Не только о лунной афере. ч. 15

[Xipi]

Не бывает движения без отброса массы. Даже для того, чтоб тело двигалось на кладбище, оно предварительно должно "отбросить копыта". 

А что делать с приращением массы?

[Pribavkin]

Разрешите Вас немного поправить.
Природе такое движение, без отбрасывания массы известно, она вообще (природа) сплошь и рядом демонстрирует это.. 

Не стоит вырывать слова из контекста.
А контекст здесь таков - Вашкевич считает, что возможен корабль, который движется в пустоте без отбрасывания
массы. На элементарных частицах этого покамест не обнаружено. Все движения протонов, нейтронов и электронов подчиняются законам Ньютона.
А любое материальное тело вплоть до Метагалактики - это, в основном, комбинация этих трех частиц.
Вот Вашкевич запускает свой детандер, который получает импульс от выброса тела из сопла. Поскольку он не любит сопло Лаваля, то, допустим, что масса выбрасывается через дырку.
Во-первых, он все равно вынужден что-то отбрасывать. В данном случае газ.
Во-вторых, чтобы не терять массу выброшенного из сопла тела, он выбрасывает газ в некий пузырь, в котором газ конденсируется, откачивается и загоняется опять в его детандер.
Но масса, которую выбрасывает его детандер, получив ускорение, в конце концов ударится в стенку его пузыря и даст ему обратный импульс. То есть детандер дернулся вперед и через короткое время опять вернется на место. Это как эксцентрик - он будет дергаться на месте, но вперед не пойдет.
На твердой поверхности можно создать условия, когда эксцентрик, все-таки, поползет вперед.
Но как это сделать в пустоте?
Его детандер может сколько угодно гонять рабочее тело, но с места не сдвинется. Нужно что-то отбросить.
Или нужно на что-то опереться.
Филимоненко опирается на магнитное поле Земли, поэтому его аппарат возможен, но это не будет движение без отброса массы.
На мой взгляд, лучше подвесить к Луне трос длиной около 400 тыс. км и забираться на Луну по нему - ведь тоже ничего не отбрасывается. Рази что из задницы что-то выскочит от перенапряга.
Опустить трос с Луны - это не моя идея. Это идея профессионального астронома, д.ф.-м.н. Александра Багрова. Я уверен - она будет реализована и некоторые читатели доживут до этого дня. А некоторые сядут на Луну через 3,5 часа после старта с Земли.
А большинство из читателей смогут облетать Землю, не тратя топлива на такой перелет - их Луна задарма будет таскать. Для этого достаточно подвесить трос длиной 450 тыс. км. Конец этого троса будет летать
вокруг Земли на высоте 20-30 км со скоростью около 1300 км/час. Достаточно зацепиться и летай себе сколько хошь. При желании можно, не тратя топлива, в космос выйти до высоты 50 тыс. км и обратно. Тут все зависит от того, в каком месте прицепиться к тросу.
Для реализации этой идеи нужен только трос на основе углеродного нановолокна. Но его покамест маловато - тока первые километры начали наматывать на бобину.
В детандере Вашкевича без отброса массы нет ответа на множество вопросов.
А вот в космическом тросе вообще нет вопросов - все объясняется на пальцах. Нужен только трос, который уже на подходе.
Реально трос будет построен, когда на Земле закончится газ и нефть. Арабская дешевая нефть уже подходит к концу, а нефть Арктики будет обходиться все дороже. Потребуется гелий-3, который придется возить с Луны. Тогда и будет построен термоядерный реактор Сахарова - для него гелий-3 самое то, что надо.
Так что, вполне возможно, что молодые читатели доживут.
 
   

[Николай LXIII]

А что делать с приращением массы?

С приращением массы следует всячески бороться, ибо, оно, как раз и способствует безвременному отбрасыванию копыт.

[vitalyn]

А нельзя посмотреть первоисточник?

А это уже от Вас зависит, точнее, от Вашего местоположения. Я, к примеру, при попытке искать первоисточник, нарвался на "контент запрещён к просмотру на территории России", так что не могу сказать, фейк это или нет.

PS На странице вконтакте, где обсуждают эту картинку, интересную гипотезу подкинули. Дескать, мы-то думали, что Белка и Стрелка - это клички, а на самом деле - позывные... 

[Николай LXIII]

Арихметика с её архаичным правилом умножения на "0" устарела.  

Арихметика, в отличии от всяких там искривлятелей пространств и оттягивателей времён, бессмертна и железобетонна как 2*2.

[Вашкевич Виктор]

Не стоит вырывать слова из контекста.
А контекст здесь таков - Вашкевич считает, что возможен корабль, который движется в пустоте без отбрасывания
массы. На элементарных частицах этого покамест не обнаружено. Все движения протонов, нейтронов и электронов подчиняются законам Ньютона.
 [........................]
   

Читать всю эту глубокую философию в защиту современного состояния космонавтики не имеет смысла.
Космонавтика, построенная на принципе отброса массы не может обеспечить межпланетных экспедиций,
ибо корабль не может набрать с собой массы на обратный путь.
А экипаж такой ракеты должен состоять из камикадзев, - без возврата.
Космические корабли должны работать без отброса массы.

 

[Pribavkin]

Космонавтика, построенная на принципе отброса массы не может обеспечить межпланетных экспедиций,
ибо корабль не может набрать с собой массы на обратный путь.
А экипаж такой ракеты должен состоять из камикадзев, - без возврата.
Космические корабли должны работать без отброса массы.

Тот атомный буксир, который сейчас разрабатывается в России и проект которого намерены закончить
в 2018 г., предусматривает, что полет до Марса будет выполнен за 1 месяц. На Марсе 1 месяц. Обратно 1 месяц.
Что нереального в таком 3-х месячном полете?
Я думаю, после 2020 г. буксир будет изготовлен, начнутся его испытания. 
Если все будет удачно, то он начнет доставлять грузы вначале до лунной орбиты.
Швартоваться он будет на российской станции и там его будут дозаправлять рабочим телом, ремонтировать его, доводить отдельные узлы. Я думаю, именно по этой причине (в числе многих других) и хотят создавать свою станцию именно после 2020 г.
Америкосы купили наш спутниковый реактор "Топаз", но пока им удалось создать свой реактор мощностью 200 КВт.
А Россия сейчас разрабатывает мощностью 1000 КВт. Есть предпосылки, что получится большая мощность,
так как удалось хорошо решить проблему теплоотвода от реактора. В космосе единственной возможностью отвести тепло от энерговыделяющего узла является излучение, то есть необходима развитая излучающая поверхность. А такая поверхность сама поглощает солнечное тепло.
Если бы сейчас уже работали ТЯЭС Сахарова, то можно было бы строить корабли даже для полета до дальних планет Солнечной системы. Там проблем с теплоотводом вообще нет.     
     

[stary]

Всё... праздники кончились! Порезвились? и хватить ... пора серьёзно браться за тему ...
Что это за детский лепет про "отбрасывание массы"? Есть законы сохранения , с ними и работайте !

[Николай LXIII]

Всё... праздники кончились! Порезвились? и хватить ... пора серьёзно браться за тему ...
Что это за детский лепет про "отбрасывание массы"? Есть законы сохранения , с ними и работайте !

Не, без отбрасывания массы, никуда... Даж до магазину не доползти... Придётся бренную Землю, от своей грешной тушки, отталкивать... 

[stary]

Не, без отбрасывания массы, никуда... Даж до магазину не доползти... Придётся бренную Землю, от своей грешной тушки, отталкивать... 

Никуда масса не отбрасывается ... центр масс изолированной системы частиц НЕ ИЗМЕНЯЕТ СВОИ КООРДИНАТЫ ....
Если одна частичка начинает двигаться в одну сторону , то другая частичка ( согласно этому закону ) начинает движение в другую сторону ...
Пусть одна частичка -- это газы из сопла ;пусть другая частичка -- это оболочка железячки ...

[Вашкевич Виктор]

Тот атомный буксир, который сейчас разрабатывается в России и проект которого намерены закончить
в 2018 г., предусматривает, что полет до Марса будет выполнен за 1 месяц. На Марсе 1 месяц. Обратно 1 месяц.
Что нереального в таком 3-х месячном полете?
Я думаю, после 2020 г. буксир будет изготовлен, начнутся его испытания. 
Если все будет удачно, то он начнет доставлять грузы вначале до лунной орбиты.
Швартоваться он будет на российской станции и там его будут дозаправлять рабочим телом, ремонтировать его, доводить отдельные узлы. Я думаю, именно по этой причине (в числе многих других) и хотят создавать свою станцию именно после 2020 г.
Америкосы купили наш спутниковый реактор "Топаз", но пока им удалось создать свой реактор мощностью 200 КВт.
А Россия сейчас разрабатывает мощностью 1000 КВт. Есть предпосылки, что получится большая мощность,
так как удалось хорошо решить проблему теплоотвода от реактора. В космосе единственной возможностью отвести тепло от энерговыделяющего узла является излучение, то есть необходима развитая излучающая поверхность. А такая поверхность сама поглощает солнечное тепло.
Если бы сейчас уже работали ТЯЭС Сахарова, то можно было бы строить корабли даже для полета до дальних планет Солнечной системы. Там проблем с теплоотводом вообще нет.     
     

Если бы работали по проектам Сахарова, то Советский Союз ядерным цунами уже бы смыл  Америку с лица Земли,
и сами жители СССР и Европы замерзали бы в ядерной зиме.

Проекты Сахарова нужно забыть, как дурной, кошмарный сон.

Нужно работать по проектам Филимоненко:

http://traditio-ru.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE

Разработки

Разработка новых путей получения энергии и защиты от ядерных излучений проводилась И. С. Филимоненко в соответствии с Постановлением Совета Министров СССР и ЦК КПСС ? 715/296 от 23.07.1960 г., в п.п. 1, 2, 3 которого предусматривалась разработка новых принципов:

    получения энергии;
    получения тяги без отброса массы;
    защиты от ядерных излучений.

Этим новым разработкам содействовали С. П. Королёв, Г. К. Жуков, И. В. Курчатов.

[Вашкевич Виктор]

Всё... праздники кончились! Порезвились? и хватить ... пора серьёзно браться за тему ...
Что это за детский лепет про "отбрасывание массы"? Есть законы сохранения , с ними и работайте !

Уточните: у Вас есть законы сохранения чего?
Материи, или энергии?

[Николай LXIII]

Никуда масса не отбрасывается ... центр масс изолированной системы частиц НЕ ИЗМЕНЯЕТ СВОИ КООРДИНАТЫ ....
Если одна частичка начинает двигаться в одну сторону , то другая частичка ( согласно этому закону ) начинает движение в другую сторону ...
Пусть одна частичка -- это газы из сопла ;пусть другая частичка -- это оболочка железячки ...

Дык, кто бы спорил?! На том вся Вселенная и держится. Масса не выбрасывается из Вселенной, она циркулирует  в ней, обменивается энергией между телами и частицами, которые, то отталкиваются, то приталкиваются. Так всё и живёт, и шевелится.  

[Xipi]

С приращением массы следует всячески бороться, ибо, оно, как раз и способствует безвременному отбрасыванию копыт.

Коля не кизди. И то, и то приводит к возникновению движения материальных тел.

[zzcw]

Если бы работали по проектам Сахарова, то Советский Союз ядерным цунами уже бы смыл  Америку с лица Земли,
и сами жители СССР и Европы замерзали бы в ядерной зиме.

Проекты Сахарова нужно забыть, как дурной, кошмарный сон.

Нужно работать по проектам Филимоненко:

http://traditio-ru.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE

Разработки

Разработка новых путей получения энергии и защиты от ядерных излучений проводилась И. С. Филимоненко в соответствии с Постановлением Совета Министров СССР и ЦК КПСС ? 715/296 от 23.07.1960 г., в п.п. 1, 2, 3 которого предусматривалась разработка новых принципов:

    получения энергии;
    получения тяги без отброса массы;
    защиты от ядерных излучений.

Этим новым разработкам содействовали С. П. Королёв, Г. К. Жуков, И. В. Курчатов.

Никто им не содействал.
Курчатов, Тамм и Ко пытались научиться получать энергию термоядерного синтеза для практического использования, хотя бы в виде бомбы. Но проблема не желала решаться, реакция эффективно не шла.  

Не  пошла она толком и в "кузькиной матери". Вместо запланированных 100 Мт выделилось чуть более 50 Мт (плюс-минут погрешности определения), что соответствовало энергии продуктов деления (аппарат  был комбинированным, 50% мощности расчетного взрыва должен был обеспечить синтез и 50% деление).

Тупиковость направления после столь масштабного испытания стала очевидной, однако эстафету продолжил Велихов. В результате СССР тупо просрал десятки миллиардов "еще тех" долларов на токамаки и сопряженное с ним.
  

[Xipi]

Не стоит вырывать слова из контекста.
...   

А-а, Вы там про это..
Ну, невозможно переубедить Вашкевича в том что его детандер не летает.
У него, в его отдельно взятой голове летает.
Воображаемые войны с Академией Наук это что то типа компьютерных игр,
ничего не происходит, но чел всегда при "деле".  +@>

[Прибой]

Никто им не содействал.
Курчатов, Тамм и Ко пытались научиться получать энергию термоядерного синтеза для практического использования, хотя бы в виде бомбы. Но проблема не желала решаться, реакция эффективно не шла.  

Не  пошла она толком и в "кузькиной матери". Вместо запланированных 100 Мт выделилось чуть более 50 Мт (плюс-минут погрешности определения), что соответствовало энергии продуктов деления (аппарат  был комбинированным, 50% мощности расчетного взрыва должен был обеспечить синтез и 50% деление).

Тупиковость направления после столь масштабного испытания стала очевидной, однако эстафету продолжил Велихов. В результате СССР тупо просрал десятки миллиардов "еще тех" долларов на токамаки и сопряженное с ним.   

Опять лжешь, мерзавец. Мощность кузькиной матери была специально уменьшена проставкой свинцовой оболочки.

[zzcw]

Опять лжешь, мерзавец. Мощность кузькиной матери была специально уменьшена проставкой свинцовой оболочки.

Не ешь говно.

[Вашкевич Виктор]

А-а, Вы там про это..
Ну, невозможно переубедить Вашкевича в том что его детандер не летает.
У него, в его отдельно взятой голове летает.
Воображаемые войны с Академией Наук это что то типа компьютерных игр,
ничего не происходит, но чел всегда при "деле".  +@>

Война с Академией Наук должна быть не воображаемой, а конкретной и предметной.
Войну с Академией Наук СССР начал было Сталин, но академики отравили Жданова и Сталину
пришлось отменить запланированное на 1949 год Всесоюзное Совещание физиков.

Путину следует продолжить проигранную Сталиным войну с Академией Наук.

[stary]

Дык, кто бы спорил?! На том вся Вселенная и держится. Масса не выбрасывается из Вселенной, она циркулирует  в ней, обменивается энергией между телами и частицами, которые, то отталкиваются, то приталкиваются. Так всё и живёт, и шевелится.  

Так и пиши : ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ ...  Вот  и давай искать такое взаимодействие , которое позволило бы нам за несколько минут , безопасно  достичь поверхности  Луны...
Все эти древние штучки с химическими  движками уже порядком поднадоели ... ведь подсказки постоянно идут ...