Россия: сколько осталось до апартеида?

[kio]

вот это мне ни фига не понятно
магомет был евреем
ислам вполне сионистский глобализационный проект
чо "вы" против евреев то имеете?

[Zubr-Zubr]

вот это мне ни фига не понятно
магомет был евреем

Сразу видно, что вам "ничего не понятно". Кто вам сказал, что Пророк Мухаммад был евреем? Сами евреи?

[Zubr-Zubr]

ислам вполне сионистский глобализационный проект

Все сказали?

[Zubr-Zubr]

чо "вы" против евреев то имеете?

Против евреев - ничего. Против сионистов - много чего. Любой не враждующий с мусульманами еврей (иудей), не поддерживающий геноцид мусульманских народов и не признающий право сионистских мыслепреступников на Палестину - не враг для нас. Мы, мусульмане, противостоим сегодня не евреям (как некой общности, общине), а сионистским боевикам, решившим, что они с какой-то стати имеют право хозяйничать в нашей, мусульманской Палестине. Еще аятолла Хомейни проводил разницу между простым евреем (иудеем) и сионистом.

[pulcin]

с чего вы это взяли?

С него....

[kio]

хм
имхо вполне типичный муслим

[Zubr-Zubr]

а разве он не обрезанный потомок авраама
да ещё и молившийся в сторону иерусалима?

А разве обрезание показатель национальности в целом и еврейства в частности? Аль-Кудс был первой киблой мусульман, но евреи тут совершенно ни при чем.

[Zubr-Zubr]

ну обрезанный потомок авраама  - еврей

Хм. Евреи - это евреи, арабы - это арабы.

[Zubr-Zubr]

ну да ну да, я не я и лошадь не моя
очень аргументированнно

При чем тут лошадь? Аль-Кудс имеет для нас очень большое значение, но это связано с Аль-Аксой, а не с евреями.

[Zubr-Zubr]

сильный аргумент

Только не говорите, что для вас это открытие. Можно подумать, что вы этого не знали.

[Zubr-Zubr]

у муслимов не принять думать

Все сказали? Если бы мы не думали, то были бы сегодня каким-то человекообразными коммунистами.

[Zubr-Zubr]

а арабы вообще существовали в те времена?

Про какие времена спрашиваете? Про времена становления и распространения Ислама? Конечно были.

[Zubr-Zubr]

да ну?
а когда сформировалась арабская национальная идентичность?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%8B

[ton15]

да ну?
а когда сформировалась арабская национальная идентичность?

В полном смысле этого слова арабская национальность сформировалась с моментом распространения ислама
До этого арабы жили несколько по другому.
И верили они в различные языческие верования.
К примеру, племя курайшитов, откуда вышел Мухаммад, верило тогда в трех богинь.
И Кааба, являющаяся святыней для мусульман, как раз и является артефактом из того верования.
На мой непросвященный взгляд, евреи и арабы тогдашние отличались по образу жизни и вере. С верой уже разобрались, а вот образ жизни у евреев был больше растениеводство на территории оазисов, у арабов же больше торговля.

В чем они были схожи, так это в том, что ни те ни другие не могли тогда  построить свое государство.

[Zubr-Zubr]

ну так вы и есть роботы бездумные

От вас это смешно слышать.

[Zubr-Zubr]

В полном смысле этого слова арабская национальность сформировалась с моментом распространения ислама
До этого арабы жили несколько по другому.

Это не совсем правильное утверждение. Как этнос арабы сформировались задолго до распространения Ислама. Утверждать, что "арабская национальность сформировалась только с распространением Ислама" равносильно тому, что говорить, что персы, как национальность тоже сформировались именно с распространением Ислама. Да, культура арабов до и после принятия Ислама существенно отличается, но на становление этнической арабской идентичности религия не повлияла.

[ton15]

При чем тут лошадь? Аль-Кудс имеет для нас очень большое значение, но это связано с Аль-Аксой, а не с евреями.

Если попытаться быть справедливым, для евреев (иудеев) тоже Иерусалим имеет большое значение, но не потому, что это рубеж в борьбе с арабами, а видимо это больше связано с Храмом Соломона.

[Zubr-Zubr]

В чем они были схожи, так это в том, что ни те ни другие не могли тогда  построить свое государство.

Ну евреи может и не могли, но арабам оно в принципе и не особо нужно было. Вообще формат государства, как аппарата регулирования социальных отношений и формирования единого общества племенам (и не только арабским) особо никогда не был нужен. Я бы сказал, что государство (в таком его традиционном понимании) нужно менее развитым обществам, которые без такого механизма контроля поведения людей просто поубивают друг-друга (то есть европейцам, как обществам потребителей и преступности и родственным им народам).

[Zubr-Zubr]

Если попытаться быть справедливым, для евреев (иудеев) тоже Иерусалим имеет большое значение, но не потому, что это рубеж в борьбе с арабами, а видимо это больше связано с Храмом Соломона.

Мы никогда не мешали иудеям и христианам чтить святость Аль-Кудса в соответствии с их религиозными традициями. Ведь Храм Гроба Господня функционировал и во времена нахождения Аль-Кудса в составе Исламского государства. И иудеев тоже никто не вырезал, не выселял и не притеснял.

[ton15]

это всё очень неправдоподобно
арабы утверждают что разделение произошло во времена авраама
и арабы дескать потомки агари а евреи - сары
но скорее всего это поздняя придумка
во времена арабской экспансии их всех называли САРА-цины
у самих арабов нет ни каких упоминаний об отдельной от евреев истории
и т.д. и т.п.
язычество т.н. арабов тоже под большим сомнением
нет ни каких оснований полагать, что формы поклонения евреев не варьировались во времени и пространстве
да и по поводу каабы - семейство дяди магомета - было владельцем каабы
вообщем нестыковок в версии арабскости магомета весьма много

Но давайте не будем забывать, Бублик, что арабский язык таки существовал.
И сильно отличался от иврита, как по написанию, так и по звучанию.
Поэтому арабы были. Наверняка.