Свобода на постсоветском пространстве

[Кулов]

http://atn.kharkov.ua/newsread.php?id=55068
27.10 15:01
"Клемлевским карликам не дадим" - FEMEN разделись для Путина

Лозунги: Украина - не Алина, нас не трахнешь.

[шерутимов]

http://atn.kharkov.ua/newsread.php?id=55068
27.10 15:01
"Клемлевским карликам не дадим" - FEMEN разделись для Путина

Меня терзают смутные сомнения , что через какое-то время Кулов начнёт гневно постить о недостатках украинской судебной системы и предвзятом отношении к эмигрантам ... +@>

[Кулов]

Меня терзают смутные сомнения , что через какое-то время Кулов начнёт гневно постить о недостатках украинской судебной системы и предвзятом отношении к эмигрантам ... +@>

Гражданин Украины может обратиться в Страсбургский ЕСПЧ, а израильский гражданин нет, потому что Израиль не подписал соответствующих конвеций. Такие вот дела.

[Кулов]

http://forum.souz.co.il/viewtopic.php?p=2214692#2214692 :

В новом налоговом кодексе Украины прописано:

 Собственников крупной недвижимости обложат налогом на роскошь. Тем, кто владеет квартирой площадью более 300 кв. м или домом свыше 500 кв. м, придется ежегодно платить 20 грн. за каждый квадратный метр свыше этих норм.

 Утвердив предлагаемый кодекс, члены Верховной Рады Украины подтвердили что не будут заниматься инвестициями в недвижимость, спекуляцией жилплощадью против интересов своих сограждан))
 А ведь это, именно то, что необходимо Израилю, чтобы прогнать с рынка недвижимости инвесторов и спекулянтов жильём))..но члены Кнесета, видать грешащие этим, далее делают вид что непонимают почему жильё в Израиле стало недоступным для простых тружеников,заговаривают тему и похоже не собираются избавляться от левых доходов)) :lol:

Вот какие прогрессивные законы принимаются в Украине. В Израиле такого нет. А в России ?

[Juli]

Гражданин Украины может обратиться в Страсбургский ЕСПЧ

Ну и как? Многие обращаются?   

[Juli]

Тем, кто владеет квартирой площадью более 300 кв. м или домом свыше 500 кв. м, придется ежегодно платить 20 грн. за каждый квадратный метр свыше этих норм.

Хороший закон... Только вот как до налога дойдет, так у президента, к примеру, в собственности токмо стаааренький домишко в деревне и окажется...  

p.s. А чего в России? Мы не хуже.  
Вот сегодня передали, что вышел закон упрощающий прохождение техосмотра на автомобиль..
Медсправку отменили. Вот так вот.  &{@
Любопытно, ее хоть кто-нибудь, когда-нибудь раньше при прохождении техосмотра делал?   +@>

[шерутимов]

Гражданин Украины может обратиться в Страсбургский ЕСПЧ, а израильский гражданин нет, потому что Израиль не подписал соответствующих конвеций. Такие вот дела.

....Насколько мне известно, подавать иски в международный суд по правам человека могут:
- граждане стран, входящив в ЕС (Европейский Союз);
- граждане стран входящих в Совет Европейских государств (как например Россия и Украина);
- граждане стран, подписавщих Гаагские конвенции по правам человека.
Израиль такие конвенции подписывал, но сообщений о прецедентах обращения граждан Израиля в Страсбургский суд по правам человека я нигде не встречал.....

Сверху - твой старый пост . Видно , ты давно в теме копаешь  +@> Но как тебя понять - таки подписывал Израиль или не подписывал ? Сегодня ты говоришь одно , завтра другое ...

[Кулов]

....Насколько мне известно, подавать иски в международный суд по правам человека могут:
- граждане стран, входящив в ЕС (Европейский Союз);
- граждане стран входящих в Совет Европейских государств (как например Россия и Украина);
- граждане стран, подписавщих Гаагские конвенции по правам человека.
Израиль такие конвенции подписывал, но сообщений о прецедентах обращения граждан Израиля в Страсбургский суд по правам человека я нигде не встречал.....

Сверху - твой старый пост . Видно , ты давно в теме копаешь  +@> Но как тебя понять - таки подписывал Израиль или не подписывал ? Сегодня ты говоришь одно , завтра другое ...

Я же четко написал написал "Израиль не подписал соответствующих конвеций". Гаагские конвенции подписываются не пакетом, а каждая конкретно. Израиль подписывал только те конвенции, которые ему ничем не грозят, а вот те конвенции, которые грозили Израилю возможномстью обращения его граждан в страсбургский ЕСПЧ, Израиль не подписывал. Поэтому то "сообщений о прецедентах обращения граждан Израиля в Страсбургский суд по правам человека" ты нигде и не встречал. Такие вот дела.

А ты думал что ни у одного из граждан Израиля нет оснований обращаться в ЕСПЧ ?

[Кулов]

Ну и как? Многие обращаются?   

http://averba.com.ua/dobrye-sovety/resheniya-evropejskogo-suda-po-pravam-cheloveka-po-iskam-ukraincev.html :
Решения Европейского суда по правам человека по искам украинцев

Мы – среди лидеров по числу жалоб в Страсбургский суд. Первопроходец среди украинцев в Страсбурге — пенсионер Юрий Кайсин. Житель Червонограда (Львовская область) обратился за правдой в Европу в 1997-м. Сегодня его примеру последовали уже 10 тысяч наших граждан.
...
...

[Juli]

Мы – среди лидеров по числу жалоб в Страсбургский суд. Первопроходец среди украинцев в Страсбурге — пенсионер Юрий Кайсин. Житель Червонограда (Львовская область) обратился за правдой в Европу в 1997-м. Сегодня его примеру последовали уже 10 тысяч наших граждан.

Хоть по числу жалоб лидеры...
Тоже повод для гордости.   

[Juli]

Меня терзают смутные сомнения , что через какое-то время Кулов начнёт гневно постить о недостатках украинской судебной системы и предвзятом отношении к эмигрантам ... +@>

А меня по этому поводу даже и не терзают...  

[Кулов]

Хоть по числу жалоб лидеры...
Тоже повод для гордости.   

Так Украина более свободная страна, чем Россия и Израиль. Вон на прошедшей неделе предприниматели мелкого и среднего бизнеса на Площадье Независимости митинговали против определенных статей проекта налогового кодекса и против методов действия налоговой службы Украины. И кое чего добились - некоторые статьи проекта налогового кодекса Украины были изменены в соответствии с требованиями предпринимателей мелкого и среднего бизнеса.

В России, например, предприниматели отстаивают свои права перед властями ?

А в Израиле, например, если учесть все косвенные налоги, самые большие налоги в мире. И ничего, все израильтяне послушно хавают, в т.ч. и предприниматели мелкого и среднего бизнеса, с которых в Израиле сдирают налоги (учитывая косвенные) в размере до 65 % от дохода (не от прибыли)

[Begemot]

Хоть по числу жалоб лидеры...
Тоже повод для гордости.   

  А ты по чем здесь лидерка, не догадываешься? 

[Кулов]

Меня терзают смутные сомнения , что через какое-то время Кулов начнёт гневно постить о недостатках украинской судебной системы и предвзятом отношении к эмигрантам ... +@>

А меня по этому поводу даже и не терзают...  

Самоуверенная вы, в отличии от Шерутимова. Видимо, это потому, что он все-таки прошел израильскую школу.
В Израиле, например, налоговая инспекция может арестовать зарплату и все счета гражданина миную судебного исполнителя, легким нажатием кнопки в компьютере, потому что компьютерная система налоговой инспекции в Израиле имеет прямой доступ к зарплате и банковским счетам любого гражданина.
Возможно именно поэтому правительство Израиля и не пускает иностранные банки оперировать в Израиле.

Так вот, украинские предприниматели малого и среднего бизнеса всю прошлую неделю митинговали против того, чобы такие методы внедрялись в Украине.
А в России такое предпринимателям слабо ?

[Кулов]

Вот, для сравнения, стихи типичного русскоязычного израильтянина http://forum.souz.co.il/viewtopic.php?p=2214644#2214644 :

Отчего у человека
Грустное ебало?
Он в Израиле живёт,
Его всё ***ло.

Заебало не по-детски,
Как порой бывало,
Заебла его машканта,           [ипотечная ссуда]
Это ведь немало!

Головой об стену бьется
Человек в печали,
На него тоска нашла -
Касамы ***ли.

Заебало всё его,
В частности налоги,
Ма"ам ***л конкетно,        [НДС]  
Железные дороги.

Заебала ирия,                      [мэрия]      
Арнона ***ла,                   [земельный налог]
Заебла Хеврат Хашмаль,       [электрическая компания монополист]
Чтоб ей пусто стало.

Заебал премьер-министр,
Биби ***л,                        [имя нынешнего премьер-министра]
Депутаты заебли,
Штырь им всем в забрало!

Заебли Джихад и Фатх,
Заебал Насралла.
Положение в стране
Тоже ***ло.

И погода заебла,
Снова жарко стало,
Шайка арсов во дворе            [жлобы-хулиганы]
Тоже ***ла.

Заебал Израиль Плюс,            [израильский русскоязычный телеканал с зомбирующей пропагандой]
Тупые сериалы,
Заебла газета Вести,
РЭКА ***ла.                        [израильская русскоязычная радиостанция с зомбирующей пропагандой]

Заебала митштара,                  [гестапо]
Преступность ***ла,
Снова кличут в милуим,           [на военные сборы]
Тоже ***ло.

Палестинцы заебли,
Абу-Мазена ебало,
И движение ХАМАС,
Сука, ***ло!

Забастовки заебли,
Пробки на дорогах,
И Битуах Леуми                       [институт национального страхования]
Заебал, ей богу.

Заебали миротворцы,
Заебли сирийцы,
Заебли проекты мира,
Инициативы заграницы.

Заебли учителя,
Что ничего не знают,
Заебли ученики,
Что хуи пинают.

Заебли купат холимы                [больничные кассы]
И врачи-тупицы,
От болезней от различных
Заебло лечиться.

Заебали марокканцы,
Йеменцы достали,
Религиозные законы
Жутко ***ли.

Заебали рабануты,
Пейсатые достали,
Даже кто свинину жрут
Тоже ***ли.

Мусульмане заебли,
С ними христиане,
Заебали атеисты
И магометане.

Министр финансов ***л
С его процентной ставкой,
Доллар с евро заебли
И закон с поправкой.

Цены вечно едут вверх,
Всех уже достали,
На дорогах лихачи
Дико ***ли.

Заебала наша жизнь
Сильно, жестко, страстно.
Ты, что этот стих читаешь,
Заебал ужасно.

Человека ***ла
Мысль о суициде.
Кстати, ты его ебало
В зеркале не видел?

Не ебало – а ебло!
Кстати, тоже заебло!

[Juli]

Так Украина более свободная страна, чем Россия и Израиль. Вон на прошедшей неделе предприниматели мелкого и среднего бизнеса на Площадье Независимости митинговали против определенных статей проекта налогового кодекса и против методов действия налоговой службы Украины. И кое чего добились - некоторые статьи проекта налогового кодекса Украины были изменены в соответствии с требованиями предпринимателей мелкого и среднего бизнеса.

В России, например, предприниматели отстаивают свои права перед властями ?

А в Израиле, например, если учесть все косвенные налоги, самые большие налоги в мире. И ничего, все израильтяне послушно хавают, в т.ч. и предприниматели мелкого и среднего бизнеса, с которых в Израиле сдирают налоги (учитывая косвенные) в размере до 65 % от дохода (не от прибыли)

Сами спрашиваете, сами и ответили.
Если "хавают" значит устраивает... Чего бестолку воздух сотрясать?
Если сдирают 65% от дохода, то каким же образом они что-то предпринимают и до сих не бомжуют?
Не складывается что-то в изложенной вами арифметике.  

По России - обычно власть и = предприниматель. Посему вопрос можно сказать отпадает.
Вы скажете вот..., верно мое утверждение, что Украина более свободна.
Только вот свобода то не в противостоянии власти и возможности горлопанить заключается, а в возможности достойно и спокойно жить и работать БЕЗ этого самого горлопанства.  

А меня по этому поводу даже и не терзают...  

Самоуверенная вы, в отличии от Шерутимова. Видимо, это потому, что он все-таки прошел израильскую школу.

Видимо прошел. У нас возможна только само уверенность, больше ни в ком и ни в чем, увы.

По остальному ответила, только вот не поняла "налоговая инспекция может арестовать зарплату и все счета гражданина" или все же предпринимателя?  

p.s. Бегемотам.... Меня мало волнуют ваши инсинуации.  

[Кулов]

Сами спрашиваете, сами и ответили.
Если "хавают" значит устраивает... Чего бестолку воздух сотрясать?
Если сдирают 65% от дохода, то каким же образом они что-то предпринимают и до сих не бомжуют?
Не складывается что-то в изложенной вами арифметике.  

Во-первых, бомжей в Израиле досточно много: сделайте в Google поиск по словосочетанию "бомжи Израиль" и прочтите хотя-бы заголовки.

Во-вторых, многие не сдаются и идут бомжевать, а продолжают мучаться и выживать честно платя налоги.

А в третьих, большинство просто утаивает доходы от налогов.
Сотрудники израильской налоговой службы априори считают всех предпринимателей жуликами, потму что они лучше всех знают, что честно платя установленные в Израиле налоги ничего не заработаешь. А предприниматели вынуждены утаивать доходы, потому что иначе они ничего не заработают. Это притом, что сами налоговик корумпированы, в 2008-ом посадили начальника главного управления налоговой службы и несколько его высокопоставленных приспешников.

Получается такой себе замкнутый круг, или, другими словами, парадокс, переходящий в нонсенс. А короче, полная бессмыслица и идиотизм получается - результат победы сионизма в отдельно взятой стране, так сказать.

По России - обычно власть и = предприниматель. Посему вопрос можно сказать отпадает.
Вы скажете вот..., верно мое утверждение, что Украина более свободна.
Только вот свобода то не в противостоянии власти и возможности горлопанить заключается, а в возможности достойно и спокойно жить и работать БЕЗ этого самого горлопанства.  

Я не настолько не знаком с российскими реалиями, чтобы поверить в эту фантастическую формулу. Не говоря уже о мелком и среднем российском бизнесе, вспомните недавние истории с крупными бизнесменами Ходорковским, Лебедевым, Гуцириевым, Чичваркмным, Френкелем и т.п.

Вы писали, что вы сами предприниматель, приведите пример из вашего личного опыта о том, как вы, как предприниматель, сливаетесь с властью, и потому достойно и спокойно живете без горлопанства.

Видимо прошел. У нас возможна только само уверенность, больше ни в ком и ни в чем, увы.

я имел в виду  то, что вы самоуверенно судите о явления общественной жизни, о которых не имеете достаточной информации.

[Кулов]

По остальному ответила, только вот не поняла "налоговая инспекция может арестовать зарплату и все счета гражданина" или все же предпринимателя?  
  

В Израиле налоговики, в отличие от всех остальных организаций, имеют право без решения суда или хотя бы судебного исполнителя делать следующие вещи:
- блокировать зарплату оштрафованного ими налогоплательщика и напрямую переводить определенные суммы из его месячных зарплат на счет налоговой службы;
- блокировать все банковские счета оштрафованного налогоплательщика и напрямую переводить определенные ими суммы со счетов налогоплательщика на счет налоговой службы;
- открывать депозитные счета оштрафованного налогоплательщика в свою пользу;
- открывать пенсионные и фонды и другие накопительные программы оштрафованного налогоплательщика в свою пользу.
Для этой цели у налоговой службы организован узаконенный компьютерный доступ ко любым расчетным и банковским счетам любого гражданина и любой компании. Вот так это делается в Израиле.

[Владимир Р]

В Израиле налоговики, в отличие от всех остальных организаций, имеют право без решения суда или хотя бы судебного исполнителя делать следующие вещи:
- блокировать зарплату оштрафованного ими налогоплательщика и напрямую переводить определенные суммы из его месячных зарплат на счет налоговой службы;
- блокировать все банковские счета оштрафованного налогоплательщика и напрямую переводить определенные ими суммы со счетов налогоплательщика на счет налоговой службы;
- открывать депозитные счета оштрафованного налогоплательщика в свою пользу;
- открывать пенсионные и фонды и другие накопительные программы оштрафованного налогоплательщика в свою пользу.
Для этой цели у налоговой службы организован узаконенный компьютерный доступ ко любым расчетным и банковским счетам любого гражданина и любой компании. Вот так это делается в Израиле.

И это правильно.

Вор должен сидеть в тюрьме.

Заплати налоги и живи спокойно.. 

[Кулов]

И это правильно.

Вор должен сидеть в тюрьме.

Заплати налоги и живи спокойно..  

Во-первых, израильские налоговики сами воры, вступают в корупционные сговоры с курупным бизнесом, зато произвольно и безнаказанно обдирают мелкий бизнес, которому с ними бороться не под силу, практически он бесправен перед ними.

Во-вторых, все госслужащие в Израиле предсталяют собой самую сильную мафию, и налоговая служба самая наглая из них, видимо, именно потому, что ей даны описанные беспредельные полномочия http://izrus.co.il/obshie_novosti/news/2010-03-14/22158.html :
14.03.2010 12:12  
Начался суд над "налоговой мафией"
...

В-третьих, украинцы, например, так не думают, как ты, поэтому они выходят на Площадь и отвоевывают свои права. А россияне (судя по тебе) и израильтяне, по-видимому, представляют собой забитую покорную массу одобрямсов.

А в-четвертых, возле здания суда над Ходорковским (по налоговому делу, кстати), россияне так и кричали "вор должен сидеть в тюрьме", как, в свое время, древние евреи кричали Понтию Пилату по поводу Иисуса Христа "распни его, распни его". Так же кстати и некоторые евреи (в т.ч. и ты) кричали, что Изабелле Бельфер мало дали, надо бы было 20 лет дать.

Короче, ты законченный одобрямс любой действующей власти. Совок ты махровый, короче.