Автор Тема: Существует ли астрономическая аберрация  (Прочитано 15030 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Применяем постулат о постоянстве скорости света, существенно и принципиально нами уточненный: скорость света постоянна относительно приемника света.
Смысл оголтело продавливать, искажая физику и не отвечая на базовые вопросы? У вас прямолинейное и круговое движение  имеет одни закономерности? А поворот зеркал при смещении? "Выбросила в пропасть" как и релятивисты?  +@-
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Смысл оголтело продавливать, искажая физику и не отвечая на базовые вопросы? У вас прямолинейное и круговое движение  имеет одни закономерности? А поворот зеркал при смещении? "Выбросила в пропасть" как и релятивисты?  +@-

Закономерности для неинерциальных и неинерциальных систем - одни и те же. Есть некоторые особенности, которые не должны возводиться в ранг принципиальных различий, как это было сделано при обосновании ОТО (где неинерциальность уравнена в правах с гравитацией, что есть полный нонсенс). 

Распространение света по световоду можно рассматривать как многократное последовательное переотражение света большим количеством зеркал, расположенных на минимальном расстоянии друг от друга. Каждому акту передачи-приема соответствует своя мгновенно сопутствующая ИСО. В каждом акте скорость движения света, в соответствии с принятым нами постулатом, равна с+v.   

Прошу действующих участников темы рекомендовать мне (лучше на почту zzcw@mail.ru) интернет-провайдеров, ибо мои Дом.ру и "Теле2" упорно блокируют соединение с БФ.
« Последнее редактирование: 29 Май 2022, 11:31:19 от zzcw »
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Закономерности для неинерциальных и неинерциальных систем - одни и те же. Каждому акту передачи-приема соответствует своя мгновенно сопутствующая ИСО. В каждом акте скорость движения света, в соответствии с принятым нами постулатом, равна с+v.   
Так поворота зеркал нет за время между последовательными отражениями от зеркал?  */8$
Я же говорю, что в релятивизм могут верить только манипулирующие символами как им вздумается.  +@-
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Так поворота зеркал нет за время между последовательными отражениями от зеркал?  */8$
Я же говорю, что в релятивизм могут верить только манипулирующие символами как им вздумается.  +@-

Предложите свою трактовку опыта Саньяка, неверующий :)
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Предложите свою трактовку опыта Саньяка, неверующий :)
Ответьте на вопрос, плз. Так будет поворот или нет?  :)
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Ответьте на вопрос, плз. Так будет поворот или нет?  :)

Не то, чтобы будет или нет. Повороты уже имеются, в количестве двух штук.
 
1. Свет поворачивается (меняет направление) в  световоде.
2. Каждый участок световода также поворачивается (вращается вместе с интерферометром).
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Не то, чтобы будет или нет. Повороты уже имеются, в количестве двух штук.
 
1. Свет поворачивается (меняет направление) в  световоде.
2. Каждый участок световода также поворачивается (вращается вместе с интерферометром).
Не мудрите мозги световодом. Оригинальная схема эффекта не замулена световодами

Эффект Саньяка
Вот и отвечайте по схеме, плз. Оказывает влияние поворот зеркал на смещение луча? Где  в Вашем "расчёте" это учтено?  :)
« Последнее редактирование: 29 Май 2022, 13:49:47 от sergey_B_K »
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Не мудрите мозги световодом. Оригинальная схема эффекта не замулена световодами

Вот и отвечайте по схеме, плз. Оказывает влияние поворот зеркал на смещение луча? Где  в Вашем "расчёте" это учтено?  :)

Это без разницы, искривленный световод или система зеркал. Об этом тоже сказано в "оригинальной статье".

Суть эффекта - появление дельта t между прямым и обратным ходом лучей. При условии, что всё это устройство (кольцевой световод или система определенным образом расположенных зеркал) вращается.

Ежели она не вращается, а покоится или поступательно движется с какой-то скоростью v, дельты t (разности фаз) не появится. 
А на нет и суда нет. То есть, суть явления вовсе не в "поворотах" света на зеркалах.

Прошу не засирать тему, а быть по возможности конструктивным. Есть возражения по существу, если есть конкретные предложения - выкладывайте. Будем только рады.

Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Это без разницы, искривленный световод или система зеркал. Об этом тоже сказано в "оригинальной статье".

Суть эффекта - появление дельта t между прямым и обратным ходом лучей. При условии, что всё это устройство (кольцевой световод или система определенным образом расположенных зеркал) вращается.
Не уходите от ответа. Так поворачиваются зеркала? Влияет это на смещение отражённого луча? Учтено это в Вашем "расчёте"?
Цитировать
Прошу не засирать тему, а быть по возможности конструктивным. Есть возражения по существу, если есть конкретные предложения - выкладывайте. Будем только рады.
Если прямые вопросы по физике для Вас засирают тему, тогда вопросов нет. Гадьте дальше.
« Последнее редактирование: 29 Май 2022, 18:36:57 от sergey_B_K »
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Не уходите от ответа. Так поворачиваются зеркала? Влияет это на смещение отражённого луча?

Ответ вы уже получили. Зеркала образуют замкнутый контур, который в свою очередь вращается вокруг центра.
Пусть зеркал не несколько, а тысяча. Или миллион. В каждый момент времени "работает" пара зеркал. Одно зеркало излучает фотон, другое его принимает. Относительно принимающего зеркала свет распространяется со скоростью "с" в локальной ИСО конкретного зеркала.  Но если выбрана ИСО, относительно которой зеркало движется со скоростью v (ИСО, связанная с центром вращения), то скорость распространения света между зеркалами в такой системе будет  зависеть от направления вращения контура. Соответственно один и тот же путь  - в направлении вращения и в направлении против вращения  - будет преодолеваться за разное время. Интерференция покажет сдвиг фаз.

Теперь помещаем наблюдателя в неинерциальность, на периферию вращающегося контура вблизи приемника интерферометра. Ясно, что он увидит ту же картину, что и "инерциальный" наблюдатель: та же разность хода лучей и тот же фазовый сдвиг.

А вот благодаря чему - это уже другой вопрос :)   

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Ответ вы уже получили. Зеркала образуют замкнутый контур, который в свою очередь вращается вокруг центра.
Не туфтите. Вопрос был о влиянии поворота зеркал при прохождении луча между ними. И не нужно вешать мрак тысячи зеркал и замкнутых контуров. Вы не умеете анализировать схемы? Так куда лезете в калашный ряд?  +@-
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Ответ вы уже получили.
Ну, что же, как я понимаю, Вашим ответом был минус в репу " За демонстративное неуважение к собеседникам", хотя Вам были корректно заданны вопросы и по поднятой Вами теме, и по физике явления.
А что, за время прохождения лучом между зеркалами эти зеркала не поворачиваются? Пойдите в ночной бар и посмотрите на вращающиеся зеркальные шары
https://russian.alibaba.com/product-detail/Hot-Sale-New-Design-Disco-Mirror-62159337821.html
Указание Вам этой важной детали является неуважением? "Какая гадость эта ваша заливная рыба"...
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Ну, что же, как я понимаю, Вашим ответом был минус в репу " За демонстративное неуважение к собеседникам", хотя Вам были корректно заданны вопросы и по поднятой Вами теме, и по физике явления.
А что, за время прохождения лучом между зеркалами эти зеркала не поворачиваются? Пойдите в ночной бар и посмотрите на вращающиеся зеркальные шары
https://russian.alibaba.com/product-detail/Hot-Sale-New-Design-Disco-Mirror-62159337821.html
Указание Вам этой важной детали является неуважением? "Какая гадость эта ваша заливная рыба"...

Поворачиваются, я уже трижды Вам ответил.
И что из этого должно следовать?

Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Выше http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=615747.msg10084155#msg10084155

мы получили выражение (А)

2Δt = 4 pi R2Ω/(c2 - Ω2*R2),                  (А)

исходя из условия справедливости постулата постоянства скорости "с" относительно приемника света с точки зрения наблюдателя А, принадлежащего ИСО.

Очевидно, тот же результат должен быть и у наблюдателя Б, принадлежащего неинерциальной системе отсчета (который вращается вместе с установкой).

Пусть наблюдатель Б находится под действием ускорения a в поле ускорения с потенциалом ΔФ = aR/2.

Выразим (А) через потенциал ΔФ:

2Δt = 4 pi (2ΔФ/Ω) /(с2 - 2ΔФ) = 2ΔФ/f*(c2/2 - ΔФ),

где частота вращения интерферометра f = Ω/2pi (для наблюдателя Б, неподвижного относительно интерферометра, f есть частота наблюдаемого "вращения вселенной").

Тогда, с учетом Т = 1/f ,  где Т - период вращения интерферометра (а для наблюдателя Б соответственно период "вращения вселенной"), получаем красивую формулу:

2Δt = 2Т * ΔФ/(c2/2 - ΔФ)      (Б)

 :)

Величина разности  (= 2Δt) в (Б) по величине та же, что и в (А). Но только теперь место скорости v  в (с+v)  и  (c-v) занял квадратный корень из двойного потенциала поля ускорения ΔФ:

v = (2ΔФ)1/2 = Ω*R.
 
« Последнее редактирование: 30 Май 2022, 22:20:26 от zzcw »
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Ну, что же, как я понимаю, Вашим ответом был минус в репу " За демонстративное неуважение к собеседникам", хотя Вам были корректно заданны вопросы и по поднятой Вами теме, и по физике явления.
А что, за время прохождения лучом между зеркалами эти зеркала не поворачиваются? Пойдите в ночной бар и посмотрите на вращающиеся зеркальные шары
https://russian.alibaba.com/product-detail/Hot-Sale-New-Design-Disco-Mirror-62159337821.html
Указание Вам этой важной детали является неуважением? "Какая гадость эта ваша заливная рыба"...

Сергей В.К., примечаю специально для Вас:

для наблюдателя Б (пост от 19:28:44) зеркала не вращаются.

При этом результат (А) (где зеркала вращаются) численно равен результату (Б).
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Поворачиваются, я уже трижды Вам ответил.
И что из этого должно следовать?
И Вы не понимаете, что из этого следует, да ещё и хамите мне вместо прямого ответа вменяемого человека?
Ну, а последние посты вообще не комментирую. Если у Вас
Цитировать
частота вращения интерферометра f = 2pi*Ω.
Тогда, с учетом Т = 1/f  (где Т - период вращения интерферометра), получаем красивую формулу:
и
Цитировать
для наблюдателя Б (пост от 19:28:44) зеркала не вращаются.
то вешайте лапшу россиянам и дальше. И инагентов не нужно. Сами себя задавите.  +@-
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
И Вы не понимаете, что из этого следует, да ещё и хамите мне вместо прямого ответа вменяемого человека?
Ну, а последние посты вообще не комментирую. Если у Васи то вешайте лапшу россиянам и дальше. И инагентов не нужно. Сами себя задавите.  +@-

Уточняю формулировки
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Уточняю формулировки
Тут Вам с самого начала уточнять и извиняться, для начала, а не делать невинные глазки.
В данном же конкретном случае что в Вашей формуле
 f = 2pi*Ω.
есть что? А не то, куда по традиции съезжаете
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки

В данном же конкретном случае что в Вашей формуле
 f = 2pi*Ω.
есть что?

Описку исправил, спасибо.
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Описку исправил, спасибо.
Главные претензии всё равно не сможете исправить.  :)
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Большой Форум

Loading...