Не только о лунной афере. ч. 17

[Pribavkin]

В баке плещется водородик с температурой -250 градусов. Как ни изолируй - он всё равно будет холодным.
О, эксперт. Что ж тебя там не было. Расскажешь, как долететь на аэродром с тяговооруженностью 0.05 и задней центровкой?

В том-то и дело, что как ни изолируй. Это Вы растолкуйте своим собутыльникам по форуму, что 2 и 3 ступени Сатурна-5 должны обледеневать
на баках с водородом. А они не обледеневают. Там лед и снег есть только на кислородном баке первой ступени. Кислородные баки 2 и 3 ступени
тоже не обледеневают. То есть - 2 и 3 ступени были пустыми.
Но в случае теплоизоляции водородных баков ситуация совсем уж неприятная для америкосов и прочих НАСАбаранов.
В криогенике есть термин "ликвид". Если в железную кружку налить жидкий азот, то она становится влажной и снаружи - это ликвид.
То есть из воздуха на кружке конденсируется кислород. Если к такой стенке прижать горящий окурок, то он начинает разгораться.
Из-за ликвида баки с жидким водородом становятся особо опасными, так как водород способен проникать через микрощели (например, через
сварочны швы) и взаимодействовать с ликвидом на наружной стенки, то есть с кислородом.
Из-за этого приходится применять особые меры и теплоизоляция на Сатурне-5 фактически служит именно этой цели. Почитаем:

http://www.epizodsspace.narod.ru/bibl/raketostr3/1-1.html
Теплоизоляция водородного бака второй ступени
Теплоизоляция толщиной 40 мм.
Во избежание проникновения воздуха теплоизоляция снаружи покрывается герметизирующей пленкой, а внутри продувается гелием. Однако, продувка гелием увеличивает коэффициент теплопередачи и ухудшает ее свойства.

То есть из-за гелия теплоизоляция фактически не работает, так как теплопроводность гелия лишь немного хуже, чем у водорода.
Было бы лучше, если в порах теплоизоляции был воздух, но он опасен из-за ликвидов.
То есть теплоизоляция на водородных баках есть, но это всё равно, что её нету.
То есть водородные баки должны обледеневать даже сильнее, чем кислородные - там лед сразу будет образовываться.
Именно по этой причине на Шаттлах существовала специальная ледовая команда. И именноо из-за этого гробанулся не только
Челленджер, но и Колумбия. По НАСАлегенде откололся кусок изоляционной пены и проломил крыло Шаттла. Вот такая вот пена могучая оказалась.
Но на самом деле эта пена наквозь пропитанная водой, то есть это была по сути льдина, а не пена. именно кусок льда и проломил крыло.
Кстати, на фотографиях можно видеть, что низ Шаттла при старте постоянно подвергался бомбардировке льдинами.

[stary]

Не поднималась  Атмосферы нет, она в стороны разлеталась вдоль поверхности, на ноги ничего почти не попадало.

http://www.youtube.com/watch?v=WhIfMlNcZTU&index=129&list=LLfdvq4urZaGEul0tSRqYPdA

[stary]

-И чё? Сдувает сопло наимельчайшие фракции и относит их у чёртовой матери на20 м , а тяжелые остаются под ногой И где по твоему пыль?

http://www.youtube.com/watch?v=rjOSwGD3NFM&index=30&list=LLfdvq4urZaGEul0tSRqYPdA

[Дальний]

Вот и подведем некий итог..
 Системы жизнеобеспечения развития не получили..
Скафандры развития не получили. Ракеты развития не получили.
Движки ваше.. супер,, но тупиковы..
И что мы имеем в сухом остатке?
 Мифы..
 Даже скотч и тот был не специальный..
Застежки - липучки....
 Вот и весь эффект технический,так сказать лунных миссий..

Позвольте!
А боевые памперсы?
Если прищурится, то виден "космический" след Аполлона!


П.С.
Мы не можем отрицать, что для некоторых, это является стопудовым доказательством летания!

[Eanayayo]

http://www.youtube.com/watch?v=WhIfMlNcZTU&index=129&list=LLfdvq4urZaGEul0tSRqYPdA

Старый, это по-твоему "стобом"? Она разлеталась в стороны с большой скоростью вдоль поверхности. Для клубов пыли нужна конвекция воздуха.

Тогда же я предложила поставить новый опыт. Дело в том, что М. И. Волский в эксперименте, продолжавшемся пять часов, отметил, что выдыхаемый воздух обогащается азотом

А банки с водой можно перед телевизором заряжать    Химическую реакцию в студию.

Кислородные баки 2 и 3 ступени
тоже не обледеневают.

Там было много льда около коммуникаций. Изоляция бака достаточно хороша, чтоб водород испарялся месяцы.

[Eanayayo]

Именно по этой причине на Шаттлах существовала специальная ледовая команда. И именноо из-за этого гробанулся не только
Челленджер, но и Колумбия. По НАСАлегенде откололся кусок изоляционной пены и проломил крыло Шаттла. Вот такая вот пена могучая оказалась.
Но на самом деле эта пена наквозь пропитанная водой, то есть это была по сути льдина, а не пена. именно кусок льда и проломил крыло.
Кстати, на фотографиях можно видеть, что низ Шаттла при старте постоянно подвергался бомбардировке льдинами.

Правда? Много льда? На коммуникациях он только при нормальных условиях.

https://www.youtube.com/watch?v=QRJ3_2-bd_E

[Pribavkin]

Для тех кому интересно

Уже из данной статьи становится ясно что человек в процессе жизнедеятельности выделяет газообразный азот.
Причём в довольно значительных количествах.
В советских космических кораблях (во всех) уже контролировалость содержание азота, и проблем с перенасыщением азотом не было, в американских космических кораблях с кислородной атмосферой содержание азота не контролировалось и  такой возможности не-бы-ло!
Что означает что реальных полётов в космос у американцев не было, от слова совсем.
Американская кислородная СЖО в реальном полёте плодила бы только трупы!

Академик Борис Болотов считает, что в легких происходит ядерная реакция, в процессе которой выделяется тепло и образуется азот.
Вообще, ядерные реакции в живых организмах современная наука категорически не признает.
А вот Болотов  доказал, что у курицы через ядерные реакции синтезируется даже кальций.
Он садил в клетку курицу-несушку и исключил из её рациона кальций, заменив его на кремний. Тем не менее, курица исправно несла яйца, у которой скорлупа состоит в основном из кальция.
Наука не может найти источник финансирования средств для проведения этого куриного эксперимента, чтобы убедится в точке зрения Болотова.
А Болотов в своем реакторе сжигает свинец и получает энергию. Правда, неизвестно куда девать  образующуюся золу.
Ну, без золы и уголь не сгорает, но пепел люди научились как-то утилизировать.
Но вот куда девать золото, которое является золой свинца? Это проблема!
Ртуть Болотов тоже может превращать в золото, причем это довольно просто - простым нагревом.
То есть, надо полагать, что алхимики, всё-таки, золото получать из ртути умели, но это не понравилось финансистам.
Таких алхимиков, видимо, убивали, топили или сжигали.

[Дальний]

Да тут двух мнений быть не может!
Только тупые  американцы могли сделать Игоря Сикорского, Зворыкина, Брина,  Интернет, GPS, сотовую связь, Спутниковое теливидение, Космический телескоп, Высадить Человека на Луну и вернуть обратно, Сделать Сотовую Связь, и "Иридиум" , компьютеры, на которых идиоты-опровергасты "опровергают лунную аферу", "Шунтирование и пересадку сердца", "ацикловир".. Шевроле "Камаро", "Теслу", "Фэлклон-9", ...
И еще тысячи других Полезных Человечеству открытий и вещей!

И только умные "русские" смогли создать ГУЛАГ, КрымНаш, Донбасс, МН-17, и обосрать все вокруг имперским говном!!! 

http://www.rus-obr.ru/ru-web/10082 - Величие Русского Духа или Что Создали Русские.

[stary]

Старый, это по-твоему "стобом"? Она разлеталась в стороны с большой скоростью вдоль поверхности. Для клубов пыли нужна конвекция воздуха.
А банки с водой можно перед телевизором заряжать    Химическую реакцию в студию.
Там было много льда около коммуникаций. Изоляция бака достаточно хороша, чтоб водород испарялся месяцы.

факт наличия летающих частиц реголита ...налицо! Частицы при своем движении ударяются о различные поверхности...хотя ваши утверждают, что лунные частицы ЧУДЕСНЫМ ОБРАЗОМ НЕ СОПРИКАСАЮТСЯ С ПОВЕРХНОСТЯМИ , ИЗГОТОВЛЕННЫМИ НА ЗЕМЛЕ.

[Eanayayo]

факт наличия летающих частиц реголита ...налицо! Частицы при своем движении ударяются о различные поверхности... хотя ваши утверждают, что лунные частицы ЧУДЕСНЫМ ОБРАЗОМ НЕ СОПРИКАСАЮТСЯ С ПОВЕРХНОСТЯМИ , ИЗГОТОВЛЕННЫМИ НА ЗЕМЛЕ.

Да пусть ударяются. В курсе о разнице давлений? Так вот под соплом оно есть, а внешнего нет. Там постоянный "ветер", выдувающий частицы прочь от лунного модуля. Что-нибудь да осядет, что как раз можно наблюдать, но "столбов пыли" не может быть.

Первое правило опровергателей 

[stary]

Да пусть ударяются. В курсе о разнице давлений? Так вот под соплом оно есть, а внешнего нет. Там постоянный "ветер", выдувающий частицы прочь от лунного модуля. Что-нибудь да осядет, что как раз можно наблюдать, но "столбов пыли" не может быть.

Первое правило опровергателей  

Закон сохранения энергии и закон сохранения импульса еще никто не отменял, хотя... у АМЕРИКАНСКИХ -- своя физика!!!
Как Вы объясните наличие частиц реголита вот на этих поверхностях:

[Прибой]

Ну ты тут точно мимо проходил, не читав ничего предыдущего.

Не надо ля-ля. DonJon совершенно точно обрисовал ситуацию. В ракете Сатурн 5 была спрятана первая ступень ракеты Сатурн 1В. И все дела.

[Eanayayo]

Как Вы объясните наличие частиц реголита вот на этих поверхностях

Извини, ты тупой или нас за тупых держишь? Точно такая же разница, как между машиной Дакара и вертолётом 

Колёса подкидывают пыль вверх, а реактивная струя раздувает ее в стороны. Конвекции воздуха нет, она не будет подниматься. Двигатель выключается ещё до касания, так что на ноги она априори прямо не летит.

В ракете Сатурн 5 была спрятана первая ступень ракеты Сатурн 1В

1) нaxyя?
2) Конструкция ступеней абсолютно разная
3) перерасширение выхлопа Н-1 через сопло F-1 и в следствие срыв потока. Аццкая потеря тяги, будет похоже на горение пары капель спирта в 3 литровой банке.
4) Вес всей конструкции будет ~ 220 тонн и лишь 170 остаются на топливо
Иди книжки читай, неуч.

Короче, я собираю цитатник великих опровергателей. Внукам показывать буду.

[Дальний]

А как обстояли дела с запасами кислорода. ведь его надо было достаточно много.  Высадка на Луну требует достаточно много затрат физических сил. Спуститься, походить по Луне, подняться. Я вот толком не могу понять, они сразу были в скафандрах или же одевали их в лунном модуле. Там же место мало, а скафандр у них не то что Советский, в который надо было просто залесть и закрыть люк. Автономность американского скафандра какая? Как пополнялись его запасы для следующего выхода. Прихватили с собой луномобиль, на котором они там рассекали, но ведь для этого надо пожертвовать чем то другим. Ведь масса топлива и масса полезного груза находятся в прямой зависимости, но судя по хероическим кадрам с луномобилями, этой зависимости нет. А на каком топливе гонял этот луномобиль. Судя по кадрам кино на электричестве, а где его взять то можно было. Солнечных батарей над этим сооружением что не заметно было, да и не хватило бы энергии от этих батарей, чтобы на такой скорости гонять., поползать слегка.

Почитайте в википедии похождения А-11 и А-15, там более менее подробно для обывателя. Многие вопросы отпадут, зато при внимательном прочтении возникнут новые.
Потом почитайте Ивана Шунейко "Пилотируемые полёты на Луну", это практически справочник, вся информация собрана из американских источников и систематизирована.
Это чтоб впоследствии не было бы приписок и подтасовок.
П.С.
Это для начала. Скучно но необходимо.

[Дальний]

Какая на фиг безопасность. О чем ты пишешь. Только СССР создал систему которая при аварийной ситуации позволяет сохранить космонавтом жизнь.  Ведь у штатов не было такой системы , когда погиб Шатлл с училкой на борту.  После пуска двигателей они были приговорены. На старте уже было видно как из уплотнения валил черный дым. Вообще история с этим Шатллом достойна увековечивания. Начиналось все грандиозно. назначен был день старта, разрекламирована вся программа полета. Гладя на всю эту шумиху, можно понять СССР, который следовал поговорке- "Не говори гоп, пока не перепрыгнешь". А со стартом у штатов не ладилось. Несколько раз его переносили. Наконец собрали журналюг, родственников пилотов, да просто зевак начали готовиться к старту. Посадили космонавтов, пожелали счастливого пути, начали закрывать люк, а один болт взял и обломался. Люк не закрыть. Кстати, похожая заминка была и у Гагарина.когда закрыли люк не сработал датчик закрытия люка. Опять закрыли, открыли. В общем вся эта история стала известна только много позже, потому что СССР говорил гоп, когда все было сделано. Ну а что амерокосы, естественно попробовали высверлить этот злосчастный болт. Но чем. Помятуя историю с гибелью трех космонавтов в кислородной среде, стационарными дрелями пользоваться боялись. Привезли аккумуляторные, да они все оказались разряженными. В общем суетились весь день, поэтому старт пришлось отложить. Заправленную ракету оставили на ночь, а ночью резко упала температура воздуха. Корабль весь обледенел, заодно и затверел и потерял эластичность уплотнитель твердотопливного ускорителя. Им бы опять старта отменить, да как можно, толпа то собралась, терпение скоро лопнет, поэтому посадили приговоренных в корабь и отправили к праотцам.

http://ligaspace.my1.ru/news/2011-07-07-315
Отрывочек - "Для надежного возвращения советского космонавта на Землю был предусмотрен резервный лунный корабль. Он должен был сесть на Луну до корабля с космонавтами; луноходами проводится наружный осмотр корабля на предмет наличия повреждений; только после этого на Луну отправляется космонавт; выходить на поверхность он должен был только после осмотра корабля снаружи луноходом, если не будет замечено повреждений.

Хотя резервный корабль находился в пределах пешего перехода от основного, была предусмотрена доставка космонавта к нему с помощью лунохода. На них имелся запас кислорода, разъемы для подстыковки шлангов лунного скафандра ”Кречет”, а спереди аппарата имелась небольшая площадка. На нее космонавт должен был встать и переехать к резервному лунному кораблю.

Сам лунный корабль отличается от американского. Во-первых, на нем установлен резервный двигатель - на случай отказа основного.

Во-вторых, есть двигатели прижатия, позволяющие модулю не опрокинуться даже при посадке на маскимально возможный на Луне уклон поверхности:..."
П.С.
Тут мы видим реальную програму освоения Луны, с многократным резервированием систем для безопасности и ...
обыкновенную сказку для взрослых, где к примеру ЛМ даже не испытывался без астронавтов  посадкой на Луну.

[---]

..В ракете Сатурн 5 была спрятана первая ступень ракеты Сатурн 1В....

А в ракете Сатурн-1В - ракета "Восток", в ра ней Фау-2 
Это - Заговор!!  -*'

[morgan]

Да пусть ударяются. В курсе о разнице давлений? Так вот под соплом оно есть, а внешнего нет. Там постоянный "ветер", выдувающий частицы прочь от лунного модуля. Что-нибудь да осядет, что как раз можно наблюдать, но "столбов пыли" не может быть.

Первое правило опровергателей 

тогда почему столбы пыли поднимаются из под колес ровера. Тоже разница давления, интересно какого. Что там на кого давит.

[Eanayayo]

Тут мы видим реальную програму освоения Луны, с многократным резервированием систем для безопасности и ...

Тут мы видим кучу крутых планов, не реализованных даже в картоне   Они всё это не упихали бы в 38 тонн к Луне. Про дублирование движка посадочного модуля вообще смех. Куда его приткнуть и как компенсировать фактический балласт?

есть двигатели прижатия, позволяющие модулю не опрокинуться даже при посадке на маскимально возможный на Луне уклон поверхности

Трастеры маневрирования? У LM тоже есть, только вот чтоб его опрокинуть, нужен угол градусов в 40.
Иметь настолько ненадёжные системы, чтоб всё дублировать   Движки с вытеснительной системой подачи топлива без дефекта при производстве вообще не включиться не могут.

Тоже разница давления, интересно какого. Что там на кого давит.

Извини, ты тупой или нас за тупых держишь? Точно такая же разница, как между машиной Дакара и вертолётом

Плеать... сравнить колесо с реактивной струей... 

[Прибой]

1) нaxyя?
2) Конструкция ступеней абсолютно разная
3) перерасширение выхлопа Н-1 через сопло F-1 и в следствие срыв потока. Аццкая потеря тяги, будет похоже на горение пары капель спирта в 3 литровой банке.
4) Вес всей конструкции будет ~ 220 тонн и лишь 170 остаются на топливо
Иди книжки читай, неуч.

Короче, я собираю цитатник великих опровергателей. Внукам показывать буду.

1. нет работающих двигателей Ф-1
2. Ну и чё? Первая ступень Сатурн 1В с восьмью движками Н-1 прекрасно умещается в первой ступени Сатурна 5.
3. Да пофиг. Браун был умнее тебя и все сделал так что ракета Сатурн 5 взлетала ненадолго.
4. Врешь. Вес всей ракеты Сатурн 5 будет порядка 600 тонн.
5. Дак книжки умные я завсегда читаю и тебе советую.
Внуки плюнут в твою вонючую харю, если узнают, чем ты занимался - работал предателем и иностранным агентом за американские бабки.

[stary]

Извини, ты тупой или нас за тупых держишь? Точно такая же разница, как между машиной Дакара и вертолётом 

Колёса подкидывают пыль вверх, а реактивная струя раздувает ее в стороны. Конвекции воздуха нет, она не будет подниматься. Двигатель выключается ещё до касания, так что на ноги она априори прямо не летит.
1) нaxyя?
2) Конструкция ступеней абсолютно разная
3) перерасширение выхлопа Н-1 через сопло F-1 и в следствие срыв потока. Аццкая потеря тяги, будет похоже на горение пары капель спирта в 3 литровой банке.
4) Вес всей конструкции будет ~ 220 тонн и лишь 170 остаются на топливо
Иди книжки читай, неуч.

Короче, я собираю цитатник великих опровергателей. Внукам показывать буду.

причем здесь картинка с атмосферой , на Луне НЕТ  атмосферы и лунная пыль не может клубиться , частички реголита летят по баллистическим траекториям , не отклоняясь в стороны ...
Реактивная струя поглощается реголитом ...вакуум однако...