Преимущество и недостатки Ислама для народа и государства.

[Zubr-Zubr]

И сколько бы Zubr-Zubr ни кричал: "Халва! Халва!", он никак не изменит того факта, что за последние шестьсот лет страны с преобладающим влиянием ислама в религии и культуре не произвели ни одного научного открытия или прорыва в технологии. Все эти достижения принадлежат странам, где преобладают христианство

1. Ну и какими достижениями могут похвастаться русские христиане? Что они создали (вообще) и что создали за последние 30 лет?

2. Вы можете юродствовать сколько хотите, но умные люди прекрасно понимают, что некое отставание мусульманских стран в научной области связано не с Исламом, а со столетиями западной (и российской) колонизации мусульманских земель.

[Zubr-Zubr]

ислам за последние несколько веков не проявил преимуществ перед другими религиями и идеологиями, а скорее наоборот.

Конечно проявил.

[Zubr-Zubr]

Это ваша ошибка и ошибка многих течений Ислама и других Религий. Технический Прогресс по Законам Аллаха развивает Религии. В Откровениях Аллаха через Пророка Магомеда четко и ясно изложено, как происходит Развитие Религий через Ученых = Алимов.

Аллах приходит к Людям по Утрам!

Так Ислам и развивает. Ислам был и остается единственной мировой религией которая никогда не запрещала науку. Все остальные видели (и видят) в ней ересь, кое-что "от сатаны".

[Herodotus]

Так Ислам и развивает. Ислам был и остается единственной мировой религией которая никогда не запрещала науку. Все остальные видели (и видят) в ней ересь, кое-что "от сатаны".

По делам их узнаете их. А за последние шестьсот лет никакой науки в странах ислама как не было, так и нет. 

Продолжайте дёргаться и кричать "Халва!". 

[Herodotus]

Конечно проявил.

"Халва! Халва!" 

[Herodotus]

1. Ну и какими достижениями могут похвастаться русские христиане? Что они создали (вообще) и что создали за последние 30 лет?

Не съезжайте с темы. Что создали в науке и технике страны ислама за последние шестьсот лет? Ответ: ноль.

2. Вы можете юродствовать сколько хотите, но умные люди прекрасно понимают, что некое отставание мусульманских стран в научной области связано не с Исламом, а со столетиями западной (и российской) колонизации мусульманских земель.

"Некое" - имеется в виду тотальное и, пожалуй, необратимое. А теперь расскажите, как "западная колонизация" работорговых и пиратских мусульманских государств (Алжира, Туниса, Египта, Крымского ханства, Занзибара) помешала расцвету там наук и искусств. Или какая была физика и математика в Блистающей Порте, Могольской Индии и шахской Персии. Интересно же! 

[Zubr-Zubr]

По делам их узнаете их. А за последние шестьсот лет никакой науки в странах ислама как не было, так и нет. 

Продолжайте дёргаться и кричать "Халва!". 

1. При чем тут Ислам к бесчинству колонизаторов в мусульманских странах, которые делали все для того, чтобы остановить прогресс мусульман и привести исламскую цивилизацию к упадку?

2. Расскажите мне про развитие науки в России во времена монголо-татарского ига или немецко-фашистской оккупации. Может действительно колонизация и иностранная оккупация не являются тормозом для развития...

[Zubr-Zubr]

Не съезжайте с темы.

И все таки? Вы же утверждаете, что русские христиане такие научно развитые, что куда уж нам, мусульманам. Так что они создали за последние 30 лет?...

[Zubr-Zubr]

"Некое" - имеется в виду тотальное и, пожалуй, необратимое. А теперь расскажите, как "западная колонизация" работорговых и пиратских мусульманских государств (Алжира, Туниса, Египта, Крымского ханства, Занзибара) помешала расцвету там наук и искусств. Или какая была физика и математика в Блистающей Порте, Могольской Индии и шахской Персии. Интересно же! 

До западной и российской оккупации исламские страны были мировыми центрами развития науки и искусства. Достаточно вспомнить Аббасидское государство или Андалузию (мусульманскую Испанию), которая была центром развития науки в Европе, пока на остальной части континента зверствовали христианские мракобесы, считавышие науки (да и искусство тоже) - ересью.

[Herodotus]

До западной и российской оккупации исламские страны были мировыми центрами развития науки и искусства. Достаточно вспомнить Аббасидское государство или Андалузию (мусульманскую Испанию), которая была центром развития науки в Европе, пока на остальной части континента зверствовали христианские мракобесы, считавышие науки (да и искусство тоже) - ересью.

Бедный, глупый, невежественный Zubr-Zubr. Какие это христиане или русские колонизировали Аббасидский халифат? Сам благополучно развалился, а потом его завоевали мусульмане-турки. Какая была наука в мусульманской Испании в 15 веке, когда там уже двести лет шла кровавая грызня между разными эмиратами, закономерно закончившаяся торжеством Реконкисты? Наука в странах ислама кончилась примерно после 11 века, как раз когда ею начали всерьёз заниматься "христианские мракобесы" - Альберт Великий, Роджер Бэкон, Роберт Гроссетест, Жан Буридан, Николай Кузанский.

Заметьте - глупый фанатик Zubr-Zubr ничего не может сказать по существу. Он не ответил ни на один вопрос - и только ругается, плюётся и лжёт. А сознательная ложь, кстати, осуждается даже его собственной верой.

[Herodotus]

И все таки? Вы же утверждаете, что русские христиане такие научно развитые, что куда уж нам, мусульманам. Так что они создали за последние 30 лет?...

Вопрос был о последних 600 годах, не так ли?     За это время русские - христиане, иудеи и атеисты - переняли-таки на Западе науку (начиная с Петра Великого - всего триста лет назад) и кое-чего в ней добились.

Упоминаю только результаты мирового значения и только то, что сразу вспомнилось.

Физика: Электрическая дуга - Петров. Давление света - Лебедев. Фотоэффект - Столетов. Сверхтекучесть - Капица. Теория расширяющейся Вселенной - Фридман. Эффект Черенкова. Спонтанное деление урана - Флеров и Петржак. Теория фазовых переходов, теория диамагнетизма, теория сверхтекучести, теория ферми-жидкости - Ландау. Теория сверхпроводимости - Боголюбов. Лазеры и мазеры - Прохоров и Басов.

Химия: Теория строения - Бутлеров. Периодический закон - Менделеев. Цепная реакция - Семёнов.

Биология: Гомологическая теория - Вавилов.

Математика: Неевклидова геометрия - Лобачевский. Теория случайных процессов - Марков. Теория автоколебательных процессов - Андронов.

Ну и так далее. А вы, бедный фанатик, ничего предъявить не можете и не сможете, кроме соплей, воплей и ссылок на мешающие танцевать штаны. 

[Zubr-Zubr]

Бедный, глупый, невежественный Zubr-Zubr. Какие это христиане или русские колонизировали Аббасидский халифат?

А я где-то утверждал, что русские колонизировали Аббасидский Халифат?

[Zubr-Zubr]

Какая была наука в мусульманской Испании

Развитая. Со всей Европы туда приезжали ученые разных национальностей и конфессий, потому, что только под властью мусульман они могли в то время спокойно заниматься наукой, пока на остальной части Европы за науку христиане убивали.

[Zubr-Zubr]

Заметьте - глупый фанатик Zubr-Zubr ничего не может сказать по существу. Он не ответил ни на один вопрос - и только ругается, плюётся и лжёт. А сознательная ложь, кстати, осуждается даже его собственной верой.

Ругаетесь и лжете как раз вы, например приписывая мне утверждение, что "русские колонизировали Аббасидский халифат".

[Zubr-Zubr]

Вопрос был о последних 600 годах, не так ли?

А кто вас поймет-то? Вы скачете то в Средневековье, то в современность. Но при этом не можете объяснить почему в современной "православной" России наука находится на дне.

[Herodotus]

Глупый Zubr-Zubr продолжает дёргаться, как лягушка на крючке, и очень глупо врать. Например:

Ругаетесь и лжете как раз вы, например приписывая мне утверждение, что "русские колонизировали Аббасидский халифат".

А это его собственное утверждение:

До западной и российской оккупации исламские страны были мировыми центрами развития науки и искусства. Достаточно вспомнить Аббасидское государство или Андалузию (мусульманскую Испанию), которая была центром развития науки в Европе, пока на остальной части континента зверствовали христианские мракобесы, считавышие науки (да и искусство тоже) - ересью.

В ответ на которое я просто указал, что ни западной, ни российской оккупации никакой Аббасидский халифат не знал - развалился самостоятельно и был потом завоёван мусульманами же - турками. И при турках там тоже никакого расцвета науки и техники не было.

А теперь попросим глупого и невежественного Zubr-Zubrа всё-таки конкретно ответить на простые вопросы, заданные ещё 15 июля.

1) Zubr-Zubr, назовите, пожалуйста, какого-нибудь мирового класса учёного-мусульманина, работавшего не на Западе. (Средневековых не предлагать.)

2) Zubr-Zubr, назовите, пожалуйста, какое-нибудь мирового класса научное достижение за последние сто лет, полученное в мусульманской стране.

3) Zubr-Zubr, назовите, пожалуйста, какой-нибудь научный принцип, опирающийся на ислам.

4) Zubr-Zubr,  назовите, пожалуйста, хоть какое-нибудь достижение "исламской науки" за период 1600-1930, сравнимое с достижениями христиан, атеистов и иудеев, построивших за это время современную науку - от классической до квантовой механики и теории относительности, от матанализа до топологии, от теории эволюции до генетики, и т.д. и т.п.

5) Zubr-Zubr, если вы будете ссылаться на светский, недостаточно или неправильно исламский характер тех или иных государств как на причину отсутствия ответов на вопросы 1-4, я напомню вам, что плохому танцору всегда штаны мешают.

6) Zubr-Zubr, вам стоит задуматься (если сможете), почему полное отсутствие или очень ограниченное и подчинённое присутствие ислама никак не помешали России, Японии и Китаю за короткое время создать у себя мирового класса науку по западным образцам - и почему никакие вливания денег не помогли добиться того же результата ни одной из мусульманских стран.

Аллах в помощь. 

[Константин85]

Ислам как религия хороша первую очередь для арабов и израильтян. Ну а другие народы в статусе прислуги для этих народов.

[Zubr-Zubr]

В ответ на которое я просто указал, что ни западной, ни российской оккупации никакой Аббасидский халифат не знал - развалился самостоятельно и был потом завоёван мусульманами же - турками. И при турках там тоже никакого расцвета науки и техники не было.

Но "знал" оккупацию со стороны монголо-татар. 

[Zubr-Zubr]

А теперь попросим глупого и невежественного Zubr-Zubrа всё-таки конкретно ответить на простые вопросы, заданные ещё 15 июля.

1) Zubr-Zubr, назовите, пожалуйста, какого-нибудь мирового класса учёного-мусульманина, работавшего не на Западе. (Средневековых не предлагать.)

2) Zubr-Zubr, назовите, пожалуйста, какое-нибудь мирового класса научное достижение за последние сто лет, полученное в мусульманской стране.

3) Zubr-Zubr, назовите, пожалуйста, какой-нибудь научный принцип, опирающийся на ислам.

4) Zubr-Zubr,  назовите, пожалуйста, хоть какое-нибудь достижение "исламской науки" за период 1600-1930, сравнимое с достижениями христиан, атеистов и иудеев, построивших за это время современную науку - от классической до квантовой механики и теории относительности, от матанализа до топологии, от теории эволюции до генетики, и т.д. и т.п.

5) Zubr-Zubr, если вы будете ссылаться на светский, недостаточно или неправильно исламский характер тех или иных государств как на причину отсутствия ответов на вопросы 1-4, я напомню вам, что плохому танцору всегда штаны мешают.

6) Zubr-Zubr, вам стоит задуматься (если сможете), почему полное отсутствие или очень ограниченное и подчинённое присутствие ислама никак не помешали России, Японии и Китаю за короткое время создать у себя мирового класса науку по западным образцам - и почему никакие вливания денег не помогли добиться того же результата ни одной из мусульманских стран.

Аллах в помощь. 

Вы говорите о науке так, как будто это что-то единое. На самом же деле существуют разные научные дисциплины, наука делится на точные науки, гуманитарные, общественные. Поэтому когда вы просите привести вам в пример "ученого мирового класса" совершенно непонятно какую дисциплину этот ученый должен представлять, как и непонятно по каким критериям вы определяете "мировой класс". Как известно нет никакой мировой науки как таковой. В мире существует множество научных школ. На Западе свои школы (западноевропейская, восточноевропейская, американская, австралийска и т.д.), в России своя, в Китае своя, в мусульманских странах - свои школы. И очень часто их представители даже не пересекаются, каждый работает на свою страну, удовлетворяя ее актуальные потребности. Поэтому не каждый хорошо раскрученный и разрекламированный западный ученый обязательно является ученым "мирового класса". Вполне возможно, что в том же Китае есть ученый получше, но о нем никто не знает, потому, что он не так раскручен. Поэтому все ваши вопросы априори лишены смысла, по причине отсутствия мировой науки как таковой. Более того, чтобы утверждать, что ученые на Западе умнее мусульманских, или китайских, или российских  вам следовало бы для начала поработать среди всех этих ученых, проанализировать их знания и опыт, а уже потом сравнивать. Сомневаюсь, что у вас есть такой опыт.     

[Zubr-Zubr]

Zubr-Zubr, вам стоит задуматься (если сможете), почему полное отсутствие или очень ограниченное и подчинённое присутствие ислама никак не помешали России, Японии и Китаю за короткое время создать у себя мирового класса науку по западным образцам - и почему никакие вливания денег не помогли добиться того же результата ни одной из мусульманских стран.

Я не знаю, где вы видите в России "мирового класса науку". Даже Иран более развит в научном плане, чем Россия.