в сторону России 46 дронов: атакованы два НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:24:49
В Брянской области беспилотники атаковали нефтеперекачивающую станцию "Унеча". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 09:38:46
В Ставрополе атакован завод "Монокристалл", а в Ярославле пожар охватил 4 500 кв.метров.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 07:16:24
ЕС перевел Украине "непредвиденную прибыль" от замороженных активов ЦБ России.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

11 Август 2025, 09:21:25
Генсек НАТО Рютте: Поставки оружия Украине не зависят от переговоров Трампа и Путина. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:50
После падения нефтегазовых доходов дефицит бюджета за июль вырос на 1,2 трлн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:04
ВСУ направили ночную атаку на аннексированный Крым и военный аэродром Миллерово.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Болгарин

08 Август 2025, 07:42:17
Укропский юроаншлус скрывает БТГ!
Больше засекречивают БТГ и преследуют БТГешники!
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:51:18
Скандинавские страны закупают следующий пакет вооружения в помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:50:47
Каждые 2-3 недели в Украину будет поступать пакет вооружения на сумму $500 млн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:41
В Краснодарском крае был атакован Афипский НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:02
Из-за атаки дронов опять встали поезда южного направления. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 08:27:45
Главы Азербайджана и Армении прибыли в США, Москва перестала быть их посредником.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Август 2025, 09:10:04
Главной целью ночной атаки ВСУ были Брянская и Ростовская области и аннексированный Крым.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Август 2025, 08:22:45
Нефтегазовые доходы России продолжили падение. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Август 2025, 19:24:22
После атаки на Новокуйбышевск остановлен нефтеперерабатывающий завод, один человек погиб.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

04 Август 2025, 06:47:46
В Адлере после атаки БПЛА более 12 часов тушили нефтебазу недалеко от аэропорта.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Август 2025, 11:31:28
Комитет Сената США одобрил выделение $1 млрд на поддержку Украины. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

31 Июль 2025, 10:38:33
Очередная атака ВСУ на железную дорогу отмечена в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июль 2025, 11:17:39
В Белгороде дрон атаковал многоквартирный дом и автомобили.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

28 Июль 2025, 13:06:22
Украина получит 33 тысячи ударных систем для дронов с искусственным интеллектом.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

27 Июль 2025, 08:41:54
Марк Рубио: Трамп теряет терпение в отношении власти России. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 19:05:48
В Ленинграде толпа избила участника "СВО": он в реанимации. Народ России фашистскую падаль метит...  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 12:35:05
Ряд регионов России не попадают в сводки Минобороны об атаках ВСУ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

25 Июль 2025, 12:14:23
Госдеп США одобрил продажу Украине военного оборудования и услуг на $322 млн. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

24 Июль 2025, 12:08:53
Сочи и Адлер подверглись ночью одной из самых масштабных атак.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

22 Июль 2025, 12:12:30
Ночная атака ВСУ была направлена на военный аэродром и промпредприятие.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:28:07
Австралия передала Украина первую партию танков Abrams. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:27:26
Более 50 поездов задержаны в Ростовской области из-за повреждения дронами железной дороги.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

19 Июль 2025, 12:07:11
Украина целенаправленно направляет удары дронами на Москву.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:33:12
Москву и Подмосковье ночью атаковали беспилотники. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:19
Постпреды стран Евросоюза согласовали самый жесткий пакет антироссийских санкций KvHAW
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:02
…ты танкеры покупаешь, мы баним, ты покупаешь, - мы баним. Вода камень точит…   ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Операция ГРУ по захвату Командного модуля Аполлон 13  (Прочитано 35329 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
Признаки мифотворчества :
http://gremicha.narod.ru/inform/istorij/k8/15.htm

"Вообще наши подводники довольно часто принимали свои гидрографические корабли за американские разведывательные суда. Возможно, что их смущала белая окраска корпуса и название корабля, выполненное латинскими буквами, как того требовал международный регистр. Так, к сожалению, случилось и при встрече с К-8".
Тем временем "Лаптев" сильно сдрейфовало, снося к носу подводной лодки. Афонин был озабочен - корма корабля упорно не шла на ветер. "Лаптев" бросало волной с борта на борт, отчаянно креня. Передвигаться по палубе теперь можно было лишь с большим трудом. В лицо хлестал мелкий колкий снег. Надо было как можно быстрее отходить в сторону, ибо через несколько минут столкновение с лодкой становилось неизбежным."

Конечно Лаптев был разведывательным кораблем и значит секретным, возможно его не все знали в Гремлихе, но нам декларируют два часа ночи, отсутствия освещения...какие такие латинские буквы могли увидеть с К8????
Апрель месяц снег на этих широтах?
Маневры рядом с тонущей лодкой в 7-9 дальний шторм???
Все это имеет признаки не достоверности
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
"И снова обратимся к воспоминаниям Сергея Петровича Бодрикова: "С подходом на голосовую связь и началом переговоров поразил довольно холодный прием, нежелание отвечать на задаваемые вопросы, явное недоверие, несмотря на то, что были освещены прожектором труба, надписи на рубке и на носу. Нам было сказано: "На "Касимове" наш старший, возьмите его к себе на борт, тогда будем разговаривать". На вопрос: "Какое время вы еще можете продержаться?" получили ответ: "Не знаем, будем держаться"

Ладно ответили прожектором надпись.
но маневрировать ночью входя в опасное сближение при шторма. минимум 7 баллов, это все равно что то из мифотворчества, вместо помощи можно и потопить друг друга
Тут любой матрос начнёт с недоверием относиться к такому лихачу и матом его крыть.
Зачем сближаться с лодкой, если есть семафор, чтобы поорать по мегафону?
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
Было 4 часа 05 минут московского времени, когда гидрограф вновь вышел на голосовую связь с К-8. На бак "Лаптева" вышли старпом Бодриков и механик Романкевич. Рискуя быть смытыми за борт, они вызвались репетовать все услышанное с лодки командиру.
"Лаптев": Имею к вам вопросы от НГШ. Если поняли меня, отвечайте фонарем!
С лодки в ответ несколько раз помахали фонариком.
"Лаптев": Кто командует лодкой?
К-8: Командир!
"Лаптев": В каком состоянии экипаж? Какие повреждения? Какая требуется помощь?
К-8: Повторите вашу принадлежность!
"Лаптев": Я океанографическое судно "Харитон Лаптев" из Североморска. Вы должны нас знать, мы работали с Черновым, с К-38. Пришли к вам на помощь по приказанию НГШ. Его интересуют следующие вопросы.

МегаФон конечно усиливает голос, но что интересно можно услышать в шторм и ветер?
Вот кстати указание, что знать то экипаж К8 Лаптева должен
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
Ну пусть лихие ребята были с Харитона, лучше всех, но возникает вопрос а вот эти трюки возможны?
"Лаптев": Надо решать скорее! Держитесь!
С атомной лодки уходящему гидрографу махали руками... А Афонин уже выходил по УКВ на связь с "Касимовым".
- Подхожу к вам. Буду снимать замкомдива!
В микрофоне немилосердно трещало. Голос капитана "Касимова" был простужен и хрипл:
- Не могу дать хода. Удерживаюсь на малом. На бакштове имею шлюпку.
- Ну что ж, - решил Афонин. - Будем рисковать сами!
- Вельбот к спуску изготовить! Команде в вельбот! - распорядился он.
Первым в пляшущую у борта скорлупку спрыгнул старший помощник Бодриков. За ним остальные. Вельбот швыряло как щепку. Волна гуляла уже баллов за семь... С третьего захода изловчившись, Бодриков все же подскочил к "Касимову". Каширский прыгал в вельбот прямо с верхней палубы. Рисковал, конечно, но повезло, не промахнулся. И снова моряки с "Лаптева" сделали почти невозможное! Несмотря на шторм они с первого захода ювелирно подошли к "Лаптеву". Было 5 часов 30 минут утра, когда капитан 1 ранга Каширский взобрался по штормтрапу на борт "Харитона Лаптева".
Вспоминает капитан 1 ранга в запасе С. П. Бодриков: "...Кораблем подошли к "Касимову" на 2- 3 кабельтова, спустили вельбот. Взяли с "Касимова" капитана 1 ранга Каширского. Помню, что на него в вельботе не оказалось спасательного жилета. Это было чисто моим упущением. Совершенно забыл в спешке. Когда подходили к своему кораблю, то при попытке высадить Каширского и экипаж вельбота на "Лаптев" вельбот сильно ударило волной о борт корабля. После этого я получил приказание командира поднимать вельбот на борт со всем экипажем и только после этого выгружать людей. Подошел под тали. Носовые завели за гак, а кормовые не успели. Ударила новая волна, и нос вельбота задрало вверх градусов под семьдесят, так что часть матросов чуть не выпала за борт. Немедленно сдали носовые тали и пошли на новый заход. На этот раз все обошлось благополучно: высадил и Каширского, и матросов. Вельбот взяли на бакштов и начали движение к подводной лодке, до которой было кабельтов двадцать пять".

http://gremicha.narod.ru/inform/istorij/k8/15.htm

25 кабельтовых до лодки это 4600 метров
3 кабельтовых это 555 метров
Вельбот без мотора?
70° Наклон лодки и никто не вылетил?
Все это сильно напоминает какую то сказку
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
снова о гидроударах, что же могло взорваться и вызвать такое силы гидроудары:
* * *
" Наступила роковая ночь с 11 на 12 апреля. Шторм не утихал. Заливаемые волнами "Харитон Лаптев", "Комсомолец Литвы и "Касимов" старались держаться невдалеке от аварийной подводной лодки, образовав как бы огромный треугольник, в центре которого и находилась К-8. Непрерывно вращались антенны локаторов, отбивая на экранах индикаторов цель - небольшое зеленоватое пятно.
На судовых часах было 6 часов 13 минут московского времени, когда второй помощник "Касимова" внезапно увидел взвившуюся над атомной подводной лодкой красную ракету. Одновременно на экране локатора отметка от подводной лодки стала быстро меркнуть и, наконец, исчезла... Еще через какую-то минуту корпус "Касимова" содрогнулся от двух мощных гидравлических ударов. Второй помощник капитана немедленно объявил тревогу и дал полный ход на лодку. На палубу теплохода выскакивали полуодетые, прилегшие было отдохнуть подводники. Из объяснительной записки капитана 3 ранга О.Н. Фалеева: "В 6.30 я находился в каюте, отдыхал. Внезапно вбежал капитан 3 ранга Вилль, разбудил:
-Ты слышал гидравлические удары? Что это значит?
-Есть ли отметка на РЛС? — спросил я.
-Пропала!
-Лодки больше нет! — сказал я. — Возможно, был взрыв аккумуляторных батарей!
В 6.32 мы прибежали на мостик. Там уже находился командир БЧ-5. Пришли к выводу, что подводную лодку раздавило на глубине. Связались по УКВ с РЗК и "Комсомольцем". Они подтвердили, что слышали взрывы и наблюдали пропадение отметки подводной лодки на экранах "

http://gremicha.narod.ru/inform/istorij/k8/15.htm

6-13 ракета...6-14 (6-15) лодку раздавило

Все без гидро акустики слышали взрывы, корпуса кораблей вздрогнули.
и опять перечисляет что же могло взорваться ДВА РАЗА
1) Аккумуляторные батареи?
Они разряжены выгорело все что можно пожар двое суток с высокой температурой, нет взорвались бы они давно при таких условиях
2) Два дизеля было на борту, но опять же ресурс и горючку они выработали, рядом пожар и высокая температура, условия для подрыва паров идеальные и этого не произошло
3) Обычные торпеды? Тогда детонация и Двадцать взрывов, которые бы слились в один большой.
4) Торпеды с боеголовками по 3 кт две штуки
Да реально подводный взрыв, да может быть, договора международные? Да тьфу на них все, речь идёт о судьбе страны и учения Океан сильно напоминают начало мировой войны, применят и не почешутся.
Почему все таки две? А вот , что настораживает : в АПЛ вооружение 6 торпед, а нас информируют о 4 таких торпедах на дне океана, не взорвались они.
Подрыв всех торпед привёл бы к разрушению ядерных боеголовок и тогда фон бы подпрыгнул хорошо на месте события, а торпедами пальнуть можно до 10 миль в сторону от места и. скачка при подводном взрыве радиации на поверхности на месте события не будет.
Главный вопрос при этом возникает такой:
В какую цель, или цели пальнул Бессонов?
Зачем. была нужна эта демонстрация силы?
Ну мог ли Бессонов устроить эти два буммса только для демонстрации?
В принципе мог.
Но не исключено, что К8 засекли цели одну или две подводные лодки вероятного противника, и тут он наверняка имел указания применить все средства для защиты какого то неизвестного груза , который был на Харитона Лаптева, при чем Бессонов вряд ли знал об этом грузе, но у него был приказ при обнаружении лодок противники ударить.

На месте американцев которые обнаружили таки пропажу утром в ночь. на 12 апреля, любой бы попытался утопить транспорт с такой находкой как КМ Аполлон 13, что вполне логично, на кону мировое господство США.
И тогда выхода нет, лучше всего врезать по противнику именно такими торпедами, если не утопишь, то точно испугаешь и отобьешь желание лезть на рожон.
А на подходе и плавбаза Волга, и крейсер Мурманск и Ракетный корабль Бойкий и где то рядом Саша Ковалев который вроде бы и был и вроде как его и не видел никто рядом! Если верить данным Шигина.

Ну не знаю я что так могло ещё бабахнуть?
А лодку противника потом таки Бойкий обнаружил и гонял её часа два.
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
http://gremicha.narod.ru/inform/istorij/k8/15.htm

Из объяснительной записки капитана 1 ранга А. В. Каширского: "..."Лаптев", поставив вельбот на бакштов, начал сближаться с подводной лодкой. Я и замполит находились в радиорубке, вели радиопереговоры с Москвой. В конце передачи я и замполит "Лаптева" ощутили резкий удар, похожий на удар сильной волны. По докладу командира "Лаптева" он в 6.08 потерял радиолокационный контакт с подводной лодкой, а в 6.18 всеми на корабле услышаны два гидравлических удара"
Удар интересно был тот самый или дополнительный?
Итак имеем Десять минут от момента погружения лодки -исчезновение радиолокационного удара- до момента двух взрывов большой мощности
Скорость звука в морской воде — около 1500 м/с
Вариант с торпедами предположим Бессонов пальнул таки: Максимальная дальность 10 км
Семь секунд дойдёт волна от места взрыва до кораблей у нас 10 минут форы
Погружение минута и залп Скорость торпеды 40 узлов 74 км в час
http://topwar.ru/22943-sovetskie-yadern ... i-t-5.html

Это 1233 метра в минуту, за 8 минут как раз достигает минимальной дальности действия торпеды.
Сколько нужно на погружение лодки на глубину порядка 20 метров?

Подводные корабли науки. Рекордное погружение. Например, американская исследовательская подводная лодка «Элвин» во время обычного погружения 23 августа 1965 года достигла глубины 870 метров за 93 минуты. Она шла со средней скоростью 9 метров в минуту.
Например, американская исследовательская подводная лодка «Элвин» во время обычного погружения 23 августа 1965 года достигла глубины 870 метров за 93 минуты. Она шла со средней скоростью 9 метров в минуту.
pilipovich.narod.ru›voda/243.html

Две минуты, залп, восемь минут два взрыва, ударная волна тряхнуло надводные корабли но разрушила АПЛ.

Теперь вариант с обычным утоплением Имеем 10 минут Погружение 10 метров в минуту пусть 20 с перебором
Выходит, что АПЛ ЗА 10 МИНУТ ДОСТИГЛА ГЛУБИНЫ ПОРЯДКА 200 МЕТРОВ ПУСТЬ 300
Судьба первой серийной АПЛ К-8 (Юрий Бахарев) / публицистика / Проза.ру...Тактико-технические характеристики АПЛ проекта 627А Скорость (надводная) – 15,2 узла Скорость (подводная) – 30 узлов Предельная глубина погружения – 300 м Автономность плавания 60 суток Экипаж – 104 человека (в т.ч. 30 офицеров

Получается, что за 10 минут лодка не могла достигнуть глубин где её бы раздавило как орех, даже 600 метров это погружение со скоростью 60 метров в минуту...ну никак
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
Официальная версия про то что лодка лопнула через десять минут на глубине порядка 600 метров при скорости утопления порядка 60 метров в минуту, при наличии отсеков с воздухом это вполне реально, тоже не очень правдопадобна.
А про ДВА взрыва вообще нет никакого расследования, что там взорвалось???
В 1982 году ни одной фотографии останков АПЛ К8. Почему ???
Информация про четыре торпеды на дне океана с яб при декларации ШЕСТИ таких торпед на борту К8
КУДА ПРОПАЛИ ДВЕ ТОРПЕДЫ???

Саму лодку взорвать не могло, если верить свидетелям тела были на поверхности целые, при детонации торпед на борту лодки, от командира бы остались только куски тела и близкий взрыв наблюдали бы однозначно, место освещали прожекторами.
Итак все таки эти взрывы с большой долей вероятности, больше напоминают взрывы на расстоянии 10-8 км от места событий мощностью порядка 3-2 килотонн двух торпед при залпе в подводном положении на глубине до 30-20 метров, который мог быть выполнен только АПЛ К8
Эти взрывы запросто могли быть причиной гибели АПЛ.
Остаётся при такой версии событий главный вопрос : ЗАЧЕМ БЕССОНОВ ПАЛЬНУЛ ЭТИМИ ТОРПЕДАМИ????
или так: В КОГО ПАЛЬНУЛ БЕССОНОВ ДВУМЯ ЯДЕРНЫМИ ТОРПЕДАМИ????

Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
http://gremicha.narod.ru/inform/istorij/k8/15.htm

Итак несколько свидетелей вспоминают:
1) " Несмотря на девятибалльную волну и снежные заряды, вельботы продолжали поиск оставшихся в живых. Вскоре обнаружили и командира лодки капитана 2 ранга Бессонова. Тело его без признаков жизни держалось на воде благодаря пуховой канадке. Голова командира была разбита... Бессонова удалось зацепить багром. Подтянули к вельботу, схватили за руку. И в этот момент огромная волна отбросила вельбот далеко в сторону. В руке пытавшегося вытащить Бессонова матроса Селезнева осталась лишь книжка "Боевой номер" со списком оставшихся на лодке подводников. Больше командира никто не видел. Уже мертвый, он исполнил свой последний долг, передав живым последний составленный им документ.
Но почему у Бессонова была разбита голова? Может быть, ударило волной о борт тонущего атомохода? "
ЭТО ОСНОВА МИФА, СКАЗКИ!
2) " Из воспоминаний капитана 1 ранга В. А. Каширского: "...Подошли в район гибели, слышали крики о помощи. По носу был обнаружен плывущий человек, которому был брошен круг, но человек утонул. Еще один человек был обнаружен слева по борту. К нему был послан вельбот. При подходе опознали труп командира лодки капитана 2 ранга Бессонова. Сумели выловить записную книжку. Тело командира поднять не удалось"
Здесь момент того как получена уже ЗАПИСНАЯ КНИЖКА упущен.

3) 06.45. Обнаружили плавающее тело в свете прожектора с левого борта. Вельбот к нему. Сбросили спасательный круг с вельбота. Рядом с телом книжка "Боевой номер", подобрали в вельбот. Ударом волны тело было перевернуто в расстоянии 30 метров от борта. Каширский в лучах прожектора опознал командира К-8. На голове большая ссадина. Труп ушел под корпус корабля.

Последние версии более достоверные, не из руки вырвали список....а рядом плавала книжечка.
Не стыковки можно конечно объяснить мол в суматохе все перепутали, то ли из руки, то ли рядом, то ли вообще труп не выловили багром, то багор якобы отсутствовал и к тому же вельбот получил пробоину и начал тонуть
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
http://gremicha.narod.ru/inform/istorij/k8/15.htm

Итак несколько свидетелей вспоминают:
1) " Несмотря на девятибалльную волну и снежные заряды, вельботы продолжали поиск оставшихся в живых. Вскоре обнаружили и командира лодки капитана 2 ранга Бессонова. Тело его без признаков жизни держалось на воде благодаря пуховой канадке. Голова командира была разбита... Бессонова удалось зацепить багром. Подтянули к вельботу, схватили за руку. И в этот момент огромная волна отбросила вельбот далеко в сторону. В руке пытавшегося вытащить Бессонова матроса Селезнева осталась лишь книжка "Боевой номер" со списком оставшихся на лодке подводников. Больше командира никто не видел. Уже мертвый, он исполнил свой последний долг, передав живым последний составленный им документ.
Но почему у Бессонова была разбита голова? Может быть, ударило волной о борт тонущего атомохода? "
ЭТО ОСНОВА МИФА, СКАЗКИ!
2) " Из воспоминаний капитана 1 ранга В. А. Каширского: "...Подошли в район гибели, слышали крики о помощи. По носу был обнаружен плывущий человек, которому был брошен круг, но человек утонул. Еще один человек был обнаружен слева по борту. К нему был послан вельбот. При подходе опознали труп командира лодки капитана 2 ранга Бессонова. Сумели выловить записную книжку. Тело командира поднять не удалось"
Здесь момент того как получена уже ЗАПИСНАЯ КНИЖКА упущен.

3) 06.45. Обнаружили плавающее тело в свете прожектора с левого борта. Вельбот к нему. Сбросили спасательный круг с вельбота. Рядом с телом книжка "Боевой номер", подобрали в вельбот. Ударом волны тело было перевернуто в расстоянии 30 метров от борта. Каширский в лучах прожектора опознал командира К-8. На голове большая ссадина. Труп ушел под корпус корабля.

Последние версии более достоверные, не из руки вырвали список....а рядом плавала книжечка.
Не стыковки можно конечно объяснить мол в суматохе все перепутали, то ли из руки, то ли рядом, то ли вообще труп не выловили багром, то багор якобы отсутствовал и к тому же вельбот получил пробоину и начал тонуть
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
http://gremicha.narod.ru/inform/istorij/k8/15.htm

Из воспоминаний капитана 1 ранга в запасе С. П. Бодрикова: "Доставив Каширского на борт "Лаптева", доложился командиру о выполнении задания и спустился в каюту переодеться, так как сильно промок. Снял ботинки и в апочках пошел в кают-компанию выпить горячего чая. В это время с мостика раздался громкий крик радиометриста: "Цель увеличивается!" А секунд через тридцать: "Цель пропала!" Я бросился на мостик. В это время раздались два сильных удара по корпусу, словно кто-то бил гигантской кувалдой. Командир скомандовал: "Команде катера в катер!" Я побежал в каюту, наскоро переобулся и выскочил наверх. В это время вельбот сильно ударило о борт и капитан 3 ранга Романкевич, бывший уже в нем, вынужден был отойти от борта. Я остался на корабле.
Подошли в район гибели подводной лодки. Вскоре по левому борту обнаружили человека, плавающего на спине без признаков жизни. Обе его руки были приподняты над водой. Вельбот подошел к человеку. Расстояние было не более метра. Один из матросов попытался схватить человека за руку, но это оказалась не ладонь, а зажатая в кулаке книжка "Боевой номер", в которой были записаны карандашом последние приказы командира К-8. В это время волна отбросила вельбот от плавающего и на нем заглох двигатель"
Итак на вельботе был двигатель.
А миф реанемирован с дополнениями: ОБЕ ЕГО РУКИ БЫЛИ ПРИПОДНЯТЫ НАД ВОДОЙ
Вопрос а может ли быть такой вид судороги, что обе руки мертвого человека застывают приподнятыми над водой???
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
Время гибели АПЛ И другие тела:
" Из донесения командира гидрографа "Харитон Лаптев" капитана З ранга А. В. Афонина:
"06.16. Радиометрист ст. 2 ст. Литовченко доложил: "Потерян контакт с подводной лодкой. Дистанция 27 кабельтов, пеленг 82 ". Дал команду усилить наблюдение.
06.18. Последовал гидродинамический удар. Командир БЧ-5 высказал предположение, что это возможный взрыв пускового баллона сжатого воздуха в своей машине"
http://planetcalc.ru/515/

Итак получается, что АПЛ НАХОДИЛАСЬ ОТ Харитона на расстоянии 5000 метров это 27 кабельтовых
Вот этот момент очень интересный!
До этого было свидетельства о более близком расстоянии, когда можно было слышать крики команды с лодки.
Ну ладно предположим Харитон отошёл на безопасное расстояние.
Баллон ну с какого перепугу он должен быть лопнуть или взорваться?
Это новая версия тоже не убеждает.
Здесь получается ДВЕ МИНУТЫ!!! Что АПЛ должна погружаться со скоростью порядка 300 метров в минуту в морской воде при наличии отсеков заполненных воздухом??? 600 Метров критическая глубина. На 300 метров лодка могла плавать. Ну опять что то не так!!!
Дальше:
" На судовых часах было 6 часов 13 минут московского времени, когда второй помощник "Касимова" внезапно увидел взвившуюся над атомной подводной лодкой красную ракету. Одновременно на экране локатора отметка от подводной лодки стала быстро меркнуть и, наконец, исчезла... Еще через какую-то минуту корпус "Касимова" содрогнулся от двух мощных гидравлических ударов"

ЗДЕСЬ ВООБЩЕ ОДНА МИНУТА!!! Ну никак не может быть скорость погружения 600 метров в минуту ну не реально это все!!!

Ещё версии:
Из объяснительной записки капитана 1 ранга А. В. Каширского: "..."Лаптев", поставив вельбот на бакштов, начал сближаться с подводной лодкой. Я и замполит находились в радиорубке, вели радиопереговоры с Москвой. В конце передачи я и замполит "Лаптева" ощутили резкий удар, похожий на удар сильной волны. По докладу командира "Лаптева" он в 6.08 потерял радиолокационный контакт с подводной лодкой, а в 6.18 всеми на корабле услышаны два гидравлических удара. "Лаптев" включил прожектора и, ускорив ход, начал обследовать район. Ничего не обнаружили, подводная лодка пропала. Об этом я и замполит ГИСу сделали донесение... Начаты поиск и попытки спасти личный состав..."
Из объяснительной записки капитана 2 ранга В. Н. Пашина: "...Утром я почувствовал два сильных гидравлических удара. Был вызван к капитану судна. Он спросил: "Что может рваться на подводной лодке?" Я доложил свое мнение. Он сказал, что объект исчез. Я сделал вывод, что это были два гидравлических удара от разрыва подводной лодки на глубине".
Десять минут куда не шло но тоже скорость погружения надо брать 60 метров в минуту в морской воде с отсеками, где есть воздух это тоже за пределами реальности.
Но Харитон врёт, на самом деле время было не 6.08, а 6.16 это потеря радиолокационного контакта
Время погружения. И в 6.13 ракетницей стреляли были в надводном положении.
И ещё о времени :
Пошел снежный заряд. Больше криков не слышали. Продолжали поиск в районе. Обнаружили еще два тела. Подняли тело инженера-капитана 3 ранга Рубеко. Его ручные часы остановились в 06.08.
Ну стрелка могла при гидро ударах сбиться.
Итак 6, 13 ракета, что то случилось! АПЛ на плаву
6,16 погружение под воду исчезновение контакта с АПЛ
6,18 ГИДРОУДАР, И ТУТ ЖЕ, СРАЗУ ВТОРОЙ!
Расстояние до лодки пять км.
НУ НЕ МОГЛА АПЛ ЗА ДВЕ МИНУТЫ ДОСТИГНУТЬ КРИТИЧЕСКОЙ ТОЧКИ ЗАТОПЛЕНИЯ 600 МЕТРОВ!!!
А что могло произойти за эти две минуты???
Погружение на небольшую глубину и залп при срабатывании торпед мощностью 2-3 кт под водой на БЛИЗКОМ расстоянии от лодки на расстоянии всего 2-3 км вот это точно гибель АПЛ обеспечена! Порвет на части и тела выбросить на поверхность
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
Координаты названы чётко, и это не Бискайский залив.
Про торпеды информация о ЧЕТЫРЁХ торпедах здесь :

К-8 (подводная лодка). Материал из Википедии — свободной энциклопедии. … В настоящее время АПЛ с четырьмя ядерными торпедами на борту покоится на глубине порядка 4680 м
Вооружение
Торпедно-минное вооружение 8 носовых ТА калибра 533 мм, 20 торпед, в обычной комплектации — 6 с ядерными зарядами по 15 килотонн

Источник этой информации указан такой:
Man-made and Natural Radioactivity in Environmental Pollution and Radiochronology by Richard Tykva and Dieter Berg, ISBN 1-4020-1860-6, 2004, стр. 136

Вот один не совсем понятный момент:
В это время с мостика раздался громкий крик радиометриста: "Цель увеличивается!" А секунд через тридцать: "Цель пропала!" Я бросился на мостик. В это время раздались два сильных удара по корпусу, словно кто-то бил гигантской кувалдой

ПОЧЕМУ ЦЕЛЬ УВЕЛИЧИВАЛАСЬ???

 увеличивалась цель скорее всего потому, что от неё отделились ещё две цели -торпеды например- издалека это может выглядеть при локации , на экране как увеличение цели
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908

Читаем внимательно якобы причины аварии
" Но было ли это причиной возникшего пожара? Сказать трудно. Как предполагала комиссия, когда экипаж принимал регенеративные патроны, то не смог все их разместить на штатные места (имеется в виду получение припасов в море с "Бойкого". - В. Ш.}. Ведь еще оставались прежние. Поэтому положили некоторую часть в электротехническом отсеке по правому борту, около люка, ведущего в пульт управления реакторами. И видимо, недостаточно надежно закрепили. Когда лодка дифферентовалась на корму, на нос или просто при маневрах, блок недостаточно закрепленных патронов сдвигался то вперед, то назад вдоль силовой кабельной трассы. На патронах же той конструкции, запаянных герметично, крышки имели выступающий край. И видимо, один из патронов этим краем крышки терся о кабель, протирая металлическую оплетку, изоляцию... Да и влажность добавилась, еще кое-что... Во всяком случае пожар начался с этой регенерации в 7-м электротехническом отсеке по правому борту. А регенерация горит, давая температуру до 3000". И ее ничем не погасишь. Это, по сути дела, концентрированный кислород... Вахтенный журнал утонул. Ведь командир не верил в гибель подводной лодки. Он рассчитывал, что утром на корабль придет отдохнувшая смена и продолжит борьбу за живучесть атомохода. Поэтому, когда проводился следственный эксперимент, оставшихся в живых членов экипажа расставили на такой же подводной лодке там, где они находились в момент аварии, какую команду услышал, какие действия предпринял... Это была очень долгая, кропотливая работа. Но необходимо было выяснить всю картину происходящего на аварий-ном корабле. И комиссия пришла к выводу, что действия командира были безупречны".
Центральным моментом работы Государственной комиссии стало воспроизведение аварийной ситуации на специально пришедшей в Североморск лодке такого же проекта, как и К-8. В воспоминаниях представителей промышленности, которые публиковались на страницах газет несколько лет назад при описании этого эпизода расследования, пишется много о той "любви", которую испытывали оставшиеся в живых члены экипажа "восьмерки" к прибывшим в Североморск техническим экспертам, о восхищении последних подвигом подводников. Что ж, возможно, по-человечески все так и было, но только до определенного момента. Задача прибывших с Северодвинского кораблестроительного завода была одна - доказать абсолютную надежность атомохода и его механизмов, вину же за его гибель целиком переложить на плечи экипажа, обвинив его в плохой подготовке и некомпетентности. Не будем за это судить строителей К-8 строго! Над канувшей в бездне лодкой схлестнулись интересы двух могущественных монстров: Министерства обороны и ВПК. Поэтому представителям военно-промышленного клана было не до сентиментальности, они попросту отрабатывали свой хлеб. И несмотря на то, что всем было абсолютно ясно, что К-8, как и остальные однотипные подводные лодки, была построена в спешке и имела массу недоработок, представители судостроительной промышленности бились за марку фирмы до конца, порой доводя свои претензии до полнейшего абсурда.
Вспоминает капитан 2 ранга в запасе Г. А. Симаков: "...Мы несколько раз имитировали свои действия до, во время и после аварии. По крайней мере я показывал свои действия дважды. Представители промышленности очень настойчиво искали ошибки в наших действиях. Дело дошло до того, что когда они обнаружили забытую кем-то после приборки тряпку на трубопроводе, то сразу же сделали вывод, что так же обстояло дело и на К-8, где личный состав так же халатно относился к своим обязанностям. Выводов комиссии нам не сообщали"
http://gremicha.narod.ru/inform/istorij/k8/18.htm
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908

Если кратко сказать то выводы просто убийственные: Капитан не выполнил свои обязанности и допустил вопиющую халатность, причём преступную не обеспечив безопасное размещение патронов регенерации, что потом и привело к возникновению пожара с температурой до 3000°


На что комиссия не обратила внимание
1) Полностью ,якобы, игнорирования данные о двух гидроударах, которые ощутили без гидро акустики все корабли, окружавшие лодку.
2) Не объяснено, почему при утоплении лодки на поверхности океана плавало много кусков пенопласта? Это очевидный признак разлома АПЛ НА ЧАСТИ, что вдруг заставило развалится лодку.
3) Полностью игнорирование тот факт , что с момента подачи сигнала с АПЛ красными ракетами 6.13 до момента пропажи с экранов локаторов сигнала от АПЛ 6.16 прошло чуть меньше 3 минут, и от момента погружения АПЛ 6.16 до момента регистрации двух мощных гидроударов, взрывов 6.18 прошло всего две минуты.
4) АПЛ за такое время вряд ли могла опуститься на глубины где лодку должно было разорвать на части, это порядка 300-600 метров в минуту, другими словами АПЛ за такое время при всем желании не могла достигнуть дна удариться об него кормой и развалиться!
Не могла АПЛ достигнуть глубин за это время когда бы корпус АПЛ был смят давлением, что тоже мало вероятно, так как половина отсеков была уже затоплена водой, а верхняя дверь рубки была открыта, воздух из АПЛ стравливался по мере погружения и давление воды внутри АПЛ и снаружи одинаковое, перепада давления не будет, не будет и лопнувшей лодки.
5) Комиссия обошла гробовым молчанием последствия высокотемпературного пожара, который длился якобы 2 суток, с такими температурами и такой длительностью пожара переборки и обшивка должны были прогореть, чего не произошло и тогда бы АПЛ не продержалась на плаву и полдня
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
http://gremicha.narod.ru/inform/istorij/k8/18.htm
Вот на что указывают специалисты и автор:

"Предоставим слово одному из наиболее авторитетных специалистов нашей страны в области борьбы за живучесть подводных лодок профессору Льву Юрьевичу Худякову: "Надо признать, что грозная опасность потери остойчивости аварийной бескингстонной подводной лодки, всплывшей в надводное положение, не всегда со всей остротой осознается значительной частью офицеров-подводников, в том числе из-за пробелов в их обучении по специальности. И это не голословное утверждение, это - итог наблюдений автора, которому довелось наряду с другими специалистами проводить теоретические занятия по непотопляемости подводных лодок с офицерами-подводниками, в частности Северного флота после трагической гибели в 1970 году в Атлантическом океане отечественной бескингстонной подводной лодки 1-го поколения, имевшей тактический номер К-8. В подтверждение своих слов автор может привести и нижеследующие факты, связанные с гибелью ПЛА К-8 и "Комсомолец". Обращая внимание на детали, здесь имеет смысл не просто проследить череду драматических событий, но зафиксировать значительное сходство "сценариев", которые были "разыграны" в разное время и в разных условиях, но с одним и тем же трагическим финалом.
Подобно ПЛА "Комсомолец" ПЛА К-8 всплыла в надводное положение после возникновения сильного пожара в кормовой части (на К-8 - в отсеке электрооборудования). Как и в случае с ПЛА "Комсомолец", локализовать действие поражающих факторов пожара в пределах аварийного отсека не удалось. После того как возможности борьбы за живучесть корабля были исчерпаны, личный состав К-8, как и экипаж ПЛА "Комсомолец", вынужден был покинуть прочный корпус, выйти в ограждение рубки и на палубу надстройки. Каждая из подводных лодок приобрела опасный дифферент на корму, что свидетельствовало о поступлении забортной воды в аварийный отсек и, видимо, смежные с ним отсеки. Значительной была вероятность поступления воды и в БГЦБ - по причине неизбежного стравливания из них воздушных подушек в условиях сильного волнения моря. Череда последующих эпизодов во многом была одной и той же — для К-8 и "Комсомольца"..."

Более того, пожар К8 судя по описанию значительно опаснее. И результат АПЛ К8 тонет за 82 часа, Комсомолец за Шесть часов
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
Есть вариант, при котором лодка могла развалится на куски это падение лодки на корму и удар о дно, да тогда разлом и куски пропилена будут наруже но тогда падение на глубины 4000-4800 метра было бы замедлено толщей воды

На сколько увеличивается давление с глубиной?
Через каждые 10 м глубины давление увеличивается на 1 атм (примерно 1 кг/см2). На глубине 1000 м давление составляет около 100 атм: этого достаточно, чтобы сжать кусок дерева до половины его начального объема, так что он начнет тонуть

А что будет с пенопластом? как его сдавит
Значит пенопласт вышел на глубинах до 1000 метров?
На глубине при разломе лодки. Пенопласт бы скорее всего спрессовало до объёма , при котором пеопласт бы не всплыл.
Но на пенопласта не было следов сжатия водой , следов огромного давления и это значит, что лодка развалилась на небольшой глубине
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
Что пишут НАСА раны:
http://cropman.net/letali/ponomarenko/index.html

Был ли «лунный сговор» США И СССР?

Сторонники лунной версии НАСА задают скептикам «коронный» вопрос: если лунная эпопея - грандиозная мистификация США, то почему её не разоблачил СССР, участвовавший в лунной гонке прошлого века и лидировавший в ней, да к тому же находившийся в состоянии «холодной войны» с США? И почему некоторые из славных советских космонавтов выступают защитниками версии НАСА, если она лжива? (Не "некоторые", а просто ВСЕ! Потому что космонавты являются специалистами и им глубоко чужды бредни конспирологов, в рядах которых собрались одни профаны, дилетанты и невежды в космонавтике вроде Вас, профессор.) Скептики отвечают: имел место сговор руководства СССР с руководством США. Без гарантии неразоблачения со стороны СССР США просто не могли пойти на аферу. СССР «продал» Луну США. По мнению скептиков, именно с этим сговором связан ряд событий, в том числе странных.
1) 1967-69 гг. - начало политики разрядки. В 1972-м прибывший в Москву президент Никсон подписал либо наметил к подписанию 12 соглашений между США и СССР, чрезвычайно выгодных для Советского Союза.
2) Соглашения по противоракетной обороне и стратегическим вооружениям сняли с СССР немалую часть бремени гонки вооружений.
3) Было снято эмбарго на поставки советской нефти и газа в Западную Европу, в СССР потекла валюта.
4) Начались поставки больших объёмов американского кормового зерна в СССР по ценам ниже мировых, что позволило СССР существенно увеличить производство мясо-молочной продукции и вызвало недовольство в самих США, так как привело к росту цен на продукты.
5) За счёт США были построены химические заводы в обмен на их готовую продукцию. СССР получил современные предприятия, не вложив ни копейки.
6) Отказ СССР в 1970 г. от подготовленного пилотируемого облёта Луны на ракете «Протон» с космическим кораблём «Союз». Скептики объясняют этот отказ тем, что если бы облёт состоялся, то СССР пришлось бы ответить на вопрос: видели ли советские космонавты места посадки американцев на Луне? Ограничиться молчанием, предусмотренным сговором, СССР не смог бы. Ему пришлось бы или выйти из сговора, или встать на путь прямой лжи, подтвердив американскую версию.
 
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
7) В 1970 г. советское судно выловило в Атлантике пустой макет спускаемой на Землю капсулы «Аполлона». В Интернете есть фото макета, сделанное венгерским журналистом. СССР без огласки передал макет капсулы США, что, по мнению скептиков, служит прямым подтверждением наличия сговора.
 В 1974 г. вопреки возражениям специалистов и руководителей космической отрасли руководство СССР свернуло советскую лунную программу и отработку лунной ракеты Н1. Объяснение такое же, как и в пункте 6): в результате сговора полёты на Луну для СССР были, по сути, заказаны.
9) В 1975 г. прекращены полёты к Луне и советских автоматических станций. С тех пор ни СССР, ни нынешняя Россия к Луне не приближались. Скептики делают вывод: Россия как преемник СССР выполняет обязательства по «лунному сговору» конца 60-х годов прошлого века.
10) В 1975 г. был заключён Хельсинкский договор, утверждавший нерушимость границ в Европе после войны. Он снимал все возможные претензии к СССР по поводу «оккупации» Западной Украины, Бессарабии, Восточной Пруссии, Прибалтики. Состоявшийся в том же 1975 году первый и единственный совместный орбитальный полёт «Союз-Аполлон» был нужен США, по мнению скептиков, как косвенное подтверждение со стороны СССР космической победы США. (Короче говоря за РАЗРЯДКУ в начале семидесятых СССР продал Штатам Луну. Наша выгода от этой сделки перечислена в первых пяти пунктах выше, а в чём выгода Америки? Особенно если вспомнить о том, что неопубликованные международные договоры не признаются органами международного правосудия, прежде всего Международным Судом ООН и ссылаться на них стороны в случае спора не вправе. Совершенно не понятно, что же приобрели США по данному секретному соглашению!? Молчание русских о "лунной афёре"? Так вопят же все, кому не лень! Вот и профессор Пономаренко к изобличителям Мухину, Попову и др. присоединился.)
Некоторые скептики предполагают, что у США был серьёзный компромат против руководства СССР, который способствовал сговору. Если принять это предположение, то, по моему мнению, таким компроматом могло послужить что-то связывающее беспутную дочь Генерального секретаря ЦК КПСС Галину Брежневу, любительницу бриллиантов, вина, мужчин и «красивой жизни», с американской разведкой. Такая связь могла быть результатом провокации американских спецслужб. Опубликование компромата грозило СССР небывалым международным скандалом. Перед его угрозой, учитывая также выгодные для СССР предложения США, включая политику разрядки, руководство СССР пошло на сговор. Что касается защиты некоторыми советскими космонавтами версии НАСА, то скептики предлагают учитывать следующее:
1) Космонавты ограничиваются утверждением, что «американцы были на Луне», но не пытаются опровергнуть конкретные аргументы скептиков. Кстати, ввиду очевидности подлога «лунных киноматериалов», в частности развевающихся на лунном ветру американских флагов на лишённой атмосферы Луне, космонавты вынуждены допустить, что эти материалы были «подсняты» на Земле.
2) Космонавты - люди военные. Они присягали хранить известные им государственные секреты. А сговор СССР и США пока что охраняется как величайшая тайна и США, и Россией. (Коротка же у Вас память, профессор! А я вот не забыл ещё как Андропов 1 сентября 1983 года приказал сбить оказавшийся в нашем воздушном пространстве корейский Боинг-747. Погибли 269 человек и в их числе член Палаты представителей США Ларри Макдональд. СССР был объявлен "империей зла", очередная Олимпиада в 1984 году прошла без нашего участия и мир снова оказался на грани ядерной войны. И что же мешало Андропову выйти в тот момент из тайного лунного сговора Никсона с Брежневым? Или что сейчас Путину мешает из этого сговора выйти? Ведь новая холодная война с Америкой на пороге.)
3) Космонавты - тоже люди, есть среди них и корыстные особи, не все они могли устоять перед соблазном не без выгоды поддержать ложь НАСА. Один из бывших космонавтов, дважды Герой Советского Союза, многократно бывавший в США и водящий дружбу с американскими астронавтами, ныне - заместитель директора крупного банка и один из богатейших людей России, даже высказал своё восхищение олигархом Абрамовичем, сумевшим из воздуха сделать многомиллиардное состояние. (Речь здесь идёт об Альфа Банке и Алексее Архиповиче Леонове. Вот только хочется заметить, что космонавты "бывшими" не бывают и профессор Пономаренко при личной встрече с Леоновым вполне может схлопотать по физиономии вслед за Бартом Сибрелом.)
4) Среди российских космонавтов есть осторожные скептики, которые свой скептицизм не выпячивают по причине, изложенной в пункте
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
http://kolesnikoff.spb.ru/лунная-программа-аполлон-факты-и-вопр/


Американо-советский сговор
Основная статья: Роль руководства СССР в лунной афёре NASA

От защитников лунной легенды NASA часто приходится слышать в качестве аргумента в пользу реальности высадок, признание их СССР, потенциальным противником США. Действительно, только СССР обладал необходимым техническим и политическим потенциалом, позволяющим знать правду, и доказательно довести её до мировой общественности. Более того, СССР просто не мог не знать. Политики, политологи, политические комментаторы того времени называли отношения НАТО и стран Варшавского договора, а, значит, отношения США и СССР холодной войной, то есть войной без применения оружия, конкурентной борьбой, использующей все мирные средства для нанесения противнику ущерба. При таком раскладе лунная афёра NASA означала бы рано или поздно полное и катастрофическое разоблачение, безвозвратное падение престижа, превращение США в мировое посмешище. Ясно, что если афёра имела место, то без сговора не обошлось. Возможен ли такой сговор? На нашей памяти седовласые вожди коммунистической партии Советского Союза, чьи биографии включали в себя энциклопедические издания СССР, пятьдесят лет своей сознательной жизни клявшиеся в верности ленинским идеалам, коммунизму, выжигая калёным железом буржуазную скверну, в начале девяностых годов просто отдали страну на съедение НАТО на глазах у её граждан, занявшись насаждением в ней капитализма «огнём и мечом». Тогда почему таким невероятным кажется тайный сговор двадцатью годами ранее? С другой стороны, в середине-конце шестидесятых ещё свежи были воспоминания о советских ядерных ракетах на революционной Кубе, подавлении вооружёнными силами Варшавского договораконтрреволюционных мятежей инспирированных ЦРУ в Венгрии и Чехословакии, так что без специальных консультаций по лунной легенде обойтись не представлялось возможным. Без этих переговоров, без ручательства первых лиц СССР в содействии и лояльности, вообще не мыслим выход в финальную стадию подготовки NASA к афёре.

Получило распространение мнение, согласно которому СССР заподозрил неладное после подавления его систем слежения в день старта «Аполлона-11» (16 июля 1969 года), но если бы это было так, и секретные переговоры начались позднее первой объявленной “высадки”, а СССР проявил политическую волю, как он проявил её годом ранее в Чехословакии, ответив отказом на соучастие в обмане, это дало бы ему «джокер» в холодной войне, не оставляя США путей к отступлению. Мы видим сейчас как хлипка лунная легенда, на каких глиняных ногах административного давления, и игнорирования вопросов правдоискателей стоит, поэтому согласно логике вещей, договорённость между лидерами двух стран в любом случае должна состояться раньше старта «Аполлона-11». Разоблачение фальсификации простого облёта пилотируемым «Аполлоном» Луны весьма и весьма сомнительно, к тому же сам «облёт» мог стать красивой точкой для налогоплательщиков и патриотов, дескать, вот какие мы, первые обогнули Луну, не зря потратив кучу денег! «Аполлона-8» беспроигрышный, наилучшим образом устраивавший правящие круги США вариант, не нуждавшийся в одобрении СССР, но «Аполлон-11» с людьми «на Луне» это уже гусарская рулетка. Понимая, что за неимением всего, ракетоносителей, кораблей, скафандров, лунных модулей, грунта, несмотря на дьявольские ухищрения, при решительных информационных действиях СССР, NASA придётся отвечать на острые вопросы общественности, и разоблачение неминуемо, договорённость с СССР должна была иметь степень гарантии. Таким образом, подавление США советской телеметрии старта «Аполлона-11» свидетельство не отсутствия договорённости, но предусмотрительное нежелание показывать СССР уровень своих технических возможностей. Таково положение дел до тех пор, пока не найдены советские архивные документы, представляющие иную точку зрения.

Доказательства сговора есть с обеих сторон. Руководители СССР свернули собственную программу освоения Луны, чтобы Центр Управления Полётами не стал случайным свидетелем обмана, объявили о получении американского лунного грунта, отобрали научных сотрудников согласившихся включить в свои статьи по исследованию лунного грунта присланные из NASA таблицы и диаграммы, без указания их происхождения, и хранить молчание, убедили, или дискредитировали, заткнули рот сомневающимся советским специалистам. Провели стыковку «Союз»-«Аполлон», единственной целью которой было доказать миру реальность существования кораблей «Аполлон», и даже угодливо вернули потерянный растяпами из NASA муляж спускаемой капсулы
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
По информации, что есть в интернет, объем потавок США по ленд-лизу (Lend - давать взаймы, Lease - сдавать в аренду) в СССР составил 11,3 млрд. долларов США. Согласно закону о ленд-лизе, оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника. Долг СССР был определен в 1947 году в размере 2,6 млрд. долларов. После многочисленных переговоров США согласились на сумму 800 млн долларов США. Но СССР предлагал 300 млн, ссылаясь на прецендент определения долга Великобритании (а не на реальную задолженность). По ленд-лизу поставки осуществлялись не только в СССР, но и в Великобританию, Францию, Китай. Соглашение о выплате долгов по ленд-лизу СССР было заключено лишь в 1972 году, где фигурировала цифра $722 млн, включая проценты по долгу. В 1990 г был установлен новый срок окончателной выплаты по долгам - 2030 год. После распада СССР долг за помощь был переоформлен на Россию. В настоящий момент Россия за поставки по ленд-лизу должна США порядка 100 млн. долларов.

С учетом снижения покупательной способности доллара США за период с 1945 года, все выплаты СССР/России по долгам ленд-лиза вряд ли составят более 1% от объема поставок. Но как сказал И.В.Сталин, СССР сполна расплатился по долгам ленд-лиза кровью.

И самое главное СССР не пустил на свой рынок фантики США , а Китай, Франция, Великобритания пустили.
Но эта ситуация чисто конкретный "кидок"
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Большой Форум

Loading...