Не только о лунной афере. ч. 15

[Pribavkin]

Прибавкин, я уже нашел работу по этому грунту и дал ссылку выше. Его исследовали и нынешняя находка подтверждает, что  статьи по грунту не сочиняли по неким "гранкам, как утверждает  врет Лунопедия,  а  делали на основании реальных образцов.

Все верно - исследовали на вполне реальных образцах лунных метеоритов, собранных в Антарктиде.
Но и эти метеориты были исследователям мало неинтересны, раз их забыли на полке в кладовке.  

[zzcw]

Вот, пожалуйста:

Отрицать реальное изучение грунта в лабах может только полный дебил.  Участников слишком дохрена и опубликованной литературы море. Можно ессно что-то приказать военным, в число которых входили практически все астронавты, но гражданских ученых в таком количестве проконтролировать невозможно. 

Олег К так и не понял, что за грунт изучается. Под видом "лунного" "исследуется" фальшак, который сварганили американцы в середине 1960-х, а затем, по их же данным, "отечественный реголит" сварили виноградовцы из засекреченного подразделения ГЕОХИ в 1970-м.  

[Tea]

Наверное потому, что тот же Филимоненко разработал ядерный ракетный двигатель

https://www.youtube.com/watch?v=35jLkIaA5WQ
в котором водород греется до 3000 градусов и выбрасывается, создавая тягу.

Двигатель ядерный опасен для землян, если он намерен возвращаться,: нет гарантии, что не взорвется при подходе к Земле..

[zzcw]

Я не собираюсь спорить были ли американцы на Луне..Были - хорошо и не были - не так и страшно.

А что тут спорить-то? Экспенсия у человека в крови и генах; были б они на Луне в 60-х - теперь Луна принадлежала бы им. Стояли б на Луне американские базы,  всё было бы поделено между своими "колышками",  а на подлетах к Луне аппараты "противокосмической обороны".

Раз этого нет, значит, ничего и не было 

[Tea]

А что тут спорить-то? Экспенсия у человека в крови и генах; были б они на Луне в 60-х - теперь Луна принадлежала бы им. Стояли б на Луне американские базы,  всё было бы поделено между своими "колышками",  а на подлетах к Луне аппараты "противокосмической обороны".

Раз этого нет, значит, ничего и не было 

Нет,  что-то поизошло там..

[Олег Владимирович Лавринович]

Вполне возможно, что оформление поменялось, но память "что там было написано 40 лет назад"  штука ненадежная.  Сейчас факт и прямое указание, что артефакт подлинный.

ЗЫ. Спросите у Теа. В Софии тоже сеть амловский грунт с А-11 и тоже инфа, что это натуральный. Оформление аналогичное.

Память подкреплена сильным разочарованием и пониманием.Пониманием,что ценность такова ,что за хлипкое стекло никто не станет рисковать,да и секретность тоже.Мы же многие вещи помним,особенно те ,что связаны с сильными чувствами.Об реальном лунном грунте ,тогда сомнений не было.

[Pribavkin]

Двигатель ядерный опасен для землян, если он намерен возвращаться,: нет гарантии, что не взорвется при подходе к Земле..

А он и не будет возвращаться на Землю, так как у него задача другая - за месяц доставить космонавтов до Марса, месяц они там побудут, а потом за месяц доставит до окрестностей Земли. Космонавты сядут на Землю, а атомный буксир постепенно, не торопясь, в автоматическом режиме погасит скорость от второй космической до первой космической и выйдет на орбиту ожидания вокруг Земли. Его будут периодически заправлять водородом или другим рабочим телом.
А, когда он исчерпает свой ресурс атомного горючего, то его сбросят на Солнце.
Но до этого момента он много грузов на орбиту Луны доставит.  

[Олег Владимирович Лавринович]

Я тоже иной раз чтоб, не навредить стране, а этим и народу не могу вот так открыто заявить некоторые вещи..Но могу оспорить Кейси..он дал предсказание, но не учел человеческого фактора.  Я писала об ошибке добычи сланцевого  газа, о газовой подушке континентов. Прочла уж что Сибирь задержится на плаву, благодаря стержню-кристаллу.. Вот это мне лично показалось необоснованным , чисто метафизическим..Но разве я могу например говорить о проблемах глобальнго потепления , о газовых подушках.... с советниками президента, если они ТОЛьКО журналисты или юристы..они просто меня не поймут и отмахнутся, как от зловредной назойливой мухи..С умными форумчанами хоть можно поговорить, хоть высказать, получить  или полную поддержку или хотя бы  понимание проблемы, которая в принципе касается всех..
   Я например долго думала:а зачем Роме Абрамовичу так  МНОГО воровать у русских? Значит он не умен. Умный человек бы сделал расчет сколько он тратит  на себя и свою семью с учетом инфляции и  необоснованных расходов..Прикинув, он бы понял, что ворует ЛИШНЕЕ. Просто за свою жизнь он не исконсумирует наворованное. Для внуков и правнуков?А есть ли гарантия что они у него будут?  Вот, например, семья Ротшильдов сошла на  нет..Один миллиардер Х.закончил жизнь от голода одиноким ..
http://ru.tsn.ua/tsikavinki/postoyalec-roskoshnogo-otelya-v-londone-umer-ot-goloda.html

Вы умный человек,а простой вещи понять не можете. Рома не сам себе,а держит общак. Сколько там роминого мы не знаем,но записано все на него.А прочих крокодилов не видно. Может там ротшильд,может морган,а может и еще кто более незаметный. Но Рома,есть "прессатташе" этой банды.А им всем надо много ,вот и кажется ,что рома берет много.

[zzcw]

Нет,  что-то поизошло там..

Еще в генах человека - неутолимая жажда исследований. Попытки изучить/исследовать "что-то" не остановить. Нашлись бы смелые люди....были бы жертвы, но число полетов только росло бы.
Этого тоже нет.

[zzcw]

А он и не будет возвращаться на Землю, так как у него задача другая - за месяц доставить космонавтов до Марса, месяц они там побудут, а потом за месяц доставит до окрестностей Земли. Космонавты сядут на Землю, а атомный буксир постепенно, не торопясь, в автоматическом режиме погасит скорость от второй космической до первой космической и выйдет на орбиту ожидания вокруг Земли. Его будут периодически заправлять водородом или другим рабочим телом.
А, когда он исчерпает свой ресурс атомного горючего, то его сбросят на Солнце.
Но до этого момента он много грузов на орбиту Луны доставит.  

Прибавкин, а Вы не думали, ЗАЧЕМ потребовалось в 1961 взрывать 100-Мт "Кузькину мать"?

Хрущ-хрущем (напугать Америку), но ведь грамотные люди над проектом работали, они-то не могли недооценивать опасность "фактора-Х" и чем всё это могло бы закончиться? Но тем не менее они решились на участие в этой авантюре.
Как Вы думаете, почему?

[Oleg K]

Угу. Переводить не надо?  
Лунни проби в Националния природонаучен музей
http://nauka.bg/a/лунни-проби-в-националния-природонаучен-музей
Фотки гуглятся:

[Tea]

Угу. Переводить не надо?  
Лунни проби в Националния природонаучен музей
http://nauka.bg/a/лунни-проби-в-националния-природонаучен-музей
Фотки гуглятся:

Э,  и? Так тож подарки..Вы  же новогодние подарки не носите  на проверку контроля качества..
http://www.focus-news.net/news/2014/08/23/1957566/prof-nikolay-spasov-natsionalniyat-prirodonauchen-muzey-poluchi-treti-kosmicheski-podarak-parche-ot-meteorit.html
София. Националният природонаучен музей получи трети космически подарък – парче метеорит. Това каза в интервю за Агенция “Фокус” проф. Николай Спасов, директор на Националния природонаучен музей (НПМ) по повод 125 годишнината от създаването на институцията. По думите му този къс метеорит идва от астероидния пояс при Марс. Той е бил подарен на музея от княз Лобанов – Ростовски преди около два месеца. В момента късчето метеорит се намира във фоайето на Националния природонаучен музей в София.
„Имаме още два космически експоната. Става дума за Лунна проба, която е подарък от Съветския съюз, получена от спътника „Союз” през 70-те години на миналия век. По същото време имаме и подарък от американския народ – късче от Луната, което е донесено от експедицията на „Аполо”, тези които стъпиха на Луната. Тези две лунни проби са наистина нещо уникално. Малко музеи в света могат да се похвалят с такива експонати”, каза още проф. Спасов.
Ива САПУНДЖИЕВА

[Oleg K]

Олег К так и не понял, что за грунт изучается. Под видом "лунного" "исследуется" фальшак, который сварганили американцы в середине 1960-х, а затем, по их же данным, "отечественный реголит" сварили виноградовцы из засекреченного подразделения ГЕОХИ в 1970-м.  

А как умудрились соорудить обоим видам грунта невосприимчивость к кислороду (неокисляемость)?  
Еще раз акад. Урусов:

Вернувшись в Москву, мы еше несколько месяцев изощрялись в придумывании все новых и новых экспериментов: изучали сверхчистое железо, различные метеориты, чистили поверхность металла в электронной и ионной пушках и т.д. Все опыты привели к выводу, что мы можем только приблизиться к лунному железу по устойчивости, но достичь ее не удается никакими способами. Очистка солнечным ветром и космическим вакуумом на поверхности Луны оказалась уникальным по эффективности методом.

[Tea]

А как умудрились соорудить обоим видам грунта невосприимчивость к кислороду (неокисляемость)?  
Еще раз акад. Урусов:

Хрен, разве не знаете), я ж сто раз везде говорила..Железо становится  неокисляемым под действием радиации. Все швы металлических конструкций, где я работала,  где нужна гарантия качества, просматриваются под ренгеном..они после не окисляются, становятся надежными. Ведь есть F2 и F3 .. F 1 При радиационном воздействии человек получает неокисляемое железо в крови, гемоглобин не несет кровь к клеткам.. Это и при авариях АЭС и при облучении больных раком и тех кто работает в лабораториях с рентгеном..

[zzcw]

А как умудрились соорудить обоим видам грунта невосприимчивость к кислороду (неокисляемость)?  
Еще раз акад. Урусов:

Вы утверждаете, что лунное вещество состоит из особых лунных атомов и молекул? 

Ерунда.
Просто в изготовлении шмурдяка тоже есть место для творчества. Делали, наблюдали, исследовали, снова наблюдали. Были сделаны в процессе какие-то открытия. Вполне закономерно. Ежели они шли по "лунной программе" - им вообще зелёный свет, регистрация, диплом, публикации в любых научных журналах, авторам - очередные научные звания. 

[zzcw]

Хрен, разве не знаете), я ж сто раз везде говорила..Железо становится  неокисляемым под действием радиации. Все швы металлических конструкций, где я работала,  где нужна гарантия качества, просматриваются под ренгеном..они после не окисляются, становятся надежными. Ведь есть F2 и F3 .. F 1

Замечательно!!!

[Oleg K]

Э,  и? Так тож подарки..Вы  же новогодние подарки не носите  на проверку контроля качества..
http://www.focus-news.net/news/2014/08/23/1957566/prof-nikolay-spasov-natsionalniyat-prirodonauchen-muzey-poluchi-treti-kosmicheski-podarak-parche-ot-meteorit.html

Китайцы взяли и вскрыли.  
In 1978, President Carter's envoy, National SECURITY Advisor Zbigniew Brzezinski presented China 1gram of lunar soil sample enclosed in plexiglass. The sample was finally given to us, without informing us in which Apollo mission it was collected. We took 0.5 g of it and organized meticulous studies on it, from non-destructive to destructive tests. We studied the chemical contents of the rock, isotope, minerals and its location on the moon--the sunny side or the shady side? We published over a dozen articles and confirmed that the sample belonged to Apollo 17. The remaining 0.5g sample soil was presented to Beijing Planetarium for permanent preservation.
В 1978 году посланник президента Картера, советник по национальной безопасности Збигнев Бжезинский представил Китаю 1 грамм образца лунной породы, заключенной в плексиглас. Образец наконец-то попал к нам, без указания в какой миссии Аполлона он была собран. Мы взяли 0,5 г этого образца (  говорит Оуянг Зиюань, который в настоящее время является главой китайской лунной программы - Oleg K) и организовали всевозможные исследования на нем, от неразрушающих до  разрушительных испытаний. Мы изучили химический состав горной породы, изотопы, минералы и ее расположение на Луне - на солнечной или теневой стороне. Мы опубликовали более десятка статей и подтвердили, что образец принадлежал к экспедиции Аполлона 17. Оставшуюся пробу 0,5 г предоставили в Пекинский Планетарий на постоянное хранение.
Женьминь жибао, 23 ноября 2004 года
http://en.people.cn/200411/23/eng20041123_164916.html

Та же самая история - в журнале "Бэйдзин Ревью" ("Пекинское обозрение"):
http://www.bjreview.com.cn/special/2007-11/05/content_85577.htm
Half of the precious specimen was preserved and later exhibited to the public at Beijing Planetarium while the other half, about the size of a fingernail, went under the microscopes of over 100 Chinese geologists and chemists.
As an organizer of the initial research, Ouyang is proud of the results. "We did exhaustive research on the rock and conducted all the tests we could at that time," he said. "We concluded that the rock sample was from the last Apollo mission to the moon, Apollo-17. We even located the origin of the rock on the moon and deduced sophisticated data on the rock's chemical composition and evolution.

Половина драгоценного образца была сохранена и позже выставлена на публичное обозрение в Пекинском планетарии, а другая половина, размером примерно с ноготь, оказалась под микроскопами более сотни китайских геологов и химиков.
Как организатор исследования, Оуянг горд его результатами: "Мы выполнили исчерпывающее исследование камня и провели все тесты, которые только могли провести на то время", сказал он. "Мы пришли к выводу, что образец камня был доставлен последней миссией Аполлона, Аполлоном-17. Мы даже установили место на Луне, с которого был взят камень, и получили сложные данные о химическом составе и эволюции камня."
Beijing Review, 8 ноября 2008

[Oleg K]

Вы утверждаете, что лунное вещество состоит из особых лунных атомов и молекул? 

Ерунда.

Расскажите это академику Богатикову. 
http://www.pravda.ru/science/academy/01-01-2012/1103639-bogatikov-4/

Итак, мы начали изучать лунный грунт. Он постоянно подвергается воздействию "солнечного ветра", то есть протонов. Они летят с большой скоростью и проникают в глубь грунта. Протоны восстанавливают те окислы, из которых состоит магматическая горная порода. Оказывается, легче всего восстанавливается железо. И именно поэтому изменилось альбедо, мы видим, что весь лунный грунт изменился — он покрыт тоненькой пленочкой железа. Он стал черным.

[zzcw]

Китайцы взяли и вскрыли.  

Как организатор исследования, Оуянг горд его результатами: "Мы выполнили исчерпывающее исследование камня и провели все тесты, которые только могли провести на то время", сказал он. "Мы пришли к выводу, что образец камня был доставлен последней миссией Аполлона, Аполлоном-17. Мы даже установили место на Луне, с которого был взят камень, и получили сложные данные о химическом составе и эволюции камня."
Beijing Review, 8 ноября 2008

  Брешет, как сивый мерин.  
За это им разрешили посадить "на Луну" свой маленький нефритовый луноходик  

[Tea]

Китайцы взяли и вскрыли.  
In 1978, President Carter's envoy, National SECURITY Advisor Zbigniew Brzezinski presented China 1gram of lunar soil sample enclosed in plexiglass. The sample was finally given to us, without informing us in which Apollo mission it was collected. We took 0.5 g of it and organized meticulous studies on it, from non-destructive to destructive tests. We studied the chemical contents of the rock, isotope, minerals and its location on the moon--the sunny side or the shady side? We published over a dozen articles and confirmed that the sample belonged to Apollo 17. The remaining 0.5g sample soil was presented to Beijing Planetarium for permanent preservation.
В 1978 году посланник президента Картера, советник по национальной безопасности Збигнев Бжезинский представил Китаю 1 грамм образца лунной породы, заключенной в плексиглас. Образец наконец-то попал к нам, без указания в какой миссии Аполлона он была собран. Мы взяли 0,5 г этого образца (  говорит Оуянг Зиюань, который в настоящее время является главой китайской лунной программы - Oleg K) и организовали всевозможные исследования на нем, от неразрушающих до  разрушительных испытаний. Мы изучили химический состав горной породы, изотопы, минералы и ее расположение на Луне - на солнечной или теневой стороне. Мы опубликовали более десятка статей и подтвердили, что образец принадлежал к экспедиции Аполлона 17. Оставшуюся пробу 0,5 г предоставили в Пекинский Планетарий на постоянное хранение.
Женьминь жибао, 23 ноября 2004 года
http://en.people.cn/200411/23/eng20041123_164916.html

Та же самая история - в журнале "Бэйдзин Ревью" ("Пекинское обозрение"):
http://www.bjreview.com.cn/special/2007-11/05/content_85577.htm
Half of the precious specimen was preserved and later exhibited to the public at Beijing Planetarium while the other half, about the size of a fingernail, went under the microscopes of over 100 Chinese geologists and chemists.
As an organizer of the initial research, Ouyang is proud of the results. "We did exhaustive research on the rock and conducted all the tests we could at that time," he said. "We concluded that the rock sample was from the last Apollo mission to the moon, Apollo-17. We even located the origin of the rock on the moon and deduced sophisticated data on the rock's chemical composition and evolution.

Половина драгоценного образца была сохранена и позже выставлена на публичное обозрение в Пекинском планетарии, а другая половина, размером примерно с ноготь, оказалась под микроскопами более сотни китайских геологов и химиков.
Как организатор исследования, Оуянг горд его результатами: "Мы выполнили исчерпывающее исследование камня и провели все тесты, которые только могли провести на то время", сказал он. "Мы пришли к выводу, что образец камня был доставлен последней миссией Аполлона, Аполлоном-17. Мы даже установили место на Луне, с которого был взят камень, и получили сложные данные о химическом составе и эволюции камня."
Beijing Review, 8 ноября 2008

У Луны нет теневой стороны, она освещается равномерно. Просто то, что повернута к Земле одной стороной, не означает, что другая сторона ее все время не освещенная. Темная - это метафора. Кстати, один астроном доказал, что Луна качается, не вертится , а качается..Есть видео.    Как кукла-неваляшка