Какой социализм "правильный"?

[Antediluvian]

даже не начало-70% электроэнергии Сибири  выбить чубайсом и его бездарностью умудрившемся воду взорвать и так достроить четвёртый реактор что выбило и два рядом...

Реактор на ГЭС? Ну, за тупость.  )*<

[Antediluvian]

Как же она тогда может быть вечна и бесконечна?

В своих многочисленных формах и в силу законов сохранения.

[Татьяна Н]

Так у Вас же все евреи, кроме себя и Комукака, значит все неразумные... С кем народовластие осуществлять...

Терпеть не могу когда на нормальный вопрос начинают врать и кривляться.
Не знаете что сказать - лучше промолчите, приличнее будете выглядеть.
А то сами выпендритесь вперёд - с утверждением, потом сами же кривляньем и сливаетесь с него.
Противно смотреть - взрослая вроде женщина. "=?

[@Лариса@]

Ну что ты, совсем не искажает, даже наоборот. Ведь всяким долбойобам вроде Шурега доподлинно известно, что боженька создал мир за 6 рабочих дней примерно 7000 лет назад, Солнце вращается вокруг Земли и существует небесная твердь с укреплёнными на ней светилами. Правда, Шурег?  

Верующие узнают о мироустройстве от авторитетных для него людей, называемых "батюшками", а ты узнал от авторитетных для тебя людей, называемых "учеными". Ни ты, ни он ни разу не смотрели ни в какие телескопы, а если даже и смотрели, то никак не могли увидеть, как Земля вращается вокруг Солнца. А объективная реальность (т.е. то, что мы действительно видим своими глазами) как раз такова, что Земля плоская, и Солнце вращается вокруг Земли.

[@Лариса@]

В своих многочисленных формах и в силу законов сохранения.

В каких "формах"?? По Ленину материя вообще - "философская категория для обозначения объективной реальности"! Т.е. является плодом сознания = вне сознания не существует!

[егор123]

Аминь.

ну не смешите,евангелие о одном-попы о другом,оно не для русских,но для разоблачения поповской лжи на чём восседает рабство государство засевшее в мозгах-вот и грится,что в евангелии всё иначе ...чем попы как раз-трактуют...
лжецов бьют - предоставлением истины

[Antediluvian]

Верующие узнают о мироустройстве от авторитетных для него людей, называемых "батюшками", а ты узнал от авторитетных для тебя людей, называемых "учеными".

Разница в том, что учёные  исследуют мир опытным путём, а попы - на основании каких-то замшелых книжек. А так, конечно, "разницы никакой".

Ни ты, ни он ни разу не смотрели ни в какие телескопы

Откуда ты знаешь. куда и сколько раз я смотрел? А уж астрономы, которые "ни разу не смотрели ни в какие телескопы"... Ну, это как поп, который ни разу не читал "Отче наш".  

, а если даже и смотрели, то никак не могли увидеть, как Земля вращается вокруг Солнца.

Тебе, дуре, уже объяснили, что в телескоп, наблюдая за звездой, можно заметить её годовое смещение, вызванное вращением Земли вокруг Солнца. Ты, дура, ниxyя не поняла. А раз ты не поняла, значит, "не могли увидеть" вообще никто. "Всё то вздор, чего не знает Митрофанушка" (с).

А объективная реальность (т.е. то, что мы действительно видим своими глазами) как раз такова, что Земля плоская, и Солнце вращается вокруг Земли.

Не, ну можешь веровать в плоскую Землю и вращающееся вокруг него Солнце, никто не запрещает. И про слонов с черепахой не забудь.

[Antediluvian]

В каких "формах"?? По Ленину материя вообще - "философская категория для обозначения объективной реальности"! Т.е. является плодом сознания = вне сознания не существует!

Да, это философская категория. В природе не существует какая-то "материя ваще". Зато существуют частицы и их различные комбинации, существуют поля и излучение - всё это обобщённо включается в философскую категорию материи. Закончить два вуза - электротехнический и экономический - и ниxyя не соображать ни в электричестве, ни в экономике, ни в философии, это вообще кем надо быть? Пожалуй, юродивый - это слишком мягкий эпитет для таких организмов, как ты.  ?

[@Лариса@]

как у тебя получается говорить с танькой-нацисткой на "Вы"...  Мне даже ее имя трудно написать с "большой буквы"...

У каждого свои дурные привычки...

[Antediluvian]

ну не смешите,евангелие о одном-попы о другом

Об одном и том же: "Кидайвеникинабаню, кидай веники на ба-аню-у-у". 

[@Лариса@]

Да, это философская категория. В природе не существует какая-то "материя ваще". Зато существуют частицы и их различные комбинации, существуют поля и излучение - всё это обобщённо включается в философскую категорию материи. Закончить два вуза - электротехнический и экономический - и ниxyя не соображать ни в электричестве, ни в экономике, ни в философии, это вообще кем надо быть? Пожалуй, юродивый - это слишком мягкий эпитет для таких организмов, как ты.  ?

Спасибо, конечно, что ты помнишь мою биографию , но ты со своими не знаю сколькими высшими образованиями мне напоминаешь подданного из сказки про голого короля...

Ежели ты такой, в отличие от меня, вумный, скажи, каким образом слово "материя", по- латински обозначающее "вещество", вдруг превратилась в какую-то невещественную "философскую категорию"?

[егор123]

В каких "формах"?? По Ленину материя вообще - "философская категория для обозначения объективной реальности"! Т.е. является плодом сознания = вне сознания не существует!

Так у камунизд.как у зверей-бытие определяет их сознание,видят добычу в бытиначинают шакалить морочить и разводить-шоб хануть...
на самом деле сознание осознаёт бытие и может в нём менять себя и само бытие-определяя что есть что...
но интеллект у камунизд-левши не движущая развития общества-а ненужная прокладка в борьбе смердов пролетариев с организаторами производства в условиях самодержавия звериной системы порядков и отношений -государства без охраны коего капиталисты вообще -невозможны-их просто растащат
А прибавочная стоимость-это вообще-НЕЧТО.только...куда она девается с моральным старением производства если интеллигенция мастеров-прокладка ненужная?
напомним пролетарий-это неквалифицированный рабочий не способный к самостоятельному труду.т.е просто раб которому нужен надсмотрщик...
мастера Новгорода,квалифицированные рабочие,Левши и кулибины...Ломоносовы-это уже интеллигенция-ненужная кампердии...чтоб не разоблачили интеллектом что все они -просто лохотронящее -ЖУЛЬЁ?
Всё у мракса-из неоткуда...обизяна взяла палку и стала человеком!По щучьему велению -по мраксрву хотению...
А в деталях процесс становления после взятия палки павианом падлицаем -низзя - по конкретнее?
А орудия производства у мракса менялись сами собой,как и формации,понятно -интеллигенция же прокладка...
проснулись пролетарии а-за окном пармашина...братьев Черепановых?
Просто наука ЧУДЕС...материалистичная ху-ля
Ну а это гениальное -мраксизм не догма а руководство к действию-просто блеск
А догма простите-руководство к бездействию... ?
И так во что в мраксизм не всмотрись-свод нелепиц ...
Исключив фундаментальное в человеческом обществе-науку культуру искусство-мастерство и именно интеллигенцию-построить Сознательное общество коммунизм -НЕВОЗМОЖНО,мракс Увёл от него своими заморочками как жидо попы от веры в человека как Творца в рабство царству самодержавия-ИРОДСТВА-царству пса и собачих отношений ...
демокрады жиды-довершают сей многовековой развод и разбой Руси
Близится попанам расчёт от народа балды...вот и суетятся как ужи на скровородке и злятся толоконные лбы на тех-кого обманули псы шелудивые и обокрали и развели ... подлые и лживые -чубайпсы...
а их умничать - диктовать демократию их понятий-никто по нацпонятиям и казаков и новгородцев и демократии древней руси волхвов - и не просил

[Antediluvian]

Спасибо, конечно, что ты помнишь мою биографию , но ты со своими не знаю сколькими высшими образованиями мне напоминаешь подданного из сказки про голого короля...

С одним. И мне совершенно похер, кого я напоминаю всяким олигофренам.

Ежели ты такой, в отличие от меня, вумный, скажи, каким образом слово "материя", по- латински обозначающее "вещество", вдруг превратилась в какую-то невещественную "философскую категорию"?

Таким же, как слово "атом", по-гречески обозначающее "неделимый", вдруг превратилось в обозначение вполне себе делимой частицы. С развитием знания термины нередко меняют своё первоначальное значение. Вот уже и геометрия не очень-то связана с землемерием, и химия вовсе не ассоциируется непременно с чем-то чёрным, и белки совсем не обязательно белые... Ты даже это в двух университетах не усвоила? Тогда ты вообще необучаемая. Веровать - это единственное, что можно делать твоими мозгами.

[@Лариса@]

Разница в том, что учёные  исследуют мир опытным путём, а попы - на основании каких-то замшелых книжек. А так, конечно, "разницы никакой".

Каким "опытным путем"?   Опыт субъективен, парниша.

Сам ты лично, я уверена, никаких опытов не ставил, а тоже прочел про них в замшелых книжках...

Не, ну можешь веровать в плоскую Землю и вращающееся вокруг него Солнце, никто не запрещает. И про слонов с черепахой не забудь.

Ну зачем же, я не вымысливаю того, чего не вижу своими собственными глазами...

[егор123]

Спасибо, конечно, что ты помнишь мою биографию , но ты со своими не знаю сколькими высшими образованиями мне напоминаешь подданного из сказки про голого короля...

Ежели ты такой, в отличие от меня, вумный, скажи, каким образом слово "материя", по- латински обозначающее "вещество", вдруг превратилась в какую-то невещественную "философскую категорию"?

что так долго мучить человека-спросите у него - Сознание это категория материалистичная или идеалистичная?

[Mby]

Так у ...

слушай... ты не пиши так много сразу... это даже  прочесть не просто, а уж понять, так вообще невозможно

[егор123]

Каким "опытным путем"?   Опыт субъективен, парниша.

Сам ты лично, я уверена, никаких опытов не ставил, а тоже прочел про них в замшелых книжках...


Ну зачем же, я не вымысливаю того, чего не вижу своими собственными глазами...

м-да опыт подразумевает условия и точки воззрений
свинья исследуя яблоко-получает один опыт-мичурин другой ...

[егор123]

слушай... ты не пиши так много сразу... это даже  прочесть не просто, а уж понять, так вообще невозможно

понимайте по частям-кто мешает-всё в ваших руках...

[Mby]

Каким "опытным путем"?

Психологи ломают голову: как заставить людей признавать факты?
Психологи ломают голову: как заставить людей признавать факты?

Три столетия назад, на заре эпохи Просвещения, европейские философы твердо верили, что человеческий разум скоро рассеет «предрассудков тьму», так как все ложные взгляды и убеждения — всего лишь результат невежества, незнания научных фактов. Достаточно «просветить» людей относительно истинного положения дел, чтобы они с презрением отбросили «дедовские предрассудки» и научились руководствоваться доводами рассудка.

Этот оптимизм рухнул уже в начале ХХ века , а с тех пор изучение причин, механизмов и проявлений человеческой иррациональности стало одним из магистральных направлений многих общественных наук — от психологии до экономики и политологии. Уже давно известно, что развитие науки не делает человеческое общество более рациональным, и более того — параллельно с ростом научных знаний растет и количество разного рода диких мифов, в то время как сама наука из «властительницы умов» превратилась в подозрительную служанку. Сегодняшние люди, охотно принимая все новые дары научно-технической цивилизации, с возмущением отвергают «тоталитарные» претензии науки и отстаивают свое право игнорировать любые доказанные факты, если они по тем или иным причинам противоречат их интимным убеждениям.

Современные психологи, проведя десятки экспериментов, пришли к выводу, что люди практически никогда не отказываются от дорогих сердцу взглядов и верований «под напором неопровержимых фактов», и даже наоборот — информационный натиск порождает реакцию отторжения, включаются разнообразные механизмы психологической защиты, и человек, вместо того, чтобы принять «неопровержимую истину», еще более укрепляется в своих заблуждениях.

Как это происходит, показано, например, в недавнем исследовании американских психологов Джастина Фрейсера и Троя Кэмпбелла, опубликованном в последнем номере Journal of Personality and Social Psychology. Экспериментаторы «изучали скользкие пути, которыми люди убегают от фактов, противоречащих их верованиям», — и обнаружили, что в ситуациях, когда индивид не может опровергнуть достоверность «неудобного» факта, он переводит дискуссию в сферу, где заведомо не действуют научные принципы проверяемости и погрешимости, — например, в область моральных принципов и личных ценностей.

Такой эффект наблюдался, в частности, в эксперименте, где сторонники и противники однополых браков обсуждали допустимость воспитания детей в семьях гомосексуалистов. При рациональном ведении такой дискуссии должны бы учитываться научные факты о наличии или отсутствии каких-то психологических последствий для детей, выросших в подобных семьях. Однако на деле испытуемые готовы были принимать и учитывать факты этого рода лишь тогда, когда они подкрепляли их априорное убеждение, — и «уходили в сферу непроверяемого», как только факты грозили подорвать их взгляды.

Ранее в других экспериментах было показано, что попытки изменить ложные убеждения людей с помощью целенаправленной пропаганды могут оказаться не только бесплодными, но и иметь обратный эффект.

 

[Mby]

Около года назад политолог Брендан Найхен опубликовал результаты трехлетнего исследования, в котором группа педиатров и политологов пыталась найти способы повлиять на предубежденность родителей против вакцинации детей. Были испробованы (в разных группах) все мыслимые способы рационального и эмоционального воздействия — брошюры с объяснением опасности инфекционных заболеваний, выводы научных исследований об отсутствии связи между прививками и риском аутизма, фотографии обезображенных болезнями детей, страшная история об умершем от кори младенце. Ни один из методов не повысил готовность родителей сделать прививки собственным детям, а в некоторых группах наблюдался и обратный эффект.

«Мы никогда не искореним предрассудки — ни у других, ни у себя, ни в своем обществе», — заключают Джастин Трейсер и Трой Кэмпбелл. Однако успокоиться на этом выводе и просто позволить каждому «жить со своими тараканами в голове» современное общество не может: слишком дорого эти «тараканы» обходятся.

Известно, например, что противники вакцинации детей не подвергают их существенному риску — но лишь до тех пор, пока подавляющее большинство родителей исправно водят детей на прививки. Если ложные идеи «вреда вакцинации» завоюют сознание масс, последствия будут страшными.

В других сферах — например, в области политических убеждений, — последствия массовой иррациональности и «бегства от фактов» не столь очевидны, но, возможно, еще более разрушительны. Поэтому исследователи не оставляют упорных попыток «пробиться к человеческому разуму», нащупать пути преодоления защитных психологических барьеров «бегства от фактов». Кое-какие любопытные находки в этой области уже есть — например, в ряде экспериментов выяснилось, что люди с большей готовностью принимают «неудобные» факты и корректируют свои взгляды в ситуации, когда это не угрожает их самооценке.

Психолог Клод Стил еще 15 лет назад доказал, что люди начинают вести себя более адекватно и достигают лучших результатов в любых видах деятельности после «упражнений на повышение самооценки» — проговаривания или написания рассказа о какой-то своей удаче, достижении, любом моменте гордости собой. Политолог Бнендан Найхен обнаружил, что этот метод «работает» и в ситуациях столкновения с «неудобными» фактами: утвердившись в своей самооценке, люди начинают демонстрировать большую широту взглядов и готовность сверяться с фактами.

Другими словами, если вы хотите что-то доказать человеку, не пытайтесь припереть его к стене неотразимыми фактами и торжествующе кричать «слив засчитан!», когда собеседник включает механизмы защиты заветных убеждений (как это делают многие участники сетевых дискуссий). У вас есть шанс «достучаться» до собеседника лишь в том случае, если его самооценка не пострадает от признания вашей правоты. Умные люди догадались об этом давным-давно — но теперь это еще и экспериментально подтвержденный научный факт.