Не только о лунной афере. ч.7.

[Хома Брут]

Хома, дорого вечера!

Вы проигнорировали ответ по поводу Вашего поста. Повторю его:
 

Вы настаиваете, что подобный поиск убедительно доказывает, что амовского грунта в каких-то серьезных количествах нет? Прошу ответить. Это единственный случай (на моей памяти), когда Вы ссылками подкрепляете свою позицию. Вырванные из контекста и своеобразно интерпретируемые фразы не в счет. Здесь статистика.

Здесь нет никакой статистики, лишь изощренное творчество его величества кластера. Это все, что я хотел показать в свете предложенных защитниками 124 000 ссылок на работы по юсанскому ЛГ. 

[Angobor]

Видите, вы даже не в состоянии придумать, чего селенологи должны делать с килограммами лунных камней.
Чего тогда требуете, в чем сомневаетесь и зачем?.. Загадка.

Это не загадка.
И даже не детектив. Скорее - криминальный триллер с элементами фарса.

Советскому Союзу, с его передовой наукой и коммунистической системой (хрен бы там позволили пропасть даже миллиграмму грунта), США выдает 29 граммов.

Вы думаете, что в НАСА предполагали, что вся советская наука обойдется этим количеством, чтобы продвинуть науку о Луне?
Дело не в этом. Это был просто акт доброй воли.

Тогда вопросов не возникало, а сейчас, когда мы видим, сколько лжи и говна всплывает, вся история представляется немного под другим углом.

Будь это настоящим актом доброй воли, то грунт был бы передан СССР никак не с опозданием, и в количестве, никак не меньшим, ответного (на самом деле, СССР сделал это первым!) акта.

Трудно было всучить килограммовый кусок камня? Мол, берите, пилите и исследуйте... У нас всё равно много, а у вас и такого нет...

Это просто говнище какое-то...

[Xipi]

Вы знаете это умное слово "дифракция", возможно даже имеете представление о физических процессах происходящих при наблюдении этого явления, но явно не имеете ни малейшего понятия как этот эффект проявляется на фотографии.
Вообще, поясните для чего этот пост был написан?
Какая конкретно оценка и ЧЕГО противоречит курсу "Оптики"? То что у ДФМН с этим курсом явные проблемы вообще бесспорно. Чего только заявления о том что на лунных снимках тени должны быть параллельны. Или он этого не заявлял?

Курсу "Оптики" противоречит, неявное, игнорирование дифракции и влияния среды на неё..

[ER*]

решаем задачу для вакуума и для среды и видим отличие в тени, вот и всё, всё же просто..

Нет, не всё Пися. Как быть с этим: решаем задачу...   

[Oleg K]

Здесь нет никакой статистики, лишь изощренное творчество его величества кластера. Это все, что я хотел показать в свете предложенных защитниками 124 000 ссылок на работы по юсанскому ЛГ.  

ОК.  Т.е. это никакие не исследования ни о каком грунте и ничего это не доказывает. Фиксируем. А вот здесь РАБОТЫ, по которым рекомендую вместе прогуляться:

http://scholar.google.de/scholar?hl=de&q=apollo+11+samples+&btnG=Suche&lr=&as_ylo=&as_vis=0

Можете открыть и "потыкать" на любой странице.

Дальше. Где список 1023 работ с номерами 9 "импортных"?.

[hex (rip)]

Это не загадка.
И даже не детектив. Скорее - криминальный триллер с элементами фарса.

Советскому Союзу, с его передовой наукой и коммунистической системой (хрен бы там позволили пропасть даже миллиграмму грунта), США выдает 29 граммов.

Вы думаете, что в НАСА предполагали, что вся советская наука обойдется этим количеством, чтобы продвинуть науку о Луне?

И при этом:

"Всего из нашей коллекции было выдано на проведение исследований советским ученым 3.1 г американских образцов." (C) Назаров

Так кто грунт для советских ученых зажимал, амеры или ГЕОХИ ?
А может, его никто и не зажимал, а, Angobor ?
Может, все проще и скучнее ?

[Хома Брут]

Будь это настоящим актом доброй воли, то грунт был бы передан СССР никак не с опозданием, и в количестве, никак не меньшим, ответного (на самом деле, СССР сделал это первым!) акта.

А уж каким изощренным издевательством выглядит якобы имевшая место передача от Юсании СССР ЛГ А-11 (июнь 1970), наглухо запаянного в акриловый шар, - в момент, когда у ученых СССР не было ни миллиграмма научного ЛГ - ни своего, ни юсанского.

Еще большее издевательство - передача научного ЛГ чехам в момент (февраль 1970), когда у СССР не было ни ПЛК, ни научного ЛГ - ни советского, ни юсанского. И вот просим поверить - так и было... 

[Oleg K]

Будь это настоящим актом доброй воли, то грунт был бы передан СССР никак не с опозданием, и в количестве, никак не меньшим, ответного (на самом деле, СССР сделал это первым!) акта.

Трудно было всучить килограммовый кусок камня? Мол, берите, пилите и исследуйте... У нас всё равно много, а у вас и такого нет...

Это просто говнище какое-то...

Мое ИМХО: в СССР просто бы не взяли 1 кг или 2. "Равноценный" обмен в граммах позволял сохранять лицо и подчеркивал паритет в космических исследованиях. В СССР рулила политика: до момента получения собственного грунта к амам и не обращались.

"От подарков их сурово отвернись: "У самих добра такого - завались! " (с) Высоцкий.  

[Oleg K]

А уж каким изощренным издевательством выглядит якобы имевшая место передача от Юсании СССР ЛГ А-11 (июнь 1970), наглухо запаянного в акриловый шар, - в момент, когда у ученых СССР не было ни миллиграмма научного ЛГ - ни своего, ни юсанского.

А почему "издевательством"? С подарком делай что хошь: выпаивай, исследуй, в музей неси, в Москва-реке топи. 

[Angobor]

Сечас вы про поверхность кратеров, а раньше было про выбросы:

Вы уж как-то определились бы. Опять же: вопрос на засыпку - поверхность кратера подвергалась ударному и термическому воздействию? Нравится же вам сравнивать яблоки и груши. 

Мы с вами (а может и не с вами) уже обсуждали это.

Метеорит (если это не огромадный кусок астероида) при ударе сначала уплотняет грунт, образуя впадину. В этот момент, в месте события, происходит образование импактных пород (не раздробленных кусков метеорита!). Часть метеорита испаряется, часть переходит в смешанные с местными породами минеральные образования. Радиальный выброс - это следствие ударной волны. Материал выброса - местные породы, не испытавшие ударных перегрузок с образованием импактных пород. На втором этапе, если это был крупный метеорит, за счет ответной волны, образуется центральная возвышенность. И, кстати, тоже из местных пород, но уже с примесью импактитов. На последнем этапе края впадины осыпаются внутрь, образуя свежую насыпь внутри кратера.

По любому, рассыпанный вокруг кратера грунт - это не осколки метеорита, и даже не конденсат его испарений.

[Angobor]

И при этом:

"Всего из нашей коллекции было выдано на проведение исследований советским ученым 3.1 г американских образцов." (C) Назаров

Так кто грунт для советских ученых зажимал, амеры или ГЕОХИ ?
А может, его никто и не зажимал, а, Angobor ?
Может, все проще и скучнее ?

То есть, добрые американцы передали СССР мешок с лунными камнями, а его по дороге растащили приближенные к столу генерального секретаря ЦК КПСС?
Или кто?

[Oleg K]

Мы с вами (а может и не с вами) уже обсуждали это.

Метеорит (если это не огромадный кусок астероида) при ударе сначала уплотняет грунт, образуя впадину. В этот момент, в месте события, происходит образование импактных пород (не раздробленных кусков метеорита!). Часть метеорита испаряется, часть переходит в смешанные с местными породами минеральные образования. Радиальный выброс - это следствие ударной волны. Материал выброса - местные породы, не испытавшие ударных перегрузок с образованием импактных пород. На втором этапе, если это был крупный метеорит, за счет ответной волны, образуется центральная возвышенность. И, кстати, тоже из местных пород, но уже с примесью импактитов. На последнем этапе края впадины осыпаются внутрь, образуя свежую насыпь внутри кратера.

По любому, рассыпанный вокруг кратера грунт - это не осколки метеорита, и даже не конденсат его испарений.

Совершенно с Вами согласен. Вы как полагаете можно выдать лунный метеорит (т.е. попавший на землю) за кусок настоящей лунной породы?

[ER*]

По любому, рассыпанный вокруг кратера грунт - это не осколки метеорита, и даже не конденсат его испарений.

Да забудьте вы про метеорит. Небольшой метеорит сделает довольно большой кратер. Естественно, что большая часть выбросов будет состять не из метеорита. И уж тем более от метеорита не останется "осколков". Речь не об этом, а о том что вы сравниваете образованиe кратера со следом от башмака.  "=?

[Хома Брут]

ОК.  Т.е. это никакие не исследования ни о каком грунте и ничего это не доказывает. Фиксируем. А вот здесь РАБОТЫ, по которым рекомендую вместе прогуляться:

http://scholar.google.de/scholar?hl=de&q=apollo+11+samples+&btnG=Suche&lr=&as_ylo=&as_vis=0

Можете открыть и "потыкать" на любой странице.

Дальше. Где список 1023 работ с номерами 9 "импортных"?.

Я уже сказал, что игры в Чапаева мне надоели (да и времени нет). Размениваться на частности и детали, - это опять покорно бродить по замкнутому порочному кругу на защисранской веревочке. Чтобы этот круг разомкнуть, я предлагал и предлагаю просто-напросто начать заполнять нижеследующую таблицу, которая впитает в себя все детали и частности и ясно и четко - в цифрах - покажет, что почем в лунном нашем королевстве. Вот эта таблица.

Сколько научного лунного грунта попало за пределы США в:

Континентальную Европу (кроме Германии)……………..
Азию……………………………………………………………….................
Австралию………………………………………………………….............
Африку……………………………………………………………...............
Южную Америку…………………………………………………............
Канаду………………………………………………………………..............

В этом списке более 98% государств мира. После того, как все подсчеты будут произведены, отдельно займемся Германией, Англией, СССР и США.

Вот все, что меня интересует. Заполняйте.

[Хома Брут]

То есть, добрые американцы передали СССР мешок с лунными камнями, а его по дороге растащили приближенные к столу генерального секретаря ЦК КПСС?

Так и получается.

[Angobor]

Мое ИМХО: в СССР просто бы не взяли 1 кг или 2. "Равноценный" обмен в граммах позволял сохранять лицо и подчеркивал паритет в космических исследованиях. В СССР рулила политика: до момента получения собственного грунта к амам и не обращались.

"От подарков их сурово отвернись: "У самих добра такого - завались! " (с) Высоцкий.  

Сами в общем, виноваты...

[Хома Брут]

Совершенно с Вами согласен. Вы как полагаете можно выдать лунный метеорит (т.е. попавший на землю) за кусок настоящей лунной породы?

Смотря, кто эксперт. 

[Хома Брут]

Мое ИМХО: в СССР просто бы не взяли 1 кг или 2. "Равноценный" обмен в граммах позволял сохранять лицо и подчеркивал паритет в космических исследованиях.

О каком лице и каком таком паритете речь, если все знали, что юсанцы уже высадились на Луну, с которой приперли сотни кил ЛГ? Но самое смешное - где был этот паритет, когда наши в одностороннем порядке передали юсанцам свои граммы, еще долго после этого не получая ничего взамен?

 

[Angobor]

Совершенно с Вами согласен. Вы как полагаете можно выдать лунный метеорит (т.е. попавший на землю) за кусок настоящей лунной породы?

В ГЕОХИ говорят, что это одно и то же вещество...

С другой стороны, лунная каменюка, которая из-за удара отскочила в сторону с ускорением выше скорости убегания, вполне сойдет за лунный грунт, упав впоследствии на Землю и попав в руки НАСАвцев. Если она, конечно, изначально не была импактитом...

[Oleg K]

Я уже сказал, что игры в Чапаева мне надоели (да и времени нет). Размениваться на частности и детали, - это опять покорно бродить по замкнутому порочному кругу на защисранской веревочке.

Падон, это Вы утверждали, что Ваши помощники исследовали 1023 работы и обнаружили там только 9 импортных. Я просил это подтвердить. Вы сливаете? Свои ссылки я дал. Хотите 2-ю сотню работ "распечатаю"? Мне не в лом. Потому что я вечер ухлопал и искал, а не имхи выдавал. Поиск по гуглю Вы слили. И это не просто "шалости кластера". Иначе зачем было сравнивать количество ссылок на советский реголит и амовский? Вы искали по гуглю откровенную ахинею, что я готов прямо сейчас доказать. Я вскрыл пару десятков ссылок. Там чушь, не имеющая к ЛГ никакого отношения.

Подтверждать мифическую цифру в 98 процентов работ Вы не стали, сославшись на какие-то анонимные поиски "товарищей по оружию".  По методике Ваших годовых поисков Вы ничего говорить не желаете. Что Вы вообще искали по теме? Вы даже Вашу "методику по Щербакам" не проверили перед "выдачей в эфир".